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Tour De France 2016


Messages recommandés

le zèbre aux courges

Bon que Froome aille plus vite en descente que des mecs qui pèsent 20kg de plus ok. Il y a la technique, le fait qu'il était seul.

Mais sinon on en parle qu'il soit capable de suivre dans une bordure Sagan et son pote de Tinkoff? Que ce soit lui qui bouche le trou et non ses coéquipiers? Par contre petite bite même pas capable de battre sagan au sprint.

 

On va nous prendre encore pour des cons pendant longtemps comme à l'époque de l'US Postal?

Modifié par le zèbre aux courges
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c'est une charogne !

il lâche rien, et se bat pour gagner la moindre seconde.

On verra dans les Alpes si c'est encore un surhomme; mais pour le moment, il n'y a rien qui me choque.

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Il y a 2 heures, Gismo a dit :

Christian Prudhomme, le directeur du Tour de France, a annoncé mercredi dans la foulée de l'arrivée à Montpellier, que l'étape de jeudi serait raccourcie et n'irait pas jusqu'au sommet du Mont Ventoux. A cause du vent violent (des rafales à plus de 100 km/h sont prévues), les coureurs s'arrêteront au Chalet Reynard, situé à 6 kilomètres de la ligne d'arrivée habituelle où les plus grands ont triomphé. Ce sera la première fois qu'une arrivée sera jugée à cet endroit. «J'aime courir et j'aurais aimé aller au sommet du Ventoux, mais le plus important, c'est la sécurité des coureurs», a commenté Chris Froome, le maillot jaune, juste après cette annonce, au micro de France Télévisions.
 

Paye ton étape mythique :unsure:

Oh non !!!

Putain, j'avais réservé l'après midi.  Là, ça va être tout pourri.

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Il y a 2 heures, le zèbre aux courges a dit :

Bon que Froome aille plus vite en descente que des mecs qui pèsent 20kg de plus ok. Il y a la technique, le fait qu'il était seul.

Mais sinon on en parle qu'il soit capable de suivre dans une bordure Sagan et son pote de Tinkoff? Que ce soit lui qui bouche le trou et non ses coéquipiers? Par contre petite bite même pas capable de battre sagan au sprint.

 

On va nous prendre encore pour des cons pendant longtemps comme à l'époque de l'US Postal?

Moi, j'ai lu ici que le vélo est propre, alors je le crois :yes:

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le zèbre aux courges
Il y a 1 heure, brayaud's a dit :

c'est une charogne !

il lâche rien, et se bat pour gagner la moindre seconde.

On verra dans les Alpes si c'est encore un surhomme; mais pour le moment, il n'y a rien qui me choque.

Oui tout seul face au vernt il arrive à suivre sagan. Tout va bien. Ils sont forts les anglais autant que les américains à l'époque Armstrong. Pas un bon coureur depuis 20 ans, et là ils en sortent une ribambelle.

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il y a 2 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Oui tout seul face au vernt il arrive à suivre sagan. Tout va bien. Ils sont forts les anglais autant que les américains à l'époque Armstrong. Pas un bon coureur depuis 20 ans, et là ils en sortent une ribambelle.

Comme la France en natation depuis quelques années ?

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le zèbre aux courges
il y a 5 minutes, Papalou a dit :

Comme la France en natation depuis quelques années ?

Tout a fait. La dessus, je ne me cache pas derrière mes lunettes bleues blanc rouge. J'ai toujours beaucoup de mal a croire que l'on puisse aussi vite sortir azutznt de talent dans une discipline où on était à la ramasse. 

Avec les anglais il y aussi la coïncidence avec les jo 2012. On va voir si avec le Brésil ça se confirme de voire une exceptionnelle perf du pays organisateur.

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Il y a 9 heures, Papalou a dit :

Comme la France en natation depuis quelques années ?

Et les chinoises en athlé aux JO de Pékin, c'était pas prodigieux ça ? Les docs auraient du monter sur les podiums ramasser les médailles d'or.

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Il y a 11 heures, Gabi a dit :

Oh non !!!

Putain, j'avais réservé l'après midi.  Là, ça va être tout pourri.

Ils vont tout de même parcourir jusqu'au Chalet Reynard la partie la plus difficile.

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Il y a 11 heures, le zèbre aux courges a dit :

Oui tout seul face au vernt il arrive à suivre sagan. Tout va bien. Ils sont forts les anglais autant que les américains à l'époque Armstrong. Pas un bon coureur depuis 20 ans, et là ils en sortent une ribambelle.

