gronounours Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 MINABLE l'attitude du public anglais pendant le haka! j'espère qu'ils vont prendre une branlée pour fermer leur grande gueule Ce n'est pas nouveau, en Afrique du Sud c'est encore pire. Il faut arrêter de mettre la Hakarena sur un piédestal, pour les arts premiers il y a le Musée du quai Branly. oué, c'est de plus en plus ridicule... y'a bien un All Black qui va finir par perdre un œil un jour, à force de les exhorbiter à ce point pendant le haka... Clair que des fois il y a des mecs qui regardent ça comme si c'était une messe. Ouais ... et bientôt on pourra siffler les hymnes des adversaires ... Lien vers le commentaire
Invité chomelaregle Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 MINABLE l'attitude du public anglais pendant le haka! j'espère qu'ils vont prendre une branlée pour fermer leur grande gueule Ce n'est pas nouveau, en Afrique du Sud c'est encore pire. Il faut arrêter de mettre la Hakarena sur un piédestal, pour les arts premiers il y a le Musée du quai Branly. oué, c'est de plus en plus ridicule... y'a bien un All Black qui va finir par perdre un œil un jour, à force de les exhorbiter à ce point pendant le haka... Clair que des fois il y a des mecs qui regardent ça comme si c'était une messe. Ouais ... et bientôt on pourra siffler les hymnes des adversaires ... les hymnes avant les matchs, je te supprimerais tout ça... on part pas en guerre, c'est juste du sport... patriotisme mal placé... allez hop, un débat Lien vers le commentaire
gronounours Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 Sans vouloir faire preuve de patriotisme, je pense en effet que ce n'est "que" du sport mais, dans le cas précis, une opposition entre 2 nations représentées chacune par un hymne et un drapeau. Je trouve juste le Haka respectable pour l'histoire qu'il représente (un peu comme les couleurs originelles de l'USAP, en fait), pas nécessaire d'en faire une messe ... Lien vers le commentaire
Invité chomelaregle Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 Sans vouloir faire preuve de patriotisme, je pense en effet que ce n'est "que" du sport mais, dans le cas précis, une opposition entre 2 nations représentées chacune par un hymne et un drapeau. Je trouve juste le Haka respectable pour l'histoire qu'il représente (un peu comme les couleurs originelles de l'USAP, en fait), pas nécessaire d'en faire une messe ... le Haka était respectable oui, aujourd'hui c'est juste de la pub... Lien vers le commentaire
gronounours Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 Sans vouloir faire preuve de patriotisme, je pense en effet que ce n'est "que" du sport mais, dans le cas précis, une opposition entre 2 nations représentées chacune par un hymne et un drapeau. Je trouve juste le Haka respectable pour l'histoire qu'il représente (un peu comme les couleurs originelles de l'USAP, en fait), pas nécessaire d'en faire une messe ... le Haka était respectable oui, aujourd'hui c'est juste de la pub... Je n'en ai JAMAIS vu la moindre déclinaison publicitaire ... Lien vers le commentaire
Parigot tête de veau Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 Sans vouloir faire preuve de patriotisme, je pense en effet que ce n'est "que" du sport mais, dans le cas précis, une opposition entre 2 nations représentées chacune par un hymne et un drapeau. Je trouve juste le Haka respectable pour l'histoire qu'il représente (un peu comme les couleurs originelles de l'USAP, en fait), pas nécessaire d'en faire une messe ... Très belle exposition en 2007 sur le Haka au musée du quai Branly avec démonstrations faites par des danseurs maoris venus tout droit des antipodes. Il était possible de discuter avec eux et appréciaient que l'on s'intéresse à leur culture. Il y avait même des ateliers pour apprendre le danser. Pour revenir au Rugby, enfin presque, les néo-zélandais sont allés trop loin à mon goût avec leur Hakaréna en exigeant que celle-ci reçoive encore plus de respect que le Pape. Les néo-zélandais comme dans beaucoup de pays "récents" attachent une valeur exagérée à mes yeux aux quelques symboles historiques qu'ils ont. Les maoris ayant été pendant longtemps les dindons de la farce coloniale néo-zélandaise il y a depuis quelques décennies un phénomène de compensation qui tend à sanctifier ce qui est issu de leur culture. Lien vers le commentaire
