Keke Posté(e) 15 janvier 2018 Partager Posté(e) 15 janvier 2018 il y a 3 minutes, Maleli a dit : Au final, le constat c'est quand même que quasiment tous les matches "à la vie à la mort" ou à très fort enjeu on les perd depuis l'arrivée de Mola... Depuis ce match face à Cardiff, à ceux des Wasps et du Munster l'an dernier, le barrage au Racing etc... On a pas l'esprit tueur, on a pas cette volonté de gagner coute que coute. Ca c'est un manager qui te l'inculque. Quand tu vois le nombre d'occaz vendangés hier... Lien vers le commentaire
brayaud's Posté(e) 15 janvier 2018 Partager Posté(e) 15 janvier 2018 il y a 7 minutes, Keke a dit : On a pas l'esprit tueur, on a pas cette volonté de gagner coute que coute. Ca c'est un manager qui te l'inculque. Quand tu vois le nombre d'occaz vendangés hier... C'est aussi le rôle de joueur leader. Du style, le mec maintes fois international ou celui qui est au club depuis des années. Ce supplément d'âme qui pousse l'équipe à aller au-delà de ses capacités habituelles. 1 Lien vers le commentaire
tire-bouchon Posté(e) 15 janvier 2018 Partager Posté(e) 15 janvier 2018 (modifié) Des occases vendangées, il y en a eu 2 ou 3 à Pau. https://www.ladepeche.fr/article/2018/01/08/2717294-il-faut-finir-les-coups.html Modifié 15 janvier 2018 par tire-bouchon Lien vers le commentaire
Pacino31 Posté(e) 15 janvier 2018 Partager Posté(e) 15 janvier 2018 (modifié) Il y a 2 heures, Maleli a dit : Au final, le constat c'est quand même que quasiment tous les matches "à la vie à la mort" ou à très fort enjeu on les perd depuis l'arrivée de Mola... Depuis ce match face à Cardiff, à ceux des Wasps et du Munster l'an dernier, le barrage au Racing etc... pas faux ... On est jamais très loin, on sent que ça peut passer , mais au final ça passe pas . Apres, c'est un tout la question du coaching peut se poser , mais comme le dit aussi Brayaud, c'est un tout Faut aussi des cadres, des leaders qui t'emmènent avec toi et force est de constater que ,pas QUE sur le match d'hier , les leaders se font de plus en plus rare chez nous . On a beaucoup de bons joueurs , mais peu de Tres bons joueurs Or c'est aussi eux qui te font gagner avec leur expérience , leur vécu Le truc, c'est que ces joueurs là sont rares, tres chers et ne garantissent pourtant rien Regarde le cas du MHR qui est bardé de mecs expérimentés avec un tres bon coach et qui arrive jamais à rien en H-CUp Tu crois que Cotter il veut pas leur insuffler la "gagne"? Nous concernant, le bilan de Mola en Coupe d'Europe est mauvais ,c'est incontestable. Ca fait tache Je pense que Lacroix doit pas trop aimer et si jamais on est pas dans les 6 , je vois pas comment Mola pourrait rester (et encore si tu finis 6 ieme à l'arrache je crois pas que ce soit hyper satisfaisant ) Moi plus que les résultats, c'est aussi la manière qui me pose problème On est à mi-saison et on peut tirer un premier bilan : Pas fameux J'avais dit en début de saison que je m'attacherai plus à la progression ( de l'équipe et des individus) qu'aux résultats bruts. De ce coté là, je suis aussi assez déçu car je sens pas une equipe en progression : Toujours les mêmes scories, cette impression de faire un pas en avant et de suite apres un pas en arrière. On va voir la suite mais j'ai bien peur que la 2ième partie de saison ne soit que la copie conforme de la 1ére Donc des décisions vont devoir etre prises Mais encore une fois : QUI à la place de Mola ? Les bons entraineurs sont tous pris : Alors quoi ? Bru avec Dubois ? On fait quoi de Servat ? Bru manager général avec Dubois et Servat comme coachs? Sincèrement je sais pas si on y gagne au change ,vraiment . Le travail de Bru en EDF ne m'a jamais convaincu et j'ai pas d'avis sur Dubois parce que je sais pas à qui revenait le mérite du jeu d'arrière du SF pendant 1 ou 2 ans ,lui ou Quesada ... Modifié 15 janvier 2018 par Pacino31 1 Lien vers le commentaire
Keke Posté(e) 15 janvier 2018 Partager Posté(e) 15 janvier 2018 Bru c'est un mystère. Quand on l'avait comme entraineur, on a démonté tout le monde devant. Puis ensuite en EDF, ce fut très mauvais. C'est difficilement explicable. 2 Lien vers le commentaire
Zuzu31 Posté(e) 15 janvier 2018 Partager Posté(e) 15 janvier 2018 il y a 52 minutes, Pacino31 a dit : Faut aussi des cadres, des leaders qui t'emmènent avec toi et force est de constater que ,pas QUE sur le match d'hier , les leaders se font de plus en plus rare chez nous . On a beaucoup de bons joueurs , mais peu de Tres bons joueurs Or c'est aussi eux qui te font gagner avec leur expérience , leur vécu Le truc, c'est que ces joueurs là sont rares, tres chers et ne garantissent pourtant rien Les cadres, on en avait jusqu'à la saison dernière, et ils sont quasiment tous partis. Force est de constater qu'ils ne nous manquent pas vraiment. Ils étaient cramés, tous ! Les leaders, ils les faut dans le jeu. Et ces leaders de jeu sont nouveaux au club : Dupont, Holmes, Kolbe, Madaule (eh oui, je pense que c'est un vrai leader lui. Non seulement parce qu'il a été capitaine là où il a joué, mais aussi pour son rôle en touche en étant le relais de Bouilhou). Sans oublier Ramos qui fait sa 1ère vraie saison. Je pense que Cros pourrait être également un leader de l'équipe comme Marchand d'ailleurs. Mais ils sont encore un peu jeunes. Bref, il va encore falloir du temps. Surtout que les "leaders" du groupe (pas du jeu...) vont partir : Fritz, Doussain, Mama... 2 Lien vers le commentaire
brayaud's Posté(e) 15 janvier 2018 Partager Posté(e) 15 janvier 2018 il y a 25 minutes, Keke a dit : Bru c'est un mystère. Quand on l'avait comme entraineur, on a démonté tout le monde devant. Puis ensuite en EDF, ce fut très mauvais. C'est difficilement explicable. Vous aviez qui comme joueurs dans le pack, à l'époque ? Lien vers le commentaire
Saint Thomas ST Posté(e) 15 janvier 2018 Partager Posté(e) 15 janvier 2018 Comme d'hab, notre manque de réalisme vs. des adversaires qui marquent à chaque incursion .... bis (ter / quattuor ?) repetita... https://www.ladepeche.fr/article/2018/01/15/2721741-stade-toulousain-un-air-de-deja-vu.html Mola : «Hors de question de finir derniers» Resté très longtemps enfermé dans les vestiaires avec son staff, Ugo Mola avait du mal à cacher son air désabