Lord_Kraken Posté(e) 5 avril Partager Posté(e) 5 avril il y a 8 minutes, Kana a dit : Comment ça ça change ? Une brindille qui n’est pas coupée à la même hauteur que les autres les fait tomber… C’est du théâtre ce sport, j’ai pas le temps de regarder ça… Je pense qu’il voulait souligner la mauvaise tendance des joueurs actuels à tomber facilement voir simuler pour obtenir un arbitrage vidéo 4 Lien vers le commentaire
arno66 Posté(e) 5 avril Partager Posté(e) 5 avril Le 27/03/2024 à 20:28, brayaud's a dit : C'est un peu l'idée. Faire en sorte que le joueur agisse avec un minimum de conscience concernant la santé de son adversaire et la sienne. Tout en gardant à l'esprit que le rugby est un sport de contacts. Volontaire ou non. Je rebondis sur la notion de santé de son adversaire avec une question, est ce qu'il n'avait pas été question à un moment donné de prendre en compte la blessure et durée d'indisponibilité d'un joueur suite à une faute pour "sanctionner" le joueur fautif ? Typiquement le week-end dernier, Tetrashvili, notre pilier droit, est sorti blessé avec une déchirure pectoral, suite à une mêlée écroulée par Henry Thomas, son vis à vis. Tetrashvili va être indispo pour au moins un mois et Henry Thomas ne recevra aucune sanction malgré sa faute et les conséquences sur la santé de son adversaire ... Lien vers le commentaire
Bota Posté(e) 5 avril Partager Posté(e) 5 avril il y a 4 minutes, arno66 a dit : Je rebondis sur la notion de santé de son adversaire avec une question, est ce qu'il n'avait pas été question à un moment donné de prendre en compte la blessure et durée d'indisponibilité d'un joueur suite à une faute pour "sanctionner" le joueur fautif ? Typiquement le week-end dernier, Tetrashvili, notre pilier droit, est sorti blessé avec une déchirure pectoral, suite à une mêlée écroulée par Henry Thomas, son vis à vis. Tetrashvili va être indispo pour au moins un mois et Henry Thomas ne recevra aucune sanction malgré sa faute et les conséquences sur la santé de son adversaire ... Non . Et heureusement . 4 Lien vers le commentaire
arno66 Posté(e) 5 avril Partager Posté(e) 5 avril il y a 4 minutes, Bota a dit : Non . Et heureusement . Pourquoi heureusement ? Ton avis m'intéresse. Je ne trouverai pas ça injuste qu'un joueur qui blesse un autre joueur, par exemple en se jetant épaules en avant sans mettre les bras dans ses genoux entrainant une torsion et blessures graves, ne soit pas sanctionné à posteriori plus lourdement que s'il n'y avait pas eu de blessure. J'exclue volontairement l'exemple de mon message précédent, les fautes en mêlées sont trop sujettes à interprétation. Lien vers le commentaire
Bota Posté(e) 5 avril Partager Posté(e) 5 avril (modifié) il y a 19 minutes, arno66 a dit : Pourquoi heureusement ? Ton avis m'intéresse. Je ne trouverai pas ça injuste qu'un joueur qui blesse un autre joueur, par exemple en se jetant épaules en avant sans mettre les bras dans ses genoux entrainant une torsion et blessures graves, ne soit pas sanctionné à posteriori plus lourdement que s'il n'y avait pas eu de blessure. J'exclue volontairement l'exemple de mon message précédent, les fautes en mêlées sont trop sujettes à interprétation. Parceque un arbitrage doit être Factuel autant que possible . Si tu commences à rajouter des variables ca va encore rajouter de l’interprétation la ou il y a déjà de l'interpretation . Et tu vas te retrouver avec encore plus d’aberration du genre , un joueur qui touche un autre en l'air qui va retomber sur le dos sans se blesser prendra moins cher qu'un joueur hors jeu qui plaque correctement un joueur adverse mais qui va le blesser au genoux ( genre croisés absence 7 mois ) Pour moi il faut juger uniquement la dangerosité potentielle d'un geste Un placage haut avec vitesse doit etre sanctionner severement avec ou sans blessure Une épaule dans la rotule pareil Une cathedrale encore plus Etc... Deja il y a la variable de l’interprétation de la dangerosité , si tu rajoutes les blessures ca sera du n'importe quoi LE système des observables est la meilleure idée . Mais souvent c'est plus les cohérences qui pêchent . Modifié 5 avril par Bota 6 Lien vers le commentaire
arno66 Posté(e) 5 avril Partager Posté(e) 5 avril il y a une heure, Bota a dit : Parceque un arbitrage doit être Factuel autant que possible . Si tu commences à rajouter des variables ca va encore rajouter de l’interprétation la ou il y a déjà de l'interpretation . Et tu vas te retrouver avec encore plus d’aberration du genre , un joueur qui touche un autre en l'air qui va retomber sur le dos sans se blesser prendra moins cher qu'un joueur hors jeu qui plaque correctement un joueur adverse mais qui va le blesser au genoux ( genre croisés absence 7 mois ) Pour moi il faut juger uniquement la dangerosité potentielle d'un geste Un placage haut avec vitesse doit etre sanctionner severement avec ou sans blessure Une épaule dans la rotule pareil Une cathedrale encore plus Etc... Deja il y a la variable de l’interprétation de la dangerosité , si tu rajoutes les blessures ca sera du n'importe quoi LE système des observables est la meilleure idée . Mais souvent c'est plus les cohérences qui pêchent . J'envisageais la chose plus à posteriori des matchs avec des suspensions suite à une commission. Pas par une décision de l'arbitre sur le terrain. Citation Et tu vas te retrouver avec encore plus d’aberration du genre , un joueur qui touche un autre en l'air qui va retomber sur le dos sans se blesser prendra moins cher qu'un joueur hors jeu qui plaque correctement un joueur adverse mais qui va le blesser au genoux ( genre croisés absence 7 mois ) Dans ces exemples, pour moi la faute du hors jeu n'est pas la cause de la blessure, en tout cas directement, à contrario du tirage en l'air. Mais sur l'ensemble de ta réponse, ton argument que rajouter une variable va encore plus complexifier l'arbitrage se tient tout à fait. Et je te rejoins, commençons par avoir plus de cohérence dans l'arbitrage et on aura fait un grand pas en avant. Lien vers le commentaire
capitole46 Posté(e) 5 avril Partager Posté(e) 5 avril En foot, il me semble que qqs fois un jaune se transforme en rouge quand le joueur qui a subi la faute sort sur blessure, civière. Il faut néanmoins juger de la dangerosité de la faute Un placage fait dans les règles, parfois le plaqué se tord la cheville, ça serait con de suspendre pour un acte légal Lien vers le commentaire
Dede11 Posté(e) 5 avril Partager Posté(e) 5 avril Il y a 2 heures, arno66 a dit : Je rebondis sur la notion de santé de son adversaire avec une question, est ce qu'il n'avait pas été question à un moment donné de prendre en compte la blessure et durée d'indisponibilité d'un joueur suite à une faute pour "sanctionner" le joueur fautif ? Typiquement le week-end dernier, Tetrashvili, notre pilier droit, est sorti blessé avec une déchirure pectoral, suite à une mêlée écroulée par Henry Thomas, son vis à vis. Tetrashvili va être indispo pour au moins un mois et Henry Thomas ne recevra aucune sanction malgré sa faute et les conséquences sur la santé de son adversaire ... Le principe est de sanctionner la faute pas la conséquence de la faute. Imagine le cas où par change le joueur adverse n'a rien, tu sanctionnes quand même la faute ? Imagine une blessure grave sans faute ! Dans tout les cas où il y a une autorité, tu sanctionnes la faute pas la conséquence de la faute. La conséquence n'est qu'un "dommage collatéral" comme on dit dans les milieux autorisés. Lien vers le commentaire
Bota Posté(e) 6 avril Partager Posté(e) 6 avril Il y a 9 heures, arno66 a dit : J'envisageais la chose plus à posteriori des matchs avec des suspensions suite à une commission. Tu entrainerais encore une variable qui n'a rien a voir avec l'action . Un Facteur Chance / Résistance du joueur en face . Un peu comme pour le carton jaune de Costes sur l'interception de Penaud . Tout le monde pense que vu que c'est penaud il fallait accordé essai parce que personne pouvait le rattraper . Mais c'est la situation qui a été jugée pas le joueur . Ou dans le même genre , une charge coude en avant de Bales doit obligatoirement etre jugé pareil qu'une de Skelton . Les décisions doivent suivre au plus près Les règles . Et ne pas dépendre (autant que possible ) de facteurs Humains/Chance /Malchance etc ..... 3 Lien vers le commentaire
Tlsefred31 Posté(e) 8 avril Partager Posté(e) 8 avril https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/rugby-une-personne-poursuivie-en-australie-pour-cyberharcelement-contre-un-arbitre-du-dernier-mondial-20240408 Lien vers le commentaire
Bota Posté(e) 8 avril Partager Posté(e) 8 avril il y a 18 minutes, Tlsefred31 a dit : https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/rugby-une-personne-poursuivie-en-australie-pour-cyberharcelement-contre-un-arbitre-du-dernier-mondial-20240408 Aucun rapport mais Quelqu'un a des nouvelles de Julien81 ? 9 Lien vers le commentaire
Gabi Posté(e) 8 avril Partager Posté(e) 8 avril il y a 1 minute, Bota a dit : Aucun rapport mais Quelqu'un a des nouvelles de Julien81 ? Je crois que la dernière fois qu'il est passé, il disait qu'il partait en vacances en Australie. J'espère que ca se passe bien. 4 Lien vers le commentaire
Kana Posté(e) 10 avril Partager Posté(e) 10 avril Le 08/04/2024 à 19:10, Gabi a dit : Je crois que la dernière fois qu'il est passé, il disait qu'il partait en vacances en Australie. J'espère que ca se passe bien. C'est pour nous dégoter une futur recrue en 5 ou 8 ? Lien vers le commentaire
Bota Posté(e) vendredi à 19:19 Partager Posté(e) vendredi à 19:19 Jaune orangé Lien vers le commentaire
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