HCup : ze last finale !

[Gabi]

Palisson, Michalak se font souvent démonter ici et maintenant on en fait des internationaux établis

Ben Michou, c'est fait pour cet été. Ce qui n'est pas deconnant vue sa fin de saison, avant qu'il ne soit envoyé en tribune au détriment d'un étranger. :)

Et Palisson, en signant au ST, j'ai bien peur qu'il le redevienne. Malheureusement.

[le zèbre aux courges]

En fait Gabi je suis assez d'accord. Mais pour moi, les étrangers ne sont que le résultat des problèmes en amont. L'autre jour, dans un sujet, quelqu'un a comparé le top14 avec le championnat anglais de foot, et ensuite l'EdF de rugby avec l'équipe d'Angleterre de foot.

Et le résultat c'était que étrangers dans les clubs, équipe nationale mauvaise.

Pour moi c'est l'inverse. L'équipe nationale anglaise a toujours était mauvaise, avec donc très peu de très bons joueurs, donc les clubs font appel à des étrangers.

Et bien pour moi en France c'est pareil.

Pour moi, l'EdF a était surtout très bonne (désolé mais j'ai commencé à suivre le rugby que vers 95) qu'entre 96-97 et 2003.

Mais c'était surtout dû au fait qu'à cette époque, les équipes galloises et irlandaises étaient inexistantes (sorties par les Fidji, l'argentine en Coupe du monde)

Nos jeunes ne sont pas terribles faut être honnête. Donc un club professionnel, lui il est là pour gagner des titres et faire rentrer du pognon. Il n'a pas le temps de faire la formation des jeunes. Elle doit être faite avant.

Faire appel à des étrangers seraient mauvais si on sortait pléthore de jeunes de niveau international. Mais ceux qui ont le niveau, même si le CT fait jouer des étrangers, trouvent une place. Parce qu'il n'y en a pas tant que ça, Bracame le disait.

[Gabi]

L'EdF n'a été très bonne que de 97 à 2003 ???!!

Arrête, ces 30 dernières années, la France est celle qui a gagné le plus de Tournois, le plus de Grand Chelem, elle a été quasiment tout le temps dans le dernier carré de la coupe du monde, elle a fait 3 finales, elle a eu pléthores de joueurs de légendes, a enchainé des équipes excellentes (période Fouroux dans années 80, fin période Berbizier, Skrela 97-99, début Laporte,...)

Faut vraiment pas exagérer. Rien à voir avec l'équipe de foot anglaise.

La France est une grande nation du rugby. En chute libre.

Nos résultats actuels, nos successions de défaites sont anormales eu egard aux dernières décennies.

Modifié 24 mai 2014 par Gabi

[stadonf]

L'EdF n'a été très bonne que de 97 à 2003 ???!!

Arrête, ces 30 dernières années, la France est celle qui a gagné le plus de Tournois, le plus de Grand Chelem, elle a été quasiment tout le temps dans le dernier carré de la coupe du monde, elle a fait 3 finales, elle a eu pléthores de joueurs de légendes, a enchainé des équipes excellentes (période Fouroux dans années 80, fin période Berbizier, Skrela 97-99, début Laporte,...)

Faut vraiment pas exagérer. Rien à voir avec l'équipe de foot anglaise.

La France est une grande nation du rugby. En chute libre.

Nos résultats actuels, nos successions de défaites sont anormales eu egard aux dernières décennies.

Ce qui ne fait que confirmer le fait que nos jeunes pour la plupart ne sont pas assez "professionnels".malgré les moyens modernes mis à leur disposition (ou peut-être en partie à cause de ça...?) Pas assez de constance dans l'effort et le sacrifice encore une fois il suffit de lire les posts des sujets consacrés aux Gif et à qq autres pour s'en rendre compte.

Dans l'exercice de mon métier j'ai été amené à faire beaucoup d'embauche et j'ai constaté une dégradation des mentalités vis à vis de l'effort , de l'engagement ;de la responsabilité ,du respect de l'autre.etc... Le plus grave à mes yeux c'est que la notion de droit a pris le pas sur la notion de devoir.Fermez le ban.