Froome possède des qualités physiques assez exceptionnelles. Son physique longiligne, tel un grimpeur, est couplé à une puissance inhabituelle pour ce type de coureur.

Ne pas oublier aussi qu'il a systématiquement 1 voire plusieurs coéquipiers à ses côtés, ce qui lui évite des efforts pour revenir sur un groupe ou pour imprimer un certain rythme dans une montée. Puis il ne participe pas à énormément de courses, ce qui lui garanti de la fraîcheur au départ du TDF.

Même si je reconnais qu'on peut avoir des doutes; c'est gonflant de voir tout le monde s'égosiller dès qu'un type domine le TDF, alors qu'on les écoute très peu le reste de l'année.

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Il y a 2 heures, Gismo a dit :

Et les chinoises en athlé aux JO de Pékin, c'était pas prodigieux ça ? Les docs auraient du monter sur les podiums ramasser les médailles d'or.

Les russes à Sotchi n'ont pas fait dans la dentelle non plus. :yes:

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Il y a 13 heures, le zèbre aux courges a dit :

Oui tout seul face au vernt il arrive à suivre sagan. Tout va bien. Ils sont forts les anglais autant que les américains à l'époque Armstrong. Pas un bon coureur depuis 20 ans, et là ils en sortent une ribambelle.

Dans le cas présent, l' occasion a fait les larrons.

dans le groupe de 4, aucun n' avait un intérêt quelconque à attaquer ses compagnons.

Il fallait aller ensemble jusqu'au bout en sachant clairement que Sagan gagnerait et que Froome récupérerait quelques secondes et surtout un avantage psycho sur Quintana en lui signifiant que si il attendait une occasion de le flinguer, l' inverse était valable aussi.

D'autant plus que Froome à une équipe plus performante que Quintana.

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Ils veulent mettre le Ventoux mais ils ne devaient pas imaginer que le vent peut souffler là-haut...pourtant, il porte bien son nom...:rolleyes:

Dommage car même si la partie qu'ils vont monter est très difficile, c'est toujours un grand spectacle de les voir dans ces paysages lunaires.

Moi j'adore le Ventoux (devant mon écran pour le Tour, ou en voiture pour le monter...). Pour ceux qui suivent le Tour, la montée de ce col par l'immense Eros Poli reste un de mes meilleurs souvenirs. Il avait 25 ou 30 minutes au pied et avait conservé une petite avance au sommet pour gagner en-bas de la descente. Mais il zigzaguait pas mal en haut...

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le zèbre aux courges
Il y a 3 heures, brayaud's a dit :

Froome possède des qualités physiques assez exceptionnelles. Son physique longiligne, tel un grimpeur, est couplé à une puissance inhabituelle pour ce type de coureur.

Ne pas oublier aussi qu'il a systématiquement 1 voire plusieurs coéquipiers à ses côtés, ce qui lui évite des efforts pour revenir sur un groupe ou pour imprimer un certain rythme dans une montée. Puis il ne participe pas à énormément de courses, ce qui lui garanti de la fraîcheur au départ du TDF.

Même si je reconnais qu'on peut avoir des doutes; c'est gonflant de voir tout le monde s'égosiller dès qu'un type domine le TDF, alors qu'on les écoute très peu le reste de l'année.

Exactement les mêmes arguments qu'Armstrong. Sky nous avait aussi sortie l'argument massue des recherches technologiques. La puissance je n'en doute pas il fait les mêmes temps dans les ascensions justement que Armstrong.

Désolé de constater qu'il y avait eu une embelli à la fin des années 2000 mais depuis, il y a eu Niballi, Froome, Wiggins avec des perfs qui rappellent celles de la fin des années 90 début 2000.

Ce qui me gène hier c'est qu'il raconte que son équipe a fait un énorme boulot. Mais ce n'est pas Thomas qui le ramène sur Sagan. C'est lui tout seul dans le vent qui recolle aux 2 tinkoffs.

 

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il y a une heure, le zèbre aux courges a dit :

Exactement les mêmes arguments qu'Armstrong. Sky nous avait aussi sortie l'argument massue des recherches technologiques. La puissance je n'en doute pas il fait les mêmes temps dans les ascensions justement que Armstrong.