Invité chomelaregle Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 Sans vouloir faire preuve de patriotisme, je pense en effet que ce n'est "que" du sport mais, dans le cas précis, une opposition entre 2 nations représentées chacune par un hymne et un drapeau. Je trouve juste le Haka respectable pour l'histoire qu'il représente (un peu comme les couleurs originelles de l'USAP, en fait), pas nécessaire d'en faire une messe ... le Haka était respectable oui, aujourd'hui c'est juste de la pub... Je n'en ai JAMAIS vu la moindre déclinaison publicitaire ... adadas a fait plusieurs pub avec le haka mais c'est pas vraiment ce que je voulais dire, le haka aujourd'hui, c'est trop tape à l'œil, les mecs sur-jouent, en rajoutent des tonnes, ça me donne plus envie de me marrer que d'avoir la larme à l'œil... Lien vers le commentaire
gronounours Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 Vu comme ça, ok ! Lien vers le commentaire
Le Corbeau de l'USAP Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 Ouais ... et bientôt on pourra siffler les hymnes des adversaires ... Les faits en question : http://www.youtube.com/watch?v=9v2nvdv_a-s&feature=related Ils ont chanté leur hymne rugbystique fédérateur à eux juste avant le coup d'envoi. Je vois mal le manque de respect là-dedans alors qu'une rencontre se prépare. Ils auraient dû mettre genou en terre ? Et nous, en 2007, il aurait fallu une bastonnade pour Marty et Clerc qui avaient défié à quelques centimètres les faiseurs de haka ? Quant à la pub, tiens, et tu as toute la colonne de vidéos de droite pour rattraper un retard manifestement conséquent. Lien vers le commentaire
gronounours Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 (modifié) Bon ... bah j'ai plus qu'à aller me coucher ! Sans en faire des tonnes ou une messe, il doit bien y avoir un moyen de lui octroyer un minimum de respect à ce haka, non ? L'attitude des Français ne m'avait pas choqué ce soir là : ils ne faisaient que répondre présent au "défi physiquo-psychique" induit par le Haka. Respecter l'adversaire et ses valeurs n'obligent pas à se coucher devant ... Par contre, je ne supporte pas les sifflets du public ou les joueurs qui tournent le dos aux Blacks durant ce chant ! Modifié 8 novembre 2010 par gronounours Lien vers le commentaire
fanofnumber10 Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 Sans vouloir faire preuve de patriotisme, je pense en effet que ce n'est "que" du sport mais, dans le cas précis, une opposition entre 2 nations représentées chacune par un hymne et un drapeau. Je trouve juste le Haka respectable pour l'histoire qu'il représente (un peu comme les couleurs originelles de l'USAP, en fait), pas nécessaire d'en faire une messe ... Très belle exposition en 2007 sur le Haka au musée du quai Branly avec démonstrations faites par des danseurs maoris venus tout droit des antipodes. Il était possible de discuter avec eux et appréciaient que l'on s'intéresse à leur culture. Il y avait même des ateliers pour apprendre le danser. Pour revenir au Rugby, enfin presque, les néo-zélandais sont allés trop loin à mon goût avec leur Hakaréna en exigeant que celle-ci reçoive encore plus de respect que le Pape. Les néo-zélandais comme dans beaucoup de pays "récents" attachent une valeur exagérée à mes yeux aux quelques symboles historiques qu'ils ont. Les maoris ayant été pendant longtemps les dindons de la farce coloniale néo-zélandaise il y a depuis quelques décennies un phénomène de compensation qui tend à sanctifier ce qui est issu de leur culture. comme les americains le font avec leurs indiens le musee sur les amerindiens a Washington est a ce titre (a mes yeux) tres decevant; - un etage (le plus interessant) sur leur histoire - un etage sur leur integration (reussie ) dans la societe americaine actuelle - un etage commercial (boutiques, resto...) Lien vers le commentaire