Pour vous rassurer (ou pas)Je fais la même constatations chez mes proches..Nul n'est prophète en son pays...

Modifié 24 mai 2014 par stadonf

[Gabi]

Stadonf, tu viens de citer une des nombreuses explications de la chute de l'EdF. Mais seulement une parmi une dizaine d'autres (au moins).

Modifié 24 mai 2014 par Gabi

[tire-bouchon]

Attention que Burger ne se focalise pas sur Wilkinson!

[stadonf]

Stadonf, tu viens de citer une des nombreuses explications de la chute de l'EdF. Mais seulement une parmi une dizaine d'autres (au moins).

Oui c'est vrai je te l'accorde ,mais si au départ il n'y a pas déja ces qualités là (j'avais oublié la persévérance la volonté) ...inutile d'aller plus avant.

Je crois l'avoir déja cité car bien que footeux il connait les hommes et ce que les mots pro et gagne veulent dire Ancelotti a trouvé le pro Français pas assez pro.

Et pour aller un peu plus loin Mourinho s'était chargé de rappeler à Karim Benzema lors de son arrivée au Réal Madrid qu' il ne suffisait pas d'être doué mais qu'il fallait aussi beaucoup travailler pour être au top.Rappelons que le statut de sénateur (pratiquement à vie et dont il faudra nous débarrasser )employé ici à propos de certains de nos Stadistes ne devrait exister qu'au parlement.Leur point commun c'est qu'ils ne devraient plus être qualifiés

[Bracame]

Rappel utile dans le papier de présentation de PMB dans l'Equipe. La finale du jour aurait dû se jouer au SdF... Bravo, Camou !

[Glorin]

d'accord avec toi sur les sarries. On est vu trop forts pas ces "spécialistes, ces mêmes spécialistes qui nous voient faire le doublé et qui en cas de 0/2 diraient qu'on est nuls et qu'on est sur le déclin...

Moi je vois les sarries beaucoup plus forts que lorsqu'on les avait battus en 1/2 l'an dernier, d'ailleurs ils ont marché sur l'ASM, c'est pas rien.

Le RCT est fort. Le souci n'est pas là pour moi. Ce qui me gêne davantage c'est le peu de reconnaissance accordée aux Sarries en France. Cette équipe compte seulement 3 défaites cette saison (je crois). C'est absolument monstrueux. Cette équipe développe peut être pas un jeu très attrayant mais pourtant ça gagne presque à chaque fois.

Ce qui va être très intéressant c'est que Toulon excelle également sur ce registre de pragmatisme et de combat physique. On aura vraiment une finale fermée à moins d'un scénario complètement dingue. On peut même pousser la similiude un peu plus loin sur le poste de 10 et de Talonneur où on aura de chaque côté exactement le même profil. Burden / Brits c'est du copier / coller et idem pour Wilkinson / Farrell

D'ailleurs, sur ces 3 défaites, 2 sont l'oeuvre du ST. Ce qui est totalement fou quand on se remémore la saison plus que galère du ST.

Deux défaites d'ailleurs pas imméritées. Le ST avait réussi a pris le dessus sur les deux matchs.

Je vais même pousser plus loin concernant Toulon : je ne leur souhaite pas mais si j'avais à parier je msierais plus sur un fanny qu'un doublé. Le CO est aussi totalement sous estimé et la semaine prochaine on devrait encore parler que de Toulon / Wilkinson. Castres se prépare en silence avec en un avantage psychologique par rapport à l'an passé. Ils savent comme prendre le RCT.

Modifié 24 mai 2014 par Glorin

[Bracame]

OK avec la sous-estimation des Sarries, il suffit de reprendre le fil d'ici avant leur match contre l'ASM...

Par contre, l'avantage psychologique de Castres me paraît moins net.

Le RCT sait pourquoi il a perdu l'an passé face aux Aveyronnais (joueurs cramés + relâchement inévitable après l'obtention du Graal à Dublin).

Là, ils ont clairement programmé leurs trois matches en quinze jours. Et face au CO, Bernie peut actionner le levier 'revanche' toujours très efficace.

[rimram31]

...Le ST avait réussi a pris le dessus sur les deux matchs..