Désolé de constater qu'il y avait eu une embelli à la fin des années 2000 mais depuis, il y a eu Niballi, Froome, Wiggins avec des perfs qui rappellent celles de la fin des années 90 début 2000.

Ce qui me gène hier c'est qu'il raconte que son équipe a fait un énorme boulot. Mais ce n'est pas Thomas qui le ramène sur Sagan. C'est lui tout seul dans le vent qui recolle aux 2 tinkoffs.

 

en effet, ce sont à peu près les mêmes arguments que pour Armstrong.

Encore que lui, j'ai vite eu des doutes.

 

J'attends de voir aujourd'hui et demain. Si il casse la gueule à tout le monde dans le Ventoux après la débauche d'énergie d'hier; je commencerais à douter. Si en plus il déchire au CLM, alors là; je te rejoindrai !

en attendant, je souligne le panache du bonhomme qui n'hésite pas à attaquer en descente et sur du plat :

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Je trouve très injuste de comparer Armstrong à Froome.

Sportivement, Armstrong finissait le Tour avec une avance phénoménale (plus de 6 minutes mini sauf une fois je crois) devant des coureurs archi-dopés, mettant plusieurs minutes en CdM à des spécialistes, plusieurs minutes en montagne à des grimpeurs, etc...  Froome lui gagne de façon beaucoup plus serré et ne met pas des écarts si importants. C'est pour ca aussi qu'il gratte des secondes à droite à gauche. En sachant en plus que ces adversaires sont loin d'être aussi chargés qu'à l'époque Armstrong.

Au niveau individuel, Froome a beaucoup plus de panache, attaquant un peu n'importe où n'importe comment (dans une descente, en plat) pour gratter des secondes quand Armstrong, lui, était trés clinique : il prenait une avance définitive dés le 1er col puis son équipe verrouillait le Tour et Armonstrong confirmait son avance dans les CdM. 

Résultat, on s'emmerdait beaucoup plus sous Armstrong. Tout était verrouillé. Armstrong se comportait comme un tyran, un parrain du peloton, attribuant les bons et mauvais points avec menaces et représailles pour tout ceux n'acceptant pas ses ordres.

Froome, lui, laisse la course vivre, laisse de la liberté dans le peloton.

 

Ceci dit, oui, dés qu'un coureur est au dessus d'un autre, le Tour est forcement moins intéressant (mais c'est le cas depuis un siècle). On sera loin du magnifique Tour 2011.

Je ne dis pas que Froome (ou d'autres) n'est pas dopé, il doit rester pas mal de brebis galeuses (comme dans les autres sports) mais je pense sincèrement que le peloton est globalement beaucoup moins chargé qu'il y a 10 ans.

Il y a quand même des signes forts : les écarts sont moins spectaculaires, les coureurs se remettent à souffrir et faire des grimaces, les français peuvent de nouveau rêver de finir sur le podium (comme en 2014), il n'y a plus d’américains devant et les espagnols ne squattent plus la moitié des places d'honneur (c'était vraiment n'importe quoi cette concentration). Même si ce n'est pas très politiquement correct ce que je dis...

 

Modifié par Gabi
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Pour que ceci soit crédible, il faudrait aussi que les performances générales baissent et que la puissance développée par les coureurs redevienne "humaine". Ce qui n'est pas le cas.

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il y a 33 minutes, diogene a dit :

Pour que ceci soit crédible, il faudrait aussi que les performances générales baissent et que la puissance développée par les coureurs redevienne "humaine". Ce qui n'est pas le cas.

Moi, je trouve les performances moins incroyables qu'il y a 10 ans. Pour l'époque Armstrong, on savait trés bien qu'ils étaient dopés à gogo. Je trouve que maintenant, ca fait beaucoup plus humain.

 

Quand Bolt explose les records des coureurs hyper stéréoidés des années 80-90, c'est parce qu'il a un corps exceptionnel. On a de la chance d'avoir un tel athlète.

Quand les rugbymen multiplient par deux le temps de jeu effectif, c'est parce qu'ils font plus de muscu qu'avant et sont plus sérieux.

Quand le Big Four de l'ATP multiplie les matchs quasi-parfaits dantesques en 5 sets, c'est magnifique, on assiste à l'âge d'or du tennis.

Quand Phelps gagne 36 médailles d'or, c'est aussi grâce à son corps parfait pour la natation et ses mains et pieds  presque palmés.

Etc, et, etc...

