JO 2016, si tu vas à Rio ...

[Gismo]

Ça commence dans moins de 100 jours et les bleu(e)s devraient battre leur record de Londres : 35 médailles.

Pour débuter, le tirage des poules de Hand, pas de bol.

Les 4 premiers de chaque poule en 1/4 (1vs4 et 2vs3)

Le tirage au sort des deux poules de six équipes qui s'affronteront aux Jeux Olympiques de Rio s'est déroulé ce vendredi à Rio. Les Experts connaissent désormais leurs adversaires. Les Bleus retrouveront notamment le Danemark qu'ils ont difficilement battu (29-26) lors du match pour la cinquième place de l'Euro 2016 et la Croatie, qui était déjà dans leur groupe lors de cette même compétition où elle a décroché la médaille de bronze. Il affronteront aussi le Qatar, vice-champion du monde l'année dernière.

Poule A
France
Danemark
Croatie
Tunisie
Qatar
Argentine

Poule B
Pologne
Slovenie
Suède
Brésil
Allemagne
Egypte

[Gabi]

Il affronteront aussi le Qatar, vice-champion du monde l'année dernière.

Le Qatar refait le coup de naturaliser des étrangers pour les 2 semaines de compétition ?

[Gismo]

Le Qatar refait le coup de naturaliser des étrangers pour les 2 semaines de compétition ?

Je me suis posé la question, j'ai cherché un peu mais n'ai rien trouvé. Si c'est le cas, ça va être un match assez compliqué avec des vieux briscards à la limite de la sélection dans leur pays d'origine.

[diogene]

Si le Qatar naturalise le Paris St Germain, ça va être délicat pour l'équipe de France.

[tire-bouchon]

Le Qatar refait le coup de naturaliser des étrangers pour les 2 semaines de compétition ?

Aucun problème.

C'est autorisé par le règlement par FIHB.

Tu penses bien que la dernière fois ils ne l' ont pas fait sans autorisation.

Au même titre que l' Angleterre pour les JO de londres.

[capitole46]

En rugby c'est mieux : tu peux jouer le top 14 sans français, alors...

Modifié 30 avril 2016 par capitole46

[Maleli]

A noter en boxe la qualification il y a une semaine du Toulousain Sofiane Oumiha (-60Kgs) pour les Jeux.

Il défendait les couleurs du TUC en équipes de jeunes (9 ou arrière).

Modifié 1 mai 2016 par Maleli

[Gismo]

L'EDF de volley s'est qualifiée pour les JO après avoir du passer par un tournoi qualificatif, ce qui paraît invraisemblable pour le champion d'Europe en titre et le dernier vainqueur de la ligue mondiale. Enfin, c'est fait.

Autre news : les boxeurs pro vont peut-être (décision mi-juin) pouvoir participer aux JO. Même si je n'ai pas vraiment d'avis sur la question, je trouve hallucinant que l'on puisse changer les règles d'une compétition 1.5 mois avant son début.

Modifié 5 juin 2016 par Gismo

[tire-bouchon]

Rien n' est surprenant aux JO.

C'est un sac de merde innommable.

Si il faut des pros pour faire du fric, on met des pros partout. Au tennis, au foot.

On nationalise 1 mois pour jouer au Hand etc...

Tout ça payé par le contribuable a qui on fait croire que c'est une chance inouïe pour le pays.

Fuck les JO.

[Gismo]

Au Tennis c'est déjà le cas, si on considère Federer, Djoko, Nadal ou Murray comme des amateurs, on peut considérer Macron comme socialiste.

Pour la boxe c'est très différent entre la boxe amateur et la boxe pro.

[Gismo]

Mais là c'est clairement pas possible, Teddy Tamgho a habité à Clermont ???

4 blessures importantes au cours des 5 dernières années : Fractures cheville, tibia, rupture du tendon d'Achille et maintenant le fémur

Après Londres, bye Rio

http://www.lequipe.fr/Athletisme/Actualites/Teddy-tamgho-a-senti-un-craquement-les-medecins-craignent-une-fracture/699254

Modifié 26 juin 2016 par Gismo

[tire-bouchon]

la nourriture peut être.

il devrait manger des os de seiche.