Le match chez eux, on est quand même pas trop malheureux. Pour moi, on a su faire jeu égal et l'emporter d'un rien maintenant on en avait quand même bavé. Les Saracens avaient pris le large en 2eme mt et ils auraient pu l'emporter sur le fil.

Bref, c'est pas des buses et comme le dit Novès, ça se jouera a la maitrise de la conquête, comme d'hab si j'ose dire. Le fait est que ces anglais si ils ont le ballon sont généralement assez adroits. Au delà de leur (quasi!) invincibilité, ce qui est remarquable chez eux c'est leur efficacité.

D'un autre coté Toulon a largement les moyens de totalement les étouffer et de les passer au démonte pneu...

[Gabi]

Là, ils ont clairement programmé leurs trois matches en quinze jours.

Ben non justement j'ai l'impression que Bernie fait toujours la même erreur : mettre la même compo.

On verra la compo en finale contre le CO mais s'il aligne encore les mêmes, il peut avoir des joueurs émoussés comme l'an dernier.

Dommage car là, il a clairement deux équipes du même niveau et il met des joueurs en pleine bourre sur le banc ou en tribune.

[Toulousain]

il semblerait que les anglais aient mis un contrat sur Wilko et Giteau

Botha et Rossouw doivent être sur la feuille pour signer les termes du contrat

Ok mais ça n'explique pas pourquoi vous avez 2 remplaçants en 2e ligne et 1 seul en 3e ligne (???).

[Papalou]

Bon bon bon... J'espère juste que les roses et les muguets ne feront pas de fleurs aux britons cet après-midi. Qu'ils les démontent, les dispersent, les écartèlent, les explosent, les concassent... Et que la victoire soit belle.

[Glorin]

Le RCT sait pourquoi il a perdu l'an passé face aux Aveyronnais (joueurs cramés + relâchement inévitable après l'obtention du Graal à Dublin).

Ok. Donc, en fait c'est Toulon qui a perdu la finale l'an passé. Ce n'est absolument pas le CO qui a gagné. Ce n'est pas le CO qui a fait perdre le RCT. C'est simplement l'enchainement des matchs qui a fait perdre le RCT.

Encore une fois je lis un commentaire complètement dévalorisant pour le CO. Continuez à les prendre pour des billes ces Castrais. Après tout, ils sont effectivement quelconques depuis 2 saisons.

C'est simplement la meilleure équipe des phases finales depuis 2 saisons. Une broutille.

PS : Je réponds à ton commentaire mais mon message s'adresse pas exclusivement à toi. Il répond à tous les commentaires peu flatteurs que je peux lire au sujet de Castres.

PS 2 : Je suis absolument pas supporter du CO mais je trouve ça dingue le peu de reconnaissance que le milieu du rugby français accorde à ce club.

Modifié 24 mai 2014 par Glorin

[Caminati]

Le RCT est fort. Le souci n'est pas là pour moi. Ce qui me gêne davantage c'est le peu de reconnaissance accordée aux Sarries en France. Cette équipe compte seulement 3 défaites cette saison (je crois). C'est absolument monstrueux. Cette équipe développe peut être pas un jeu très attrayant mais pourtant ça gagne presque à chaque fois.

Ce qui va être très intéressant c'est que Toulon excelle également sur ce registre de pragmatisme et de combat physique. On aura vraiment une finale fermée à moins d'un scénario complètement dingue. On peut même pousser la similiude un peu plus loin sur le poste de 10 et de Talonneur où on aura de chaque côté exactement le même profil. Burden / Brits c'est du copier / coller et idem pour Wilkinson / Farrell

D'ailleurs, sur ces 3 défaites, 2 sont l'oeuvre du ST. Ce qui est totalement fou quand on se remémore la saison plus que galère du ST.

Deux défaites d'ailleurs pas imméritées. Le ST avait réussi a pris le dessus sur les deux matchs.

Je vais même pousser plus loin concernant Toulon : je ne leur souhaite pas mais si j'avais à parier je msierais plus sur un fanny qu'un doublé. Le CO est aussi totalement sous estimé et la semaine prochaine on devrait encore parler que de Toulon / Wilkinson. Castres se prépare en silence avec en un avantage psychologique par rapport à l'an passé. Ils savent comme prendre le RCT.

Il est pas vilain le jeu des sarries j'ai suivi leurs saisons et c'est pas désagréable. Mais je suis d'accord avec toi pour le reste 3 matchs perdu en 1 saison c'est assez monstrueux !

[Colza Nostra]

les passer au démonte pneu...

Désolé il est pas dispo, par contre on le garde à température.

[Bracame]

Ok. Donc, en fait c'est Toulon qui a perdu la finale l'an passé. Ce n'est absolument pas le CO qui a gagné. Ce n'est pas le CO qui a fait perdre le RCT. C'est simplement l'enchainement des matchs qui a fait perdre le RCT.

OK, j'ai mal exprimé le truc. J'aurais dû écrire : le RCT sait pourquoi il a été en dessous de son niveau Hcup lors de la finale Top 14.

N'en déduis pas que je minimise ou remets en cause la victoire du CO. Et oui, l'enchaînement des matches a eu sa part dans le dénouement, cela me paraît indéniable.

@ Gabi : Bernie tient compte, j'imagine, du fait que quelques uns de ses fers de lance (Botha, Williams, Fernandez-Lobbe) ont bénéficié d'un long repos forcé sur blessure.

[jauzy19]

T'es sûr que t'as regardé la finale de H Cup ?

[tropézien]

Ok mais ça n'explique pas pourquoi vous avez 2 remplaçants en 2e ligne et 1 seul en 3e ligne (???).

Suta peut jouer 3ème ligne. Williams remplacera sûrement Rossouw et Suta remplacera Botha ou Lobbe

Ok. Donc, en fait c'est Toulon qui a perdu la finale l'an passé. Ce n'est absolument pas le CO qui a gagné. Ce n'est pas le CO qui a fait perdre le RCT. C'est simplement l'enchainement des matchs qui a fait perdre le RCT.

Encore une fois je lis un commentaire complètement dévalorisant pour le CO. Continuez à les prendre pour des billes ces Castrais. Après tout, ils sont effectivement quelconques depuis 2 saisons.

C'est simplement la meilleure équipe des phases finales depuis 2 saisons. Une broutille.

PS : Je réponds à ton commentaire mais mon message s'adresse pas exclusivement à toi. Il répond à tous les commentaires peu flatteurs que je peux lire au sujet de Castres.

PS 2 : Je suis absolument pas supporter du CO mais je trouve ça dingue le peu de reconnaissance que le milieu du rugby français accorde à ce club.

Enfin, sans être offensant envers les castrais, le 6ème n'a rien à faire en finale. Ne vous méprenez pas, je ne les sous estime pas, je les vois même favoris face à nous mais si Toulouse n'avait pas "miraculeusement perdu son match à Pierre Antoine, on ne parlerait plus d'eux depuis un moment. Alors, on va me rétorquer que la formule du championnat est comme ça, que tout le monde connaît les règles (sauf Galthié ) mais je trouve ça anormal que le 6ème puisse être en finale. On a qu'a, tant qu'on y est, faire des play off jusqu'au 12ème et pourquoi pas ?

Ben non justement j'ai l'impression que Bernie fait toujours la même erreur : mettre la même compo.

On verra la compo en finale contre le CO mais s'il aligne encore les mêmes, il peut avoir des joueurs émoussés comme l'an dernier.

Dommage car là, il a clairement deux équipes du même niveau et il met des joueurs en pleine bourre sur le banc ou en tribune.

Pas tout à fait d'accord. Je pense que Hayman joue moins que l'année dernière. Chiocci et Mennini sont plus frais que ne l'étaient Sheridan. Botha a eu 3 mois de repos. Wilko s'est reposé aussi avant les phases finales. Habana a pas joué de l'année. Je nous vois moins fatigués que l'an dernier

[Bracame]

T'es sûr que t'as regardé la finale de H Cup ?

Oui.

Et toi, tu l'as regardée ?

[Tilosach]

OSBLC !

Un peu de respect envers les autres avis stp.

[Invité Bertrand d'Aubais]

SF-Wasp

Comme au match aller les arbitres ont décidé de ne pas siffler les en avant de moins de 5 metres !!