Mais pour le vélo, la moindre performance (même pas exploit) démontre forcement du dopage. C'est comme ca. Les cyclistes actuels payent les excès aberrants de la génération précédente.

Modifié par Gabi
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Il n' y a dopage que si les produits sont interdits.

Si c'est permis, l' exploit physique rentre dans la normalité.

par exemple prendre un produit qui masque la fatigue n' est pas dopant.

L' EdF de Foot reconnaît son usage mais ce n' est pas interdit.

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Malheureusement, Gabi, ton dernier post tend plus à démontrer que tous les sports sont touchés par le dopage plutôt qu'à montrer que le vélo est plus sain...

perso, je ne connais pas grand chose au vélo. Par contre je suis assez cartésien. Et quand plusieurs scientifiques te démontrent que les puissances développées sur le Tour n'ont rien de la "norme" humaine, ça laisse songeur!

Ceci étant dit, ces "études" sont souvent réalisées pour le vélo et moins pour les autres sports... La rançon de la gloire sans doute ! Assez "injuste" il est vrai. Mais ça n'enlève pas le fait qu'elles existent

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Il y a 2 heures, brayaud's a dit :

en effet, ce sont à peu près les mêmes arguments que pour Armstrong.

Encore que lui, j'ai vite eu des doutes.

 

J'attends de voir aujourd'hui et demain. Si il casse la gueule à tout le monde dans le Ventoux après la débauche d'énergie d'hier; je commencerais à douter. Si en plus il déchire au CLM, alors là; je te rejoindrai !

en attendant, je souligne le panache du bonhomme qui n'hésite pas à attaquer en descente et sur du plat :

Il est tellement fort le Froome, qu'il a pas besoin du vélo sur le Ventoux. Il court le gars...

Bracame, c'est ton beauf qui a bloqué la moto qui a fait tomber Froome ?

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Y a quand même trop de monde sur les pentes. Ou alors faut mettre des barrières tout le long. Surtout que les spectateurs font vraiment les cons et se foutent au milieu de la route.

Même une moto ne peut plus passer. 

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il y a 2 minutes, Gabi a dit :

Y a quand même trop de monde sur les pentes. Ou alors faut mettre des barrières tout le long. Surtout que les spectateurs font vraiment les cons et se foutent au milieu de la route.

Même une moto ne peut plus passer. 

C'est Mohed Altrad qui va se faire des couilles en or, alors !

il pourra se payer toute l'équipe des Springboks !

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Il y a 1 heure, Gabi a dit :

Y a quand même trop de monde sur les pentes. Ou alors faut mettre des barrières tout le long. Surtout que les spectateurs font vraiment les cons et se foutent au milieu de la route.

Même une moto ne peut plus passer. 

C'est drôle, car il y a plus de monde dans les montées que dans les descentes. :P

Je croyais que c' était l' Ariège, le département où il y a plus de montées que de descentes.

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Il y a 3 heures, Gabi a dit :

Moi, je trouve les performances moins incroyables qu'il y a 10 ans. Pour l'époque Armstrong, on savait trés bien qu'ils étaient dopés à gogo. Je trouve que maintenant, ca fait beaucoup plus humain.

 

Quand Bolt explose les records des coureurs hyper stéréoidés des années 80-90, c'est parce qu'il a un corps exceptionnel. On a de la chance d'avoir un tel athlète.

Quand les rugbymen multiplient par deux le temps de jeu effectif, c'est parce qu'ils font plus de muscu qu'avant et sont plus sérieux.

Quand le Big Four de l'ATP multiplie les matchs quasi-parfaits dantesques en 5 sets, c'est magnifique, on assiste à l'âge d'or du tennis.

Quand Phelps gagne 36 médailles d'or, c'est aussi grâce à son corps parfait pour la natation et ses mains et pieds  presque palmés.

Etc, et, etc...

Mais pour le vélo, la moindre performance (même pas exploit) démontre forcement du dopage. C'est comme ca. Les cyclistes actuels payent les excès aberrants de la génération précédente.

Ah mais je n'ai jamais dit le contraire. Mais comme le sujet parlait de vélo, j'ai continué.

Ceci dit, les cyclistes sont toujours à la pointe. À peine a-t-on découvert la roue motrice fantôme que Froome essaie déjà de gagner le Tour... sans vélo.

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@ Tropez : c'est sans doute pas mon beauf, mais ça pourrait être lui. Il est pas le seul à quatre grammes au bord de la route.

@ Gabi : si j'ai bien compris les organisateurs ont avancé l'arrivée au Chalet Reynard SANS redescendre le barrièrage. Alors que les spectateurs qui campaient en haut sont, eux, redescendus. Potentiellement dangereux, et fort mal géré.

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il y a 15 minutes, tire-bouchon a dit :

je me suis demandé qu' est ce que c'était ce vélo de manège qu'ils lui avaient refilé pour repartir.

 

c'était celui dont Cyril se sert pour ses triathlons.

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il y a une heure, Bracame a dit :

@ Gabi : si j'ai bien compris les organisateurs ont avancé l'arrivée au Chalet Reynard SANS redescendre le barrièrage. Alors que les spectateurs qui campaient en haut sont, eux, redescendus. Potentiellement dangereux, et fort mal géré.

Ah ok, merci pour l'info. Effectivement, l'organisateur a été léger sur le coup. C'est peut-être pour ca qu'ils ont recrédité Froome, ils se sont senti responsables.

Modifié par Gabi
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Le bistroquet en haut du Ventoux était au bord du suicide.

Il avait mis 200 couverts, y  avait plus que 5 pelés et 1 chien.

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le zèbre aux courges
Il y a 14 heures, Gabi a dit :

Moi, je trouve les performances moins incroyables qu'il y a 10 ans. Pour l'époque Armstrong, on savait trés bien qu'ils étaient dopés à gogo. Je trouve que maintenant, ca fait beaucoup plus humain.

 

Quand Bolt explose les records des coureurs hyper stéréoidés des années 80-90, c'est parce qu'il a un corps exceptionnel. On a de la chance d'avoir un tel athlète.

Quand les rugbymen multiplient par deux le temps de jeu effectif, c'est parce qu'ils font plus de muscu qu'avant et sont plus sérieux.

Quand le Big Four de l'ATP multiplie les matchs quasi-parfaits dantesques en 5 sets, c'est magnifique, on assiste à l'âge d'or du tennis.

Quand Phelps gagne 36 médailles d'or, c'est aussi grâce à son corps parfait pour la natation et ses mains et pieds  presque palmés.

Etc, et, etc...

Mais pour le vélo, la moindre performance (même pas exploit) démontre forcement du dopage. C'est comme ca. Les cyclistes actuels payent les excès aberrants de la génération précédente.

Merci Gabi d'abonder dans mon sens.

Je vais te répondre sur le rugby, la natation et le tennis.

Oui sur ces 3 sports, le physique a pris le pas sur la technique.

Au rugby, en 1999, quand la France perd en finale, il se disait quand même que les australienne devaient pas manger la même chose vu le physique. Mais dès 2003, les français étaient identiques mais c'est la muscu, plus d'entrainement: on nous prend pour des cons.

La natation a atteint son summum avec les combinaisons, plus besoin de la technique pour la pénétration dans l'eau, la flottabilité, tout sur la puissance. Et on continue quand même maintenant en améliorant les mouvements d'eau. Résultat, morphotypes identiques : grand muscle. Popov aurait-il eu la même carrière aujourd'hui? On nous prend pour des cons.

Pour le tennis, ralentissement des surfaces. Agassi et Sampras auraient peut être le palmarès inversé aujourd'hui. Federer s'est plaint un jourde nadal et djoko sur le temps entre les points. Nadal avait répondu que pour voir du spectacle il fallait que les joueurs récupèrent. Donc le spectacle c'est de voir des bourrins pendant 4 min sur un points s'échanger des parpaings du fond du cour. On nous prend pour des cons.

 

Pour hier, pour une fois qu'il y a du spectacle, on l'annule. Si c'est mollema qui est retardé, on le met dans le même temps que froome? Pas sur. J'ai l' impression que aso a baissé son froc. La c'est extrême avec chute, mais c'estcourant devoir un groupe plus ralenti que d'autres par les spectateurs. On fait pareil pour toutes les étapes? Va falloir revoir tous les tours

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Il y a 11 heures, Gabi a dit :

Ah ok, merci pour l'info. Effectivement, l'organisateur a été léger sur le coup. C'est peut-être pour ca qu'ils ont recrédité Froome, ils se sont senti responsables.

Je crois qu'ils ont redescendu des barrières, pas toutes, mais celles qu'ils ont installées ont été renversées par le vent, donc pas de barrières mais avec ce vent, on annule l'étape ou on prend un risque ? 

Ils ont pris le risque, mais du coup, c'était le même vent pour tous, ceux qui ont été pris derrière dans la bordure aussi. 

Ou on annule le classement pour tous ou pour aucun, cela fait partie de la course. 

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Une barrière métallique standard, le vent ne la couche pas.

SAUF si elle est couverte d'une bâche publicitaire. Et quand Prud'homme dit que les barrières ne tenaient pas, il fait allusion à ce cas de figure, amha. Redescendre les barrières en virant la pub ? ASO aime trop le pognon.

L'organisation a fauté en n'organisant pas un barrièrage efficace dans les derniers kilomètres de la nouvelle arrivée, et en ne prenant pas en compte que les campeurs placés avant l'ancienne arrivée allaient redescendre et s'ajouter aux spectateurs qui avaient prévu de se placer avant le Chalet Reynard.

Après, est-ce que les commissaires de course de l'UCI ont pris ça en compte dans leur décision, comme le dit Gabi ?

Quand Bardet dit qu'il devait freiner en montée parce qu'il ne voyait plus la route, on comprend qu'on était dans le nawak, ce que les images prouvent.

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Je ne suis pas d'accord avec la décision des commissaires. Au général Froome a gagné des secondes sur Quintana !!! Un journaliste de France 2 a repris l'exemple d'un coureur à qui il était arrivé la même chose lors de la classica San Sé, il s'est vite fait remettre à sa place par G.Holtz.

Pour moi, c'est un fait de course comme il y en a des centaines sur le TdF, le classement aurait du être celui à l'arrivée. En plus cela aura donné du piment pour la suite.

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il y a 7 minutes, Gabi a dit :

Parce qu'ils sont cons.

Un des plus beaux gestes sur ce tour restera d'ailleurs la gauche de Froome à cet abruti à 3 grammes qui courrait à côté de lui.

Cela devrait arriver plus souvent.

Il me semble, ça reste à vérifier, qu'en son temps, Hinault était carrément descendu de son vélo et avait démonté la tronche d'un abruti de ce type.

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il y a 57 minutes, Gismo a dit :

Un des plus beaux gestes sur ce tour restera d'ailleurs la gauche de Froome à cet abruti à 3 grammes qui courrait à côté de lui.

Oui, les organisateurs devraient créditer du temps à tous les coureurs mettant une droite à ses débiles qui courent. Pour les féliciter. 

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c'est arrivé un paquet de fois qu'un ou des coureurs soit ralentis par le public.

c'est même arrivé à Merckx, sur le Puy de Dôme ! C'est dur pour les mecs; mais je ne suis pas d'accord avec la décision d'annuler.

c'est un cas qui fera jurisprudence à l'avenir.

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Sans doute qu'il est déjà arrivé que le public ait ralenti l'un ou l'autre coureur.

Mais le public non contrôlé dans une zone d'arrivée, moins fréquent.

Public non contrôlé + chute occasionnée par une moto, encore moins fréquent.

Public non contrôlé par défaut de barriérage + chute occasionnée par une moto + moto derrière qui ne peut s'arrêter et cintre le vélo d'un coureur (le leader, en plus) amha c'est inédit. 

Tout comme la chute de l'arche flamme rouge l'autre jour, qui a amené les commissaires à créditer Yates.

Ces mecs sont là pour trancher ce genre de cas en s'appuyant sur le réglement, et en inventer un quand rien ne correspond à la situation prévue dans les textes.

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Est-ce que ce débat est le même si ce n'est pas Froome la victime ? Est-ce qu'on aurait crédité un coureur lambda victime d'un choc avec une moto ? Non, bien sûr que non. On ne se serait même pas posé la question.

Le discrédit vient de là.

  • Upvote 1
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Il y a 4 heures, diogene a dit :

Est-ce que ce débat est le même si ce n'est pas Froome la victime ? Est-ce qu'on aurait crédité un coureur lambda victime d'un choc avec une moto ? Non, bien sûr que non. On ne se serait même pas posé la question.

Le discrédit vient de là.

D'autant que Froome n'est pas le seul à chuter me semble-t-il? :dry:

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le zèbre aux courges

Savez-vous où les temps ont été pris pour le ventoux? A 2 ou 3 kms de l'arrivée? Sachant que la montée avait déjà été raccourcie, il y a eu combien de kms d'ascension?

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