[Gismo]

Jeux Olympiques : le Tribunal arbitral du sport a rejeté l'appel des athlètes russes

Le 21/07/2016 à 11:21:00 | Mis à jour le 21/07/2016 à 13:24:21

L'instance basée à Lausanne n'autorise pas les athlètes russes, qui en avaient fait la demande, à participer aux Jeux Olympiques de Rio de Janeiro

 

[tire-bouchon]

Je suis sûr que si Poutine s'inscrit au Décathlon, on ne va pas le refuser.

[diogene]

Je suis content qu'on ait viré les Russes. C'est une grande victoire du sport propre.

Il ne reste plus que 205 pays où les athlètes olympiques se dopent.

[tire-bouchon]

Les athlètes français ne se dopent pas, c'est interdit par la loi.

D'ailleurs il faut quand même noter que la France est un des rares pays où le dopage relève du Code pénal ( civil ?).

Dans la plus part des autres, seules les autorités sportives punissent les athlètes.

[Gabi]

Il y a 1 heure, diogene a dit :

Je suis content qu'on ait viré les Russes. C'est une grande victoire du sport propre.

Il ne reste plus que 205 pays où les athlètes olympiques se dopent.

Dans toute situation où on se fait attraper la main dans le sac, on peut toujours dire "Et pourquoi pas mon voisin ?".

Ceci dit, la Russie est vraiment allé loin en organisant un véritable dopage d'état et en falsifiant les contrôles. Le CIO se crédibilise en les excluant. C'est bien.

Modifié 21 juillet 2016 par Gabi

[diogene]

Il me semble que les anglais avaient été très bons lors des JO de Londres. Mais Sebastian Coe vient de féliciter le TAS.

[Gabi]

il y a 38 minutes, diogene a dit :

Il me semble que les anglais avaient été très bons lors des JO de Londres. Mais Sebastian Coe vient de féliciter le TAS.

Et les chinois à Pekin.

[diogene]

Je crois que dans le grand guignol international de l'anti-dopage, succursale de la banque olympique, chacun a les roubignoles bien serrées dans la pogne du voisin.

La sanction contre les Russes est plus vraisemblablement une conséquence de la Crimée ou de la Syrie que d'un trafic d'éprouvettes (que tous piétinent allègrement).

 

Je serais Poutine, j'organiserais illico des contre-Jeux, appelés Jeux de la Probité, dans un pays neutre, par exemple chez les Kazakhs.

Modifié 21 juillet 2016 par diogene

[Gabi]

Moi je ne crois pas au complot du CIO en represaille de donnees géopolitiques dont ils ont rien à carrer (tant que le pognon rentre).

D'ailleurs le monde du sport veut tellement emmerder les russes qu'ils (CIO compris) leur  ont donné tous les grands événements  à organiser (JO, CdM de foot, championnat du monde athlétisme et j'en oublie).

Moi je crois que le scandale est tellement énorme que s'ils ne faisaient rien, ils seraient complètement decridibilisés.

S'ils disent rien sur cette affaire, autant organiser les JO des dopés et supprimer les contrôles. 

Modifié 21 juillet 2016 par Gabi

[diogene]

Bonne idée. Au lieu des nations, les laboratoires. Sanofi : 12 médailles, Pfizer : 8...

Au moins, on échapperait à l'hypocrisie.

[CharlieWhite]

Il y a 4 heures, tire-bouchon a dit :

Les athlètes français ne se dopent pas, c'est interdit par la loi.

D'ailleurs il faut quand même noter que la France est un des rares pays où le dopage relève du Code pénal ( civil ?).

Dans la plus part des autres, seules les autorités sportives punissent les athlètes.

Non, en France le dopage est géré dans le Code du sport. La politique législative en matière de lutte anti dopage est celle de considérer que les sportifs dopés sont les victimes d'un système qui les oblige à se doper pour suivre la cadence (souvent imposée, dans la tête du législateur, par la dynamique internationale). Donc sanctions sportives : retrait des médailles, déclassement... Et sanction disciplinaire : interdiction de pratiquer le sport. La sanction proposée par le nouveau Code Mondial Anti Dopage (CMA), fruit de l'AMA, organisme privé basé en Suisse, est de 4 ans pour un tricheur intentionnel, automatiquement selon ce code. Cela portant atteinte au principe de l'individualisation des peines (principe pénal étendu ici à la matière disciplinaire) c'est considéré par le Conseil d'Etat comme la sanction simplement maximale, donc marge de manoeuvre de l'AFLD/fédérations qui prononcent les sanctions. Le CMA a proposé des sanctions pénales la France a refusé dans la transposition récente de la 3ème version de ce dernier (il y a quelques mois) même si on s'approche de la matière pénale avec l'intervention du JLD dans certains cas de contrôles nocturnes au domicile des sportifs de très haut niveau.

Sinon, ce n'est pas le juge qui s'en charge, seules l'AFLD et les fédérations pour les sanctions/contrôles. L'AFLD ayant une compétence subsidiaire dans le cas où la fédération ne bouge pas, où bouge mal. Ca c'est le cas en France et pour le sport national, dans le cadre des compétitions internationales on a des compétences autres, même si la territorialité est maintenue en France.

Il faut aussi savoir que le but du CMA est l'harmonisation de la lutte anti-dopage, les Etats signataires d'un Traité international contre le dopage de 2005 à l'UNESCO doivent prendre des mesures appropriées pour suivre ses positions, mais vu que le CMA ne fait pas partie du traité, il n'a pas en lui même de force contraignante. Dès lors les transpositions sont assez libres (la France, elle, s'adapte pour respecter certaines garanties vis-à-vis des droits et libertés individuels que le CMA a tendance à oublier...), ce qui explique la situation dans certains pays.

[tire-bouchon]

C'est intéressant comme précision.

Il faut bien expliquer que c'est que la détention, la vente ou revente, ou prescription de produits dopants qui sont punis par la loi.

Il faut aussi savoir que beaucoup de sportifs sont dopés à l'insu de leur plein gré.

[tire-bouchon]

La Russie est un cas à part.

Il n' y a pas que les athlètes qui soient dopés, même les accompagnateurs sont chargés.

Depuis le porte-valise, jusqu' au chef de la délégation.

[Papalou]

La vodka est dans liste des produits interdits ?

[le zèbre aux courges]

Que le cio ait sanctionné la Russie n'est pas un complot. Mais que l'enquête soit orientée sur Sotchi aussi approfondie, si on avait fait la même sur Londres 2012 et Pékin 2008, on trouverait sans doute exactement la même chose. Et là on peut se demander pourquoi la Russie a été autant ciblée ?

Après c'est très bien que la Russie soit exclue. Mais comment peut on laisser les derrniers organisateurs?

[Gabi]

Comme vous, je ne connais pas les dessous de tous les JO mais pour moi, il y a une différence entre "ne pas lutter farouchement contre le dopage" et "systême de dopage d'Etat mafieux généralisée".

Certains pays ne contrôlent pas autant qu'ils devraient le faire (comme les anglais ou les chinois).

Pour la Russie, on parle de mise en place de système étatique pour quasiment tous les athlètes russes par le ministere des Sports avec aide active des services secrets, falsifications généralisés des tests du laboratoire anti-dopage de la compétition, surveillance policière, morts suspectes de témoins génants, etc...

Je ne pense pas que les chinois et anglais soient allé si loin (même si on n'en sait rien). Je pense qu'eux ont juste été laxistes... Ou disons, n'ont pas tout fait pour choper leur athlétes...

Concernant les JO de Pekin et Londres, le CIO vient de ré-analyser 1243 échantillons (avec de nouvelles méthodes récentes) ! Sous l'égide de l'AMA.

Des résultats anormaux apparaissent sur beaucoup d'athletes dont des dizaines de médaillés. On attend maintenant les noms. Mais ca sent des exclusions des JO de Rio. D'ailleurs, le CIO a annoncé qu'ils ré-analyseraient également pendant les JO de Rio.

 

Pour moi, le CIO n'est pas une organisation altruiste et philanthrope. Mais elle sait que si elle ne lutte pas contre le dopage et qu'elle laisse tout faire, plus personne ne s’intéressera à ces compétitions qui deviendront juste un cirque sans vrai athlète.  Elle doit maintenir un intérêt et critère sportif pour exister. Donc la lutte contre le dopage est aussi un mode de survie pour elle.

 

Modifié 23 juillet 2016 par Gabi

[diogene]

Le dopage n'a pas d'influence sur le succès médiatique d'un sport. Sinon, le Superbowl serait une fête de patronage et les routes du Tour seraient désertes depuis longtemps.

Modifié 23 juillet 2016 par diogene

[capitole46]

Il y a 4 heures, Gabi a dit :

Comme vous, je ne connais pas les dessous de tous les JO mais pour moi, il y a une différence entre "ne pas lutter farouchement contre le dopage" et "systême de dopage d'Etat mafieux généralisée".

Certains pays ne contrôlent pas autant qu'ils devraient le faire (comme les anglais ou les chinois).

Pour la Russie, on parle de mise en place de système étatique pour quasiment tous les athlètes russes par le ministere des Sports avec aide active des services secrets, falsifications généralisés des tests du laboratoire anti-dopage de la compétition, surveillance policière, morts suspectes de témoins génants, etc...

Je ne pense pas que les chinois et anglais soient allé si loin (même si on n'en sait rien). Je pense qu'eux ont juste été laxistes... Ou disons, n'ont pas tout fait pour choper leur athlétes...

Concernant les JO de Pekin et Londres, le CIO vient de ré-analyser 1243 échantillons (avec de nouvelles méthodes récentes) ! Sous l'égide de l'AMA.

Des résultats anormaux apparaissent sur beaucoup d'athletes dont des dizaines de médaillés. On attend maintenant les noms. Mais ca sent des exclusions des JO de Rio. D'ailleurs, le CIO a annoncé qu'ils ré-analyseraient également pendant les JO de Rio.

 

Pour moi, le CIO n'est pas une organisation altruiste et philanthrope. Mais elle sait que si elle ne lutte pas contre le dopage et qu'elle laisse tout faire, plus personne ne s’intéressera à ces compétitions qui deviendront juste un cirque sans vrai athlète.  Elle doit maintenir un intérêt et critère sportif pour exister. Donc la lutte contre le dopage est aussi un mode de survie pour elle.

 

Euh pour les Chinois, il me semble lors de Mondiaux d'athlétisme en Chine il y a qqs années (à moins que ce ne soit les JO de 2008), on a vu apparaitre toute une chiée d'athlètes sortie de nulle part, faire des chronos ahurissants en demi fond et battre des records du monde à la pelle..

Et la saison d'après, plus aucune trace de ces athlètes là...

Parait qu'il bouffait du chien pour ça; là, pas sûr que l'Etat n'y soit pour rien..

 

Tiens, si un jour la Corée du nord sort du moyen-âge, et organise les Jo, sûr que toutes les médailles iraient à ce pays..

Modifié 23 juillet 2016 par capitole46

[tire-bouchon]

Et en natation, les mecs, en natation, y en avait des champions dans les piscines chinoises.

Une véritable pisciculture.

 

[Gismo]

Teddy Riner Porte drapeau de la France. Que j'aime ce choix.

[Gabi]

Il y a 2 heures, capitole46 a dit :

Euh pour les Chinois, il me semble lors de Mondiaux d'athlétisme en Chine il y a qqs années (à moins que ce ne soit les JO de 2008), on a vu apparaitre toute une chiée d'athlètes sortie de nulle part, faire des chronos ahurissants en demi fond et battre des records du monde à la pelle..

Et la saison d'après, plus aucune trace de ces athlètes là...

Parait qu'il bouffait du chien pour ça; là, pas sûr que l'Etat n'y soit pour rien..

 

Tiens, si un jour la Corée du nord sort du moyen-âge, et organise les Jo, sûr que toutes les médailles iraient à ce pays..

C'était en 1993 (championnat de Stuttgart) avec les athlètes (femmes) de l'entraineur Ma qui raflaient tous les titres grâce à une soi-disante soupe de sang de tortue.

C'était donc il y a 25 ans.

Rien à voir avec maintenant où la Chine a fait des progrès remarquables (et remarqués par l'AMA) en terme de lutte antidopage : mise en place d'un arsenal juridique très strict, prévention au delà de ce qui est recommandé par l'AMA, sanction les plus durs au monde avec la tolérance zéro (l'athlète chinois chopé est exclu à vie des la 1ère infraction), test antidopage de leurs athlètes avant les JO, etc...

Bref, je ne dis pas qu'il n'y a pas de dopés mais il est injuste de les mettre dans le même panier que les russes qui se sont crus dans les annees 80.

Au delà des Chinois et anglais, j'aimerai qu'on s'intéresse aussi aux Kényans et jamaïcains tiens...

[tire-bouchon]

Et le perchiste enflé comme un bretzel. 

Il est dopé ou pas ! 

[capitole46]

il y a 39 minutes, Gabi a dit :

C'était en 1993 (championnat de Stuttgart) avec les athlètes (femmes) de l'entraineur Ma qui raflaient tous les titres grâce à une soi-disante soupe de sang de tortue.

C'était donc il y a 25 ans.

Rien à voir avec maintenant où la Chine a fait des progrès remarquables (et remarqués par l'AMA) en terme de lutte antidopage : mise en place d'un arsenal juridique très strict, prévention au delà de ce qui est recommandé par l'AMA, sanction les plus durs au monde avec la tolérance zéro (l'athlète chinois chopé est exclu à vie des la 1ère infraction), test antidopage de leurs athlètes avant les JO, etc...

Bref, je ne dis pas qu'il n'y a pas de dopés mais il est injuste de les mettre dans le même panier que les russes qui se sont crus dans les annees 80.

Au delà des Chinois et anglais, j'aimerai qu'on s'intéresse aussi aux Kényans et jamaïcains tiens...

1993.. le temps passe vite.

M'enfin là, c'était juste énorme, pire que la DDR, c'est dire!

[Invité chomelaregle]

et les grecs pendant leur JO, ils étaient balèzes leurs sprinter. :D

que sont-ils devenu d'ailleurs?

[le zèbre aux courges]

Il y a 21 heures, Gabi a dit :

Comme vous, je ne connais pas les dessous de tous les JO mais pour moi, il y a une différence entre "ne pas lutter farouchement contre le dopage" et "systême de dopage d'Etat mafieux généralisée".

Certains pays ne contrôlent pas autant qu'ils devraient le faire (comme les anglais ou les chinois).

Pour la Russie, on parle de mise en place de système étatique pour quasiment tous les athlètes russes par le ministere des Sports avec aide active des services secrets, falsifications généralisés des tests du laboratoire anti-dopage de la compétition, surveillance policière, morts suspectes de témoins génants, etc...

Je ne pense pas que les chinois et anglais soient allé si loin (même si on n'en sait rien). Je pense qu'eux ont juste été laxistes... Ou disons, n'ont pas tout fait pour choper leur athlétes...

Je me suis amusé à regarder le tableau des médailles des différents JO. Et c'est amusant de voir la même évolution de la chine et de la grande bretagne (à échelle différente vu la population de la chine). Mais vu que l'amélioration ne concerne pas 1 ou 2 sports, mais une quantité importante, désolé de penser que ce ne peut pas être juste du laxisme mais qu'il y a eu une volonté politique et sportive d'amélioration des résultats et pas qu'avec l'entrainement.

[tire-bouchon]

Il y a 3 heures, chomelaregle a dit :

et les grecs pendant leur JO, ils étaient balèzes leurs sprinter. :D

que sont-ils devenu d'ailleurs?

Ils se sont fait choper et ont finis lamentablement dans des méandres juridiques.

Y en a même qui copulaient pour voir si les effets s' additionnaient.

[capitole46]

Dans l'équipe du jour, on revient sur le record du 100 metres haies battu par l'américaine qui s'est asémisée dans les qualifs pour les JO.

Et on a ressorti les vieux records féminins plus que douteux, surtout ceux entre 1983 et 1993 (époque des chinoises) et 2-3 trucs ahurissants en comparant par rapports aux meilleures performances mondiales des 10 dernières années

 - le 400m de la DDR Koch : 47'60'' contre 48'70" : quasi 1 seconde sur 1 tour!!!

 - le 10.000mètres d'une chinoise 29'31''78 contre 29'53''80 : 22 secondes!!

 - sans oublier le 100 et 200 mètres de Griffith-Joyner avec 15 et 29 centièmes d'avance par rapport aux 10 dernières années je le rappelle!!!!!

Ca a juste été une triche monumentale.

Je pense qu'aujourd'hui c'est plus propre, enfin du moins un peu moins sale...

 

D'ailleurs, Jalabert que j'aime bien en consultant était un bon sprinteur et a fini dans les meilleurs du TdF qqs années plus tard.. Lui aussi a dû gouter (comme quasi tous) a de bonnes potions!

[tire-bouchon]

On y ajoutera les penalités de 60m de Florian Fritz.

[capitole46]

Sans oublier le Brennus 2010!

[Gabi]

Finalement le CIO n'exclut pas collectivement les russes. Et laisse chaque fédération décider au cas par cas. 

Quel dommage... et quel manque de courage. 

Diffucile d'affirmer qu'il y a un complot anti-russe après un tel laxisme envers eux.

[gronounours]

En agissant ainsi, le CIO se décrédibilise totalement : ridicule !

[tire-bouchon]

Je viens d' apprendre que le CIO avait du crédit.

http://www.slate.fr/story/20273/juan-antonio-samaranch-franco-jeux-olympiques

http://www.lemonde.fr/jeux-olympiques/article/2013/09/10/jacques-rogge-transmet-le-flambeau-olympique_3473817_1616891.html

https://fr.wikipedia.org/wiki/Thomas_Bach

du crédit...financier.

[Nagisa Kaworu]

C'est très très fort, la décision du CIO.

Parce que les fédérations participant aux JO d'été ne vont pas se sentir très concernées par un scandale touchant... les JO d'hiver. Elles n'auront d'ailleurs sans doute aucune base juridique pour suspendre les athlètes russes.

[Gabi]

il y a 21 minutes, Nagisa Kaworu a dit :

C'est très très fort, la décision du CIO.

Parce que les fédérations participant aux JO d'été ne vont pas se sentir très concernées par un scandale touchant... les JO d'hiver. Elles n'auront d'ailleurs sans doute aucune base juridique pour suspendre les athlètes russes.

Même si une fédération le souhaitait,  elle n'aurait pas le temps juridiquement d'exclure un athlète. Les JO sont dans quelques jours !

Bref, le CIO déporte honteusement leur responsabilité sur les fédérations à quelques jours du début des JO.

[tropézien]

Poutine champion olympique 

[le zèbre aux courges]

Le soucis c'est qu'il aurait été difficile d'exclure les russes sans exclure encore une fois la Chine et la grande Bretagne. Car si l'enquête avait porté sur ces 2 pays, les découvertes auraient sans doute été assez proche. 

Moi j'aurais exclu tout le monde.

[Gabi]

il y a une heure, le zèbre aux courges a dit :

Le soucis c'est qu'il aurait été difficile d'exclure les russes sans exclure encore une fois la Chine et la grande Bretagne. Car si l'enquête avait porté sur ces 2 pays, les découvertes auraient sans doute été assez proche. 

Moi j'aurais exclu tout le monde.

??!!?

Mais tu exclus sur des faits, pas sur des "on dit". 

Tu ne vas pas dire à chaque fois que tu chopes qqn (avec preuve) que tu ne le sanctionnes pas car tu as des suspicions sur d'autres. Car au final, tu ne sanctionnes jamais personne.

[Gismo]

 

Il y a 20 heures, Gabi a dit :

Même si une fédération le souhaitait,  elle n'aurait pas le temps juridiquement d'exclure un athlète. Les JO sont dans quelques jours !

Bref, le CIO déporte honteusement leur responsabilité sur les fédérations à quelques jours du début des JO.

 

Après l'athlé en amont, une fédération internationale non poutiniste a le mérite d'agir. On attend les autres ...

http://www.lequipe.fr/Natation/Actualites/Sept-nageurs-russes-sont-interdits-de-participer-aux-jeux-olympiques-de-rio-de-janeiro/709920

Modifié 25 juillet 2016 par Gismo