[Tilosach]

Palisson, Michalak se font souvent démonter ici et maintenant on en fait des internationaux établis

Je ne sais pas qui a parlé de Michalak ou de Palisson en internationaux établis. Pas moi.

J'ai simplement dit que le RCT, et ce n'est pas le seul club à le faire, a une constellation de stars étrangères qui joueront prioritairement à des joueurs français. Cela ne favorise pas l'EDF.

Pour moi, Michalak n'a plus le niveau de l'EDF depuis qu'il a quitté le ST la 1ère fois.

Le fait que PSA le sélectionne montre que PSA n'a pas un grand choix, et qu'en plus il se gourre dans son choix. C'est tout.

[Invité Bertrand d'Aubais]

SF-Wasp

On est en train de se faire arnaquer grave !!

Placage haut sur Bonneval non sifflé

contre attaque des wasp, en avant

essai de Simpson

et ..... vidéo de .... ce bon Derek BEVAN donc ..... pas essai (ouf) et deux CJ décision finale correcte bonne mais tardive

Modifié 24 mai 2014 par Bertrand d'Aubais

[BOURRIN]

J'en crois pas mes yeux de voir ce que nous fait le SF , on dirait vraiment qu'ils ne veulent pas se qualifier .

Peut être qu'il faut surveiller les paris sur ce match .

[Bracame]

Un peu de respect envers les autres avis stp.

@Tilo : mon OSBLC (un peu abrupt, sorry !) ne vise pas l'avis de Rucking, que je quote et que je respecte, mais le fait qu'il y ait 3 français sur 15 dans l'équipe du RCT.

Pour moi, il y a 15 joueurs de rugby, dans l'équipe du RCT.

SF-Wasp

On est en train de se faire arnaquer grave !!

Placage haut sur Bonneval non sifflé

Ouep, il se siffle, ce plaquage, mais il n'est pas scandaleux non plus...

Je sais pas ce qu'il adviendra du match, mais à la mi-temps, on a vu une équipe des Guêpes bien meilleure que sa rivale.

Gros déchet technique côté SF, avec nombre de passes de type 'Médrano Circus'. Illustration avec la dernière de Bonneval dans ses 22 et la faute stupide d'Arias qui coûte trois points.

Modifié 24 mai 2014 par Bracame

[Invité Bertrand d'Aubais]

Ouep, il se siffle, ce plaquage, mais il n'est pas scandaleux non plus...

Je sais pas ce qu'il adviendra du match, mais à la mi-temps, on a vu une équipe des Guêpes bien meilleure que sa rivale.

Gros déchet technique côté SF, avec nombre de passes de type 'Médrano'. Illustration avec la dernière de Bonneval dans ses 22 et la faute stupide d'Arias qui coûte trois points.

Oui tu as raison le SF ne joue pas et les guêpes sont au rdv (Vandell et Simpson) mais bon .... ca va le faire

par contre le trio abitral est aux fraises (des deux cotés) des en avant en veux tu en voila non sifflé, des touches pas droites and so on ......

il est temps que la saison se termine .....

Arias il est temps qu il arrete la

entre ses passes direct pour la porte d'Auteuil et ses gestes debiles qui coute des points .....

Modifié 24 mai 2014 par Bertrand d'Aubais

[gronounours]

… Pour moi, il y a 15 joueurs de rugby, dans l'équipe du RCT ...

Cépafo … encore faut-il est capable de considérer Bastareaud comme un joueur de rugby !

[le zèbre aux courges]

L'essai refusé au Wasp, le SF peut s'estimer heureux. Car vraiment aucun rapport entre l'essai et le placage haut. Jusqu'où on va remonter maintenant? Car on pourra trouver une faute sur chaque action offensive ou défensive.

[Invité Bertrand d'Aubais]

L'essai refusé au Wasp, le SF peut s'estimer heureux. Car vraiment aucun rapport entre l'essai et le placage haut. Jusqu'où on va remonter maintenant? Car on pourra trouver une faute sur chaque action offensive ou défensive.

Aucun rapport ????

ben non, placage haut perte de ballon, contre attaque, en avant, essai.

aucun rapport !!

si Nigel ou ses juges de touches ne sont pas capable de le voir direct .....

sinon un joueur des Wasp : msieur msieur fourchette : et hop on arrete le match 10mn

Cela dit le SF joue mal et pour le moment ne mérite pas de gagner

Modifié 24 mai 2014 par Bertrand d'Aubais

[Papalou]

Vous voulez pas poster dans le bon sujet ?

[Invité Bertrand d'Aubais]

Vous voulez pas poster dans le bon sujet ?

Pour le SF c'est ou ??

c'est le tour préliminaire de Hcup :)

Modifié 24 mai 2014 par Bertrand d'Aubais

[Papalou]

Pour le SF c'est ou ??

c'est le tour préliminaire de Hcup :)

Non, d'ERCC l'année prochaine.

[le zèbre aux courges]

Aucun rapport ????

ben non, placage haut perte de ballon, contre attaque, en avant, essai.

aucun rapport !!

si Nigel ou ses juges de touches ne sont pas capable de le voir direct .....

sinon un joueur des Wasp : msieur msieur fourchette : et hop on arrete le match 10mn

Cela dit le SF joue mal et pour le moment ne mérite pas de gagner

Le ballon n'est pas perdu sur le placage haut. Le ballon ressort du ruck côté SF, et après il y a une passe toute pourri qui est interceptée. Puis encore une passe entre 2 joueurs anglais. Désolé mais le lien est vraiment très minime.

Bon ça ne change rien les anglais sont au dessus aujourd'hui.

[X-5]

J'aimerais une défaite du RCT et des Saracens mais ce n'est pas possible.

Je vais quand même soutenir le RCT car ça fera une HCup de plus pour la France.

Cependant j'ai un peu peur pour le RCT, j'espère que l'arbitre n'a pas reçu des consignes...

Modifié 24 mai 2014 par X-5

[Panasonic]

Et bam toujours la même rengaine, et sinon une remarque pertinente sur le 15 de départ ?

Oui;peut être ,30 paires de burnes??

?!? deux paires chacun ?

il est grand temps d’étudier les effets secondaires du dafalgan codéiné...

[Bracame]

Waouw ! Dans le fatras de pubs d'avant-match, je découvre celle de Pelous qui veut nous vendre un produit qui permet de mincir en dix nuits !

Plus ridicule que Michou dans la pub Sofinco, je savais pas que ça existait !

[Papalou]

Le comble du ridicule, c'était Poitregominaud et sa pub pour le foie gras industriel.

[Le Corbeau de l'USAP]

10 joueurs anglais côté anglais (et un Escot).

3 joueurs français côté français.

Cherchez pas les résultats du prochain Tournoi !

[fonzie]

17/9 pour le RCT.

Je ne vous pas le RCT perdre contre une équipe battue 2 fois par un ST balbutiant son rugby avec une conquête 10 fois moins bonne que le RCT, une ligne d'arrière inexistante et une charnière a la rue après la blessure du Jedi. Mais bon pour l'histoire je souhaiterais une victoire des Sarries. Ça ne se fera pas, 17/9 EPISSETOUT

Il n'y a que le CO pour battre les galactiques( em icônes 2 gars qui boivent une bière, on est plus nombreux au bistro mais ça n'existe pas sur le forum...)

[tropézien]

Bien qu'il n'y ait pas beaucoup de supporters du RCT : ALLEZ TOULON BORDEL !!!

[Delph]

Bien qu'il n'y ait pas beaucoup de supporters du RCT : ALLEZ TOULON BORDEL !!!

Je crois que tu te trompes.

Tu sais, c'est toujours ceux qui râlent qu'on entend le plus.

[Hugogo]

Lol. ! Barrit couche en plein milieu du ruck qui obtient une pénalité .

[Marco]

Chioci souffre en mêlée ... Faudrait pas qu'il soit trop pénalisé en peu de temps

[strangler]

Les transmissions de Toulon, c'est laid.

[Hugogo]

Bon pour l'instant c'est niveau pro D2

[BOURRIN]

A la quelle minute Rolland va t il nous faire sa première phrase en français ?

Je parie pour aucune .

[strangler]

oO

Ils nous font quoi les Armitage ?

[Marco]

Putain c'est faible pour l'instant