Pit Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 (modifié) Sans tomber dans le panneau de Chome' du "bien...", "pas bien..." au sujet des hymnes, pour moi le haka fait partie de ces traditions du Rugby qui font monter l'adrénaline avant le match. Lors du 1/4 de finale de la CDM 2007, en voyant les joueurs affichant le drapeau tricolore, on sentait la volontée des Frenchies de répondre présent. J'en ai gardé l'enregistrement et le défi du regard imposé par les bleus me fait encore frémir de plaisir. Dans le même ordre, la sortie du Kapa O' Pango, fut à la fois une provocation et une marque de respect de l'adversaire. Modifié 8 novembre 2010 par Pit Lien vers le commentaire
strangler Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 Je trouve juste le Haka respectable pour l'histoire qu'il représente C'est ça qui m'ennuie. Le Haka, comme Flowers of Scotland, n'est pas historique. Il symbolise un passé, il affirme une identité culturelle mais ce n'est pas historique. La grande majorité des sélections Néozélandaises n'ont jamais dansé le Haka. Ce dernier est devenu une référence dans les années 90 et il convient de ne pas l'oublier. Pire, le Haka est né avec la professionalisation du sport (1987-1995 et les trois premières CDM). Je pense que les trentenaires et plus de ce forum peuvent en témoigner. Lien vers le commentaire
Bracame Posté(e) 8 novembre 2010 Auteur Partager Posté(e) 8 novembre 2010 Clair que des fois il y a des mecs qui regardent ça comme si c'était une messe. Ouais ... et bientôt on pourra siffler les hymnes des adversaires ... Sûr, c'est tout de même abuser : des ex-colonisés qui ont le toupet d'étaler leur culture/tradition à la face du pays colonisateur ! Insupportable ! Fallait bien un bon gros 'Swing low' pour couvrir ça ! En fait, le problème vient de ce que ces ex-colonisés là gagnent trop souvent. Le haka des Fidji et autres cousins du Pacifique ne pose pas de problèmes... Autres ex-colonisés/longuement occupés, les Irish ont de culot de faire jouer deux hymnes. Un bon gros 'Swing low' pour couvrir le deuxième (ou le premier, au choix), ça vous dirait ? Lien vers le commentaire
Joco Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 le Haka était respectable oui, aujourd'hui c'est juste de la pub... ah bon, pourquoi? Il tiennent une pancarte publicitaire quand ils le font sur la pelouse? J'avais pas vu... :sleeping: Lien vers le commentaire
Invité popopop Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 MINABLE l'attitude du public anglais pendant le haka! j'espère qu'ils vont prendre une branlée pour fermer leur grande gueule Ce n'est pas nouveau, en Afrique du Sud c'est encore pire. Il faut arrêter de mettre la Hakarena sur un piédestal, pour les arts premiers il y a le Musée du quai Branly. oué, c'est de plus en plus ridicule... y'a bien un All Black qui va finir par perdre un œil un jour, à force de les exhorbiter à ce point pendant le haka... Clair que des fois il y a des mecs qui regardent ça comme si c'était une messe. yeah vous avez raison le respect c'est naze Il vaut mieux insulter, siffler, lancer des objets sur le terrain (comme lors d'USAP-RCT),... ça fait parti du folklore et c'est tellement meilleur esprit Guignols. Lien vers le commentaire
Pit Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 le Haka était respectable oui, aujourd'hui c'est juste de la pub... ah bon, pourquoi? Il tiennent une pancarte publicitaire quand ils le font sur la pelouse? J'avais pas vu... :sleeping: C'est juste que personne ne parle Maori. En fait, le Haka dit "Achetez du Adidas, c'est beau, c'est chaud et vous nous filerez pleins de pépettes..." Le seul truc, c'est que comme personne ne comprends, ils ne vendent pas assez de maillots et sont obligés de sous louer leur Carter à Perpi pour renflouer les caisses. Et comme malgrès ça, ils n'ont toujours pas vendu assez de maillots, ils sortent Kapa O' Pango qui n'est ni plus ni moins qu'une menace d'égorgement an cas de refus d'achat Lien vers le commentaire
Invité chomelaregle Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 le Haka était respectable oui, aujourd'hui c'est juste de la pub... ah bon, pourquoi? Il tiennent une pancarte publicitaire quand ils le font sur la pelouse? J'avais pas vu... :sleeping: quasi... c'est devenu commercial à souhait, la langue de 1m sortie, les yeux exorbités, toussa... avec Weepu en tête de gondole Lien vers le commentaire
Invité BDV Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 @Strangler: j'ai toujours associé le Haka aux Blacks, systématiquement, ça ne date pas des années 90 Feu mon Papa aussi, ça commence à dater largement. Je ne comprends pas en quoi ce qui fut respectable le serait moins. Qu'on prenne ça pour du folklore à la limite, mais de là à ce que la foule des gradins en prenne ombrage... Comme quoi quand on est plus de 4... Lien vers le commentaire
Neophyte Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 le Haka était respectable oui, aujourd'hui c'est juste de la pub... ah bon, pourquoi? Il tiennent une pancarte publicitaire quand ils le font sur la pelouse? J'avais pas vu... :sleeping: quasi... c'est devenu commercial à souhait, la langue de 1m sortie, les yeux exorbités, toussa... avec Weepu en tête de gondole La langue sortie ça fait partie du Haka, les yeux exorbités aussi. Il suffit de regarder un haka maori pour s'en rendre compte et ça ne date pas d'hier non plus. Alors c'est clair qu'à côté des gesticulations de petits blancs bien propres du haka période rugby amateur, ça fait plus couillu. En même temps, les maoris sont plus nombreux chez les Blacks qu'il y a vingt ans et je trouve ça bien qu'ils rajoutent un peu de tripes et d'âme aux sauts de cabris ridicules de leurs aînés wasps. Lien vers le commentaire
rimram31 Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 C'est ça qui m'ennuie. Le Haka, comme Flowers of Scotland, n'est pas historique... Je ne suis pas un spécialiste de l'histoire du haka, mais j'ai, plus que trentenaire, des souvenirs qui datent d'avant les CDM. Si je m'en réfère a Wikipedia: http://en.wikipedia....ka_%28sports%29 il est même question de chant dès les premiers matchs du siècle dernier, des premiers "Ka Mate" au début su siècle. Qu'il soit devenu depuis systématique et fasse partie du folklore business ne lui enlève rien d'historique a mes yeux. Lien vers le commentaire
diogene Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 c'est devenu commercial à souhait, la langue de 1m sortie, les yeux exorbités, toussa... avec Weepu en tête de gondole Commercial, je croyais que ça avait un rapport avec l'argent... Alors, le haka exagéré, folklorique, tape-à-l'œil, tout ce que vous voudrez, mais franchement, que dire alors du cirque gouazinien qui se répand sur le monde du rugby, des mayos rôses avec plumocu, des "oui ar ze championss", des hurlements de sono tous les 3 points, la Chabalmania ? Le Pilou-pilou est pas frais, les chants basques ringards. Insultez-moi tout ça, crachez-leur dessus. De la part de gens qui s'insurgent au moindre sifflet pendant les pénalités, c'est plutôt drôle. Je voulais dire commercial, pardon. Lien vers le commentaire
strangler Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 @Strangler: j'ai toujours associé le Haka aux Blacks, systématiquement, ça ne date pas des années 90 Feu mon Papa aussi, ça commence à dater largement. Je ne comprends pas en quoi ce qui fut respectable le serait moins. Qu'on prenne ça pour du folklore à la limite, mais de là à ce que la foule des gradins en prenne ombrage... Comme quoi quand on est plus de 4... Je crois que vous vous méprenez. Personne ne parle de moins respectable. De mon côté, je regrette qu'on rende historique quelque chose qui ne se développe que depuis une génération, voire moins. Par ma formation, je suis souvent mal à l'aise avec ça. Déformation professionnelle quoi... Il y a toujours une différence entre le légendaire et le réel. Je ne saurais parler d'avant 1987 car je ne l'ai pas vécu. Seulement toutes les sources insistent sur la jeunesse du "haka" et son lien avec la professionnalisation du sport. C'est comme les matchs OM-PSG, on veut nous faire croire que c'est éternel alors que ça n'a même pas 20 ans. C'est toujours la même polémique entre l'imaginaire et le réel, le symbole et le factuel. Il est indéniable que pour les gens, en 2010, les AB et le Haka sont inséparables. Que le Haka est intrinsèquement lié au Rugby et ce, probablement, à jamais. Cependant, il est dommage d'en faire un symbole inviolable. Ce n'est pas une histoire de respect ou d'irrespect. Tout dépend la manière. Si les supporters veulent couvrir le Haka en chantant, en quoi c'est insultant ? En sifflant, oui, en conspuant, oui. Mais par exemple en chantant ? Pourquoi les Blacks auraient ils le monopole, à ce moment du match, du jeu ? L'aspect transcendantal de ce chant doit il être leur seul apanage (oui ok y'a le Tonga, les Samoa qui le font aussi désormais). Si un jour les supporters français décident d'entonner la Marseillaise quand le Haka est joué, j'y verrai une volonté de marquer son territoire... Cad exactement la même chose que font les Blacks quand ils effectuent cette danse. ... Ou alors on revient à ce que j'ai toujours voulu : A chaque match contre les Blacks, on fait une démonstration de French cancan avec froufrous et tout ce qui faut. Lien vers le commentaire
Invité chomelaregle Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 @Strangler: j'ai toujours associé le Haka aux Blacks, systématiquement, ça ne date pas des années 90 Feu mon Papa aussi, ça commence à dater largement. Je ne comprends pas en quoi ce qui fut respectable le serait moins. Qu'on prenne ça pour du folklore à la limite, mais de là à ce que la foule des gradins en prenne ombrage... Comme quoi quand on est plus de 4... Je crois que vous vous méprenez. Personne ne parle de moins respectable. ben moi je l'ai dit, mais avec un gros smiley qui fume derrière, alors bon... humour quoi Lien vers le commentaire
Cruseman Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 De mon côté, je regrette qu'on rende historique quelque chose qui ne se développe que depuis une génération, voire moins. (...) Seulement toutes les sources insistent sur la jeunesse du "haka" et son lien avec la professionnalisation du sport. (...)C'est toujours la même polémique entre l'imaginaire et le réel, le symbole et le factuel. Pour ta (jeune) culture personnelle: http://www.dailymotion.com/video/xqyze_haka-history_sport http://www.dailymotion.com/video/xogoh_l-histoire-du-haka-des-all-blacks_sport Lien vers le commentaire
Invité chomelaregle Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 (modifié) Pour ta (jeune) culture personnelle: http://www.dailymotion.com/video/xqyze_haka-history_sport on dirait une bande de potes à la fête de la bière d'ailleurs quel manque de respect, ils font leur Haka, et tout le monde s'en tape, y'a même les adversaires qui sont en train de jouer entre eux derrière Modifié 8 novembre 2010 par chomelaregle Lien vers le commentaire
Invité le zèbre aux courges Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 Par contre, je ne supporte pas les sifflets du public ou les joueurs qui tournent le dos aux Blacks durant ce chant ! Au début l'attitude du public est détestable car il s'agit clairement de sifflet. SI tu n'es pas capable de rivaliser on ferme sa gueule. par contre ensuite ils entonnent Swing low et là je dis chapeau. Je ne trouverai pas ça honteux que le public français entonne à nouveau la marseillaise pendant le Haka. Bien au contraire très respectueux. Lien vers le commentaire
strangler Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 De mon côté, je regrette qu'on rende historique quelque chose qui ne se développe que depuis une génération, voire moins. (...) Seulement toutes les sources insistent sur la jeunesse du "haka" et son lien avec la professionnalisation du sport. (...)C'est toujours la même polémique entre l'imaginaire et le réel, le symbole et le factuel. Pour ta (jeune) culture personnelle: http://www.dailymotion.com/video/xqyze_haka-history_sport http://www.dailymotion.com/video/xogoh_l-histoire-du-haka-des-all-blacks_sport Je n'ai pas nié que les Blacks ont fait le Haka avant 1987, j'ai dit que c'est à partir de 1987 que cela devient systématique et que sa dimension change. Me montrer une vidéo de 1924 n'a pas donc pas vraiment d'intérêt. Lien vers le commentaire
Bracame Posté(e) 8 novembre 2010 Auteur Partager Posté(e) 8 novembre 2010 (modifié) C'est ça qui m'ennuie. Le Haka, comme Flowers of Scotland, n'est pas historique. C'est quoi, pas historique ? Trop récemment adopté ? Quid alors de Nkosi Sikelel'iAfrika/Die Stem Si Flowers of Scotland (le chant) date de 1974 (http://fr.wikipedia.org/wiki/Flower_of_Scotland) et s'il a été joué pour la première fois avant un match en 1990 (Ecosse-Angleterre), il fait référence à la bataille de Bannockburn en 1314 (http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Bannockburn) un épisode très important de l'histoire écossaise, voire anglaise... Modifié 8 novembre 2010 par Bracame Lien vers le commentaire
Nagisa Kaworu Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 Par contre, je ne supporte pas les sifflets du public ou les joueurs qui tournent le dos aux Blacks durant ce chant ! Au début l'attitude du public est détestable car il s'agit clairement de sifflet. SI tu n'es pas capable de rivaliser on ferme sa gueule. par contre ensuite ils entonnent Swing low et là je dis chapeau. Je ne trouverai pas ça honteux que le public français entonne à nouveau la marseillaise pendant le Haka. Bien au contraire très respectueux. Mouais, il n'y a pas tant de sifflets que ça. Et j'ai personnellement trouvé ça assez fort, le public anglais qui a porté ses joueurs pendant le haka avec le Swing Low Sweet Chariot, comme pour dire : "Ne vous inquiétez pas les gars, ils savent peut être danser, nous on sait chanter". Ce n'est pas de l'irrespect, c'est du défi. Lien vers le commentaire
Bracame Posté(e) 8 novembre 2010 Auteur Partager Posté(e) 8 novembre 2010 (modifié) Mouais, il n'y a pas tant de sifflets que ça. Et j'ai personnellement trouvé ça assez fort, le public anglais qui a porté ses joueurs pendant le haka avec le Swing Low Sweet Chariot, comme pour dire : "Ne vous inquiétez pas les gars, ils savent peut être danser, nous on sait chanter". Ce n'est pas de l'irrespect, c'est du défi. C'est de l'irrespect, qui brouille l'écoute ! (BDV inside) Prochain défi, pour le Tournoi : Swing low pendant la Marseillaise... Modifié 8 novembre 2010 par Bracame Lien vers le commentaire
Invité popopop Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 Mouais, il n'y a pas tant de sifflets que ça. Et j'ai personnellement trouvé ça assez fort, le public anglais qui a porté ses joueurs pendant le haka avec le Swing Low Sweet Chariot, comme pour dire : "Ne vous inquiétez pas les gars, ils savent peut être danser, nous on sait chanter". Ce n'est pas de l'irrespect, c'est du défi. C'est de l'irrespect, qui brouille l'écoute ! (BDV inside) Prochain défi, pour le Tournoi : Swing low pendant la Marseillaise... les sifflets étaient bien plus présents que sur cette vidéo Il manque le début et après les micros d'ambiance ont atténué les sifflets Même chanter swing low je trouve ça naze. si tu le fais pendant l'hymne c'est pareil. Mais après tout ça ne serait pas de l'irrespect mais un défi. Si ça n'a aucun sens, autant les supprimer on gagnera du temps sur l'avant match C'est comme crier "******" à Roncero c'est gentil c'est pas de l'irrespect Lien vers le commentaire
Invité popopop Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 ah modération automatique et le mot magique est enc*lé Lien vers le commentaire
Nagisa Kaworu Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 les sifflets étaient bien plus présents que sur cette vidéo Il manque le début et après les micros d'ambiance ont atténué les sifflets Même chanter swing low je trouve ça naze. si tu le fais pendant l'hymne c'est pareil. Mais après tout ça ne serait pas de l'irrespect mais un défi. Si ça n'a aucun sens, autant les supprimer on gagnera du temps sur l'avant match C'est comme crier "******" à Roncero c'est gentil c'est pas de l'irrespect Il me semble me souvenir avoir vu un reportage sur les Blacks où ils expliquaient que le haka était un chant de défi, et que ça ne les gênait pas que l'adverse réponde aussi par le défi. Comme les Bleus en 2007 par exemple. D'ailleurs, il me semble que lors des matchs entre équipes du Pacifique, les hakas ont lieu en même temps, non ? La preuve : Grosse différence avec les hymnes, où le respect de la nation adverse est de mise. Et d'ailleurs beaucoup plus respecté en Angleterre que chez nous. Lien vers le commentaire
JeanGibbon Posté(e) 8 novembre 2010 Partager Posté(e) 8 novembre 2010 De mon côté, je regrette qu'on rende historique quelque chose qui ne se développe que depuis une génération, voire moins. (...) Seulement toutes les sources insistent sur la jeunesse du "haka" et son lien avec la professionnalisation du sport. (...)C'est toujours la même polémique entre l'imaginaire et le réel, le symbole et le factuel. Pour ta (jeune) culture personnelle: http://www.dailymotion.com/video/xqyze_haka-history_sport http://www.dailymotion.com/video/xogoh_l-histoire-du-haka-des-all-blacks_sport Je n'ai pas nié que les Blacks ont fait le Haka avant 1987, j'ai dit que c'est à partir de 1987 que cela devient systématique et que sa dimension change. Me montrer une vidéo de 1924 n'a pas donc pas vraiment d'intérêt. Il me semble qu'avant les années 80, le haka n'était dansé par le XV de NZ que lors des matchs à l'extérieur (peut-être même que lors du premier test, je ne me souviens plus bien). Le haka lui-même est bien plus ancien, il fait partie du kapa haka, ensemble de danses amories (les femmes ne dansent pas le haka mais le poi par exemple). Voir le site du Te Papa Museum, par exemple ici http://collections.tepapa.govt.nz/objectdetails.aspx?oid=37591 Lien vers le commentaire
Invité popopop Posté(e) 9 novembre 2010 Partager Posté(e) 9 novembre 2010 Il me semble me souvenir avoir vu un reportage sur les Blacks où ils expliquaient que le haka était un chant de défi, et que ça ne les gênait pas que l'adverse réponde aussi par le défi. Comme les Bleus en 2007 par exemple. D'ailleurs, il me semble que lors des matchs entre équipes du Pacifique, les hakas ont lieu en même temps, non ? La preuve : Grosse différence avec les hymnes, où le respect de la nation adverse est de mise. Et d'ailleurs beaucoup plus respecté en Angleterre que chez nous. Bof bof, pas persuadé. Il faut arrêter de mettre le public anglais sur un piédestal. pour le haka "en même temps", je tombe sur les 2 premières vidéos de youtube : et c'est l'un après l'autre sur ces vidéos. pas de bol tu es tombé sur la seule où c'est en même temps après je ne voulais pas lancer un débat, chacun à sa façon de percevoir les choses Lien vers le commentaire
gronounours Posté(e) 9 novembre 2010 Partager Posté(e) 9 novembre 2010 ... après je ne voulais pas lancer un débat, chacun à sa façon de percevoir les choses Pas de danger : chomy s'en est chargé pour toi ! Lien vers le commentaire
Nagisa Kaworu Posté(e) 9 novembre 2010 Partager Posté(e) 9 novembre 2010 Mon but n'est pas de rentrer dans un concours de vidéos, juste de dire que le haka est un chant (guerrier) de défi. Et que ce n'est pas lui manquer de respect que d'y répondre par le défi. Bref, pas mélanger haka et hymne. Lien vers le commentaire
Joco Posté(e) 9 novembre 2010 Partager Posté(e) 9 novembre 2010 Mon but n'est pas de rentrer dans un concours de vidéos, juste de dire que le haka est un chant (guerrier) de défi. Et que ce n'est pas lui manquer de respect que d'y répondre par le défi. Bref, pas mélanger haka et hymne. Que les joueurs répondent au défi, why not... que ce soit le public, bof bof... Lien vers le commentaire
Invité chomelaregle Posté(e) 9 novembre 2010 Partager Posté(e) 9 novembre 2010 ... après je ne voulais pas lancer un débat, chacun à sa façon de percevoir les choses Pas de danger : chomy s'en est chargé pour toi ! bon sinon, les hymnes, on les supprime ou pas? comme ça, ça éviterait le manque de respect, les sifflets, les pays qui se sentent insultés pasque leur hymne est mal chanté, toussa...resterait plus que le sport et puis surtout, le match commencerait plus tôt, et ça, c'est pas négligeable Lien vers le commentaire
Papalou Posté(e) 9 novembre 2010 Partager Posté(e) 9 novembre 2010 ... après je ne voulais pas lancer un débat, chacun à sa façon de percevoir les choses Pas de danger : chomy s'en est chargé pour toi ! bon sinon, les hymnes, on les supprime ou pas? comme ça, ça éviterait le manque de respect, les sifflets, les pays qui se sentent insultés pasque leur hymne est mal chanté, toussa...resterait plus que le sport et puis surtout, le match commencerait plus tôt, et ça, c'est pas négligeable On peut aussi supprimer le match, comme ça la troisième mi-temps commence plus tôt et dure plus longtemps. C'est pas ça le plus important ? Lien vers le commentaire
Invité popopop Posté(e) 9 novembre 2010 Partager Posté(e) 9 novembre 2010 Mon but n'est pas de rentrer dans un concours de vidéos, juste de dire que le haka est un chant (guerrier) de défi. Et que ce n'est pas lui manquer de respect que d'y répondre par le défi. Bref, pas mélanger haka et hymne. Que les joueurs répondent au défi, why not... que ce soit le public, bof bof... Tout à fait d'accord avec Joco d'ailleurs j'aime bien cette vidéo http://www.youtube.com/watch?v=ncu6SzmHe3E&feature=related Lien vers le commentaire
Bracame Posté(e) 9 novembre 2010 Auteur Partager Posté(e) 9 novembre 2010 Mon but n'est pas de rentrer dans un concours de vidéos, juste de dire que le haka est un chant (guerrier) de défi. Et que ce n'est pas lui manquer de respect que d'y répondre par le défi. Bref, pas mélanger haka et hymne. Pourquoi ne pas répondre au défi après le haka, et pas pendant. Couvrir par le bruit, c'est empêcher de s'exprimer. Hymne ou pas, le haka fait partie du protocole officiel... Lien vers le commentaire
Invité le zèbre aux courges Posté(e) 9 novembre 2010 Partager Posté(e) 9 novembre 2010 Pourquoi ne pas répondre au défi après le haka, et pas pendant. Couvrir par le bruit, c'est empêcher de s'exprimer. Hymne ou pas, le haka fait partie du protocole officiel... En angleterre, mais aussi toutes les îles britanniques ont une vrai culture du chant. Et il n'est pas rare, que lorsque des supporters entonnent un chants, les supporters adverses entonnent également un chant dans le but de couvrir le premier. Ils n'attendent pas gentiment que les supporters adverses aient terminé. Le Haka pour moi se rapproche vraiment d'un chant de supporters. Donc ce n'est pas chocant d'entonner un chant pendant le Haka. Au contraire je trouve ça très respectueux. En coupe du monde, j'ai souvent vu les 2 Haka se faire en même temps notamment un Tonga Samoa je crois où les 2 équipes s'étaient retrouvés mélangés à force d'avancer l'une vers l'autre. Lien vers le commentaire
Parigot_Paris Posté(e) 9 novembre 2010 Partager Posté(e) 9 novembre 2010 Bon ce soir, sur ESPN il y a le match exhibition Leicester Tigers - Australie qui commence à 19h15 locales soit 20h15 de chez nous. Il ma semble que ce match avait donné aux Toulouzaingues des envies d'affronter les All Blacks ! Lien vers le commentaire
Bracame Posté(e) 9 novembre 2010 Auteur Partager Posté(e) 9 novembre 2010 (modifié) Bon ce soir, sur ESPN il y a le match exhibition Leicester Tigers - Australie qui commence à 19h15 locales soit 20h15 de chez nous. Il ma semble que ce match avait donné aux Toulouzaingues des envies d'affronter les All Blacks ! T'es sûr ? Moi j'ai du foute sur ESPN à c't'heure... Edit : mais c'est ESPN classic. C'est ptêt pour ça... Modifié 9 novembre 2010 par Bracame Lien vers le commentaire
Parigot tête de veau Posté(e) 9 novembre 2010 Partager Posté(e) 9 novembre 2010 Bon ce soir, sur ESPN il y a le match exhibition Leicester Tigers - Australie qui commence à 19h15 locales soit 20h15 de chez nous. Il ma semble que ce match avait donné aux Toulouzaingues des envies d'affronter les All Blacks ! Le seul ESPN que j'ai c'est ESPN classic. Lien vers le commentaire
Bracame Posté(e) 9 novembre 2010 Auteur Partager Posté(e) 9 novembre 2010 Bon ce soir, sur ESPN il y a le match exhibition Leicester Tigers - Australie qui commence à 19h15 locales soit 20h15 de chez nous. Il ma semble que ce match avait donné aux Toulouzaingues des envies d'affronter les All Blacks ! Le seul ESPN que j'ai c'est ESPN classic. Pareil ! Lien vers le commentaire
Parigot tête de veau Posté(e) 9 novembre 2010 Partager Posté(e) 9 novembre 2010 Lien de bonne qualité: http://veetle.com/index.php/channel/view#4c8f6123ef0fe Lien vers le commentaire
Ludo Posté(e) 9 novembre 2010 Partager Posté(e) 9 novembre 2010 Lien de bonne qualité: http://veetle.com/index.php/channel/view#4c8f6123ef0fe Merci. Marrant ces lettres à la place des numéros. Lien vers le commentaire
Messages recommandés
Créer un compte ou se connecter pour commenter
Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire
Créer un compte
Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !
Créer un nouveau compteSe connecter
Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.
Connectez-vous maintenant