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La défaite face à Leicester va-t-elle être formatrice ?


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comme en 2011 face au leinster, nous avons perdu malgré un niveau de jeu interessant.

retour de certains fondamentaux rugbystiques meme si tout n a pas ete parfait..

va t on se servir de ce match pour continuer sur ce style de jeu ou allons nous retomber dans l absence ?

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Non car comme l'a indiqué Noves, le Stade Toulousain a fait ce qu'il fallait pour gagner ce match. Les buteurs toulousains ne seront pas toujours aussi poissards que ce jour.

C'est la victoire de Leicester qui est plutôt inespérée pour ne pas dire miraculeuse.

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Billets enfin reservés dans l'avion pour box et montes, ça serait un bon début. Bosser la touche aussi Là on aurait avancé

Montès a vraiment dû piquer ton goûter :shaun: :shaun: .

Sinon, oui je pense que ce match va servir, malgré la défaite.

Malgré tout, on a vu du mieux et j'en suis rassuré.

On a toujours les capacités de gagner des titres et de mieux jouer.

Edited by Glorin
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Billets enfin reservés dans l'avion pour box et montes, ça serait un bon début. Bosser la touche aussi Là on aurait avancé

Montes ??? il a fait son job !

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Guest Tropico

Montes ??? il a fait son job !

Oui juste la base, il n'apporte rien de plus, il est juste moins handicapant que avant

Ce n'est pas suffisant, les autres rentrées ont apporté, lui non, la différence est juste qu'il tient au lieu de se faire enfoncer, et encore pas tout le temps

Le banc doit etre un plus, Nyanga,Medard,Kakovin apportent, pas montes

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vous auriez mis sur le banc guillamon maka et boukerou, puiffffff

des choix sont à faire et au fait ils ont quel age ?

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Guest Tropico
vous auriez mis sur le banc guillamon maka et boukerou, puiffffff

des choix sont à faire et au fait ils ont quel age ?

On parle plutot de les charteriser en fait

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Billets enfin reservés dans l'avion pour box et montes, ça serait un bon début. Bosser la touche aussi Là on aurait avancé

oui enfin la box à fait un meilleur match que mac aujourd'hui (oui je sais c'est simplement aujourd'hui, mais c'est justement aujourd'hui le jour où il ne faut pas perdre qu'il n'a pas été le plus mauvais...) et montes que lui reproches tu, il fait le job reste dans l'ombre et ne bronche jamais..., on ne trouveras jamais de second rôle comme lui qui fasse le job avec tant d'humilité... (un peu comme bobol...)

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C'est quand même pas la fin du monde de sortir en poule de HCup, quand même...

La chance, ça tourne, et vous avez eu votre lot d'adversaires avec des jours en mode "pieds carrés". Pas de quoi fouetter un chat.

Surtout vu les conditions climatiques du jour. Pas grand enseignement à tirer de ce match.

Edited by crazybib
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C'est quand même pas la fin du monde de sortir en poule de HCup, quand même...

La chance, ça tourne, et vous avez eu votre lot d'adversaires avec des jours en mode "pieds carrés". Pas de quoi fouetter un chat.

Surtout vu les conditions climatiques du jour. Pas grand enseignement à tirer de ce match.

J'ai, malheureusement, limite envie de dire que ces conditions météo ont favorisé notre jeu.

C'était justement le temps parfait pour le ST. Cette équipe est très forte sur ces matchs là. Match fermé, serré et où le jeu n'est pas trop déplacé.

En revanche lorsque le temps permet de jouer, on est souvent débordés (Gloucester l'an passé, par exemple).

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Montès, contrairement à Johnston, ne se fait pas pénaliser en melée.

Et dans les rucks, il est présent.

Ce que j'ai lu plus haut est une ineptie.

Si Box est laissé libre après ce match, McA devrait le suivre, car il a été pire.

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Nahmé, faut pas faire attention, c'est juste un jeu de fils de riches : lequel de mes jouets je mets à la poubelle, qu'on m'en achète un autre...

Pour jouer au Monopoly du recrutement, ça coûte rien, faut juste un clavier ! :Neutral:

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Guest Tropico

C'est quand le dernier match ou Box a été vraiment bon ?

L'hiver dernier je crois ça fait un an qu'il a pas sorti un vrai match plein et il en avait sorti 3 ou 4 l'année derniere c'est tout, ça fait peu en 2 ans.

McA il rate ce match mais il en réussi 9 sur 10 ça compense.

Pour Montes il suffit de regarder ses stats et quand il rentre, Kakovin rentre en impact player pour donner du punch à la mélée, Montes quand Census en peut plus, pour tenir, il le fait mais il apporte aucun plus, il est bien en 3e pour dépanner, pas en second, il n'apporte aucune profondeur de banc contrairement à tous les autres remplacants, il se fait pas défoncer, il fait le boulot, il fait pas la différence, jamais, c'est pas suffisant.

Le staff a dit qu'il voulait un groupe plus homogène, pas plus de joueurs mais que des titulaires en puissance, il ne fait pas partie de cette catégorie, on peut le garder si c'est pour faire le 3e en cas de pépin pour jouer 2 matchs, mais en second pilier il n'apporte que dalle.

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Nahmé, faut pas faire attention, c'est juste un jeu de fils de riches : lequel de mes jouets je mets à la poubelle, qu'on m'en achète un autre...

Pour jouer au Monopoly du recrutement, ça coûte rien, faut juste un clavier ! :Neutral:

très bon :whistling:

honnetement, il n'y a pas grand chose à jeter de votre match à Leicester.

avec un buteur à 50% de réussite, vous gagniez 13/9 et ça n'aurait pas été cher payé !

un match où on tourne à 0% de tirs, c'est exceptionnel !

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En fait, cette defaite reflête les tares du ST actuel, ces limites.

- Mc A dépendance (vu que Beauxis ne prend pas le relais)

- Joueurs choisissant leur match pour s'envoyer

- Touche catastrophique en l'absence de Servat

- Incapacité à emballer le match. (Vu les conditions dantesques, c'est tout à fait normal et ce n'est pas un reproche sur ce match en particulier)

- Mauvaise compos, mauvaise gestion de l'effectif

C'est pour cela que je suis confiant pour le brennus !

Un Mc A dans un bon jour aux buts, une touche correcte et on peut gagner, comme l'an dernier !!

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Guest Tropico

Autant je trouve que en joueur Servat apporte un max autant niveau entraineur je me demande, parce que quand on voit mélée et touche, ça progresse pas vraiment il me semble niveau avants.

Je le préfère sur le terrain.

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petite parenthèse, mais si on peut modifier le titre :

il y a l'équipe du Leinster, et l'équipe de la ville de Leicester ! ça se prononce quasi pareil; mais c'est différent !

on ne parle pas de défaite face au Toulouse, mais face à Toulouse !

:clin

edit : ça a été fait, merki !

Edited by brayaud's
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Autant je trouve que en joueur Servat apporte un max autant niveau entraineur je me demande, parce que quand on voit mélée et touche, ça progresse pas vraiment il me semble niveau avants.

Je le préfère sur le terrain.

Niveau touche et mélée, on regresse même en ce moment.

La touche devient de plus en plus catastrophique et Steenkamp se fait maintenant gauler en mélée fermée.

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Le match est une histoire de contexte. Collectivement, Leicester a mieux géré le terrain pourri, c'est tout.

Franchement, vu comment les appuis de tous les buteurs se sont dérobés, je vais blâmer personne.

Par contre, une question concernant Tolofua, il a commencé le rugby quand ? A chaque fois que je le vois jouer, j'ai l'impression qu'il vient de commencer ce sport tant il fait un nombre de fautes bêtes incalculables.

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Quand tu vois le discours langue de bois de Novés et Dussautoir d'après-match, la question mérite d'être posée (même si le terrain était pourri et que c'est pas là que vous perdez la qualif). Hélas.

J'espère que le vrai Toulouse ne se résume pas à çà, et que c'est juste une absence de jeu hivernale.

Edited by velveteethol
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Le match est une histoire de contexte. Collectivement, Leicester a mieux géré le terrain pourri, c'est tout.

Franchement, vu comment les appuis de tous les buteurs se sont dérobés, je vais blâmer personne.

Par contre, une question concernant Tolofua, il a commencé le rugby quand ? A chaque fois que je le vois jouer, j'ai l'impression qu'il vient de commencer ce sport tant il fait un nombre de fautes bêtes incalculables.

Le rugby je sais pas, mais il a commencé à jouer talonneur la saison dernière. Avant il était pilier gauche je crois.

Pour un mec de 18 ans, il s'en sort plus qu'honorablement il me semble. Il a encore un peu de boulot sur les fondamentaux du postes, qui sont assez nouveaux pour lui, même s'il a déjà progressé et effectivement sur la discipline. Maestri est passé par là et il est devenu impeccable. Ça va venir.

En n°2, il est très bien. C'est juste qu'après Bru et Servat, ça fait bizarre d'avoir un n°1 bon sans plus en la personne de Botha : pas terrible au lancer et, comme son compère Steenkamp, solide à la charge, mais infoutu de faire une passe.

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Je pense que Strangler voulait + parler de fautes d'indiscipline !

Exact, mais il n'en a pas moins 18ans.

Souvenez-vous de Maestri à son arrivée, il en faisait des fautes bêtes! Avec l'expérience, il a su gommer ça.

J'espère bien qu'il en sera de même avec Tolo, qui, s'il progresse encore au lancer, devrait pas tarder à être énorme.

Le Tsar peut déjà trembler.

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Bobol aussi était un spécialiste des fautes betes.

Je dis bien "était", car s'il en fait encore quelques-unes, ce sont davantage des fautes liées à de la prise de risque pour conserver ou récupérer le ballon.

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Non non, je parle aussi du comportement sur le terrain. Il ressemble à quelqu'un qui a peu de vécu. Par exemple lorsqu'il se gène avec je sais plus quel joueur. Il n'avait aucune raison à aller plonger pour prendre le ballon. Résultat, il gêne son coéquipier et en plus fait un en avant.

Il y a aussi beaucoup d'indiscipline, mais ça... Même à 30 ans certains ne comprennent pas.

Je sais qu'il est jeune, donc il a une marge énorme. Seulement, ça fait mal quand on les aligne.

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Je pense que le stade devrait entamer sa révolution au plus vite, j'espère sans trop y croire que ce type d'échec pourrait permettre une grosse remise en question.

Nous sommes devenus une équipe qui refuse le jeu, un comble pour l'école toulousaine.

Pour moi le stade n'a jamais su s'adapter à la bataille des rucks prépondérante dans le rugby moderne et on prend un nombre de pénalités considérable sur des ballons non libérés par manque de soutien. Combien de fois voit-on un avant partir tout seul à la charge sans être organisé avec ses soutiens potentiels.

Le deuxième point est l'absence de prise de risque. On ne joue jamais ou presque une pénalité rapidement à la main, plus de relances de nos arrières mais des pluies de chandelles. Enfin autre point qui m'exaspère quand on a un avantage proche de la ligne adverse on ne tente rien, on montre à l'arbitre qu'on veut la pénalité soit pour tenter les 3 points soit pour faire des mêlées et tenter l'essai de pénalité.

Les joueurs ne pensent plus par eux-même mais attendent les conseils de Noves d'où un gros manque d'intelligence car les joueurs ne sont pas responsabilisés.

Pour conclure je pense qu'il est temps de s'ouvrir sur l'extérieur et de penser à un coach non passé par le stade. On a souvent été en avance sur le reste de la meute, je pense que nous sommes aujourd'hui en retard.

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Je pense que le stade devrait entamer sa révolution au plus vite, j'espère sans trop y croire que ce type d'échec pourrait permettre une grosse remise en question. Nous sommes devenus une équipe qui refuse le jeu, un comble pour l'école toulousaine. Pour moi le stade n'a jamais su s'adapter à la bataille des rucks prépondérante dans le rugby moderne et on prend un nombre de pénalités considérable sur des ballons non libérés par manque de soutien. Combien de fois voit-on un avant partir tout seul à la charge sans être organisé avec ses soutiens potentiels. Le deuxième point est l'absence de prise de risque. On ne joue jamais ou presque une pénalité rapidement à la main, plus de relances de nos arrières mais des pluies de chandelles. Enfin autre point qui m'exaspère quand on a un avantage proche de la ligne adverse on ne tente rien, on montre à l'arbitre qu'on veut la pénalité soit pour tenter les 3 points soit pour faire des mêlées et tenter l'essai de pénalité. Les joueurs ne pensent plus par eux-même mais attendent les conseils de Noves d'où un gros manque d'intelligence car les joueurs ne sont pas responsabilisés. Pour conclure je pense qu'il est temps de s'ouvrir sur l'extérieur et de penser à un coach non passé par le stade. On a souvent été en avance sur le reste de la meute, je pense que nous sommes aujourd'hui en retard.

Je suis en partie d'accord avec l'ensemble de ton message.

Mais plus particulièrement avec la partie en gras. J'ai même envie de pousser un peu plus loin : Le 9 transmet plus la balle à ses avants qu'à son n°10. C'est qu'il y a un truc qui cloche lorsqu'on veut produire du jeu !

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Je suis en partie d'accord avec l'ensemble de ton message.

Mais plus particulièrement avec la partie en gras...

Surprenant de lire ça quand on se remémore les phases finales de ces deux dernières saisons, Clermont il y a deux ans, Toulon l'an dernier, Castres & co, c'est bien parce que le ST a été performant dans les rucks qu'il a gagné ces matchs. La prise de risque fait partie du jeu, trouver le juste équilibre entre avancée et l'arrivée des soutiens, ça se joue des fois a 50cm, une ou deux secondes, toutes les équipes sont sur le même plan. D'où justement la difficulté d'être "au point" individuellement et collectivement, un grain de sable et la machine est déréglée, ce n'est pas pour autant qu'elle est a la rue.

De même, je l'ai déjà dit ici, jouer avec ses arrières quand on a pas préparé le travail devant, dans le rugby actuel, c'est totalement stérile car on envoie ses arrières au carton sur une défense en place. C'est bien un "juste équilibre" de jeu des avants, liaison avec les arrières qui finit par payer, toutes les équipes sont là encore sur le même plan, épuiser l'adversaire et jouer derrière quand les brèches sont créées, souvent d'ailleurs le dernier quart d'heure quand l'adversaire est fatigué et peine a se replacer.

Ce que l'on peut peut-être reprocher au jeu du ST, c'est la disparition de l'inspiration, des prises de risque, là je suis d'accord, mais personnellement, je le met plus sur le dos de la confiance, même si on peut regretter que le staff ne pousse pas plus dans ce sens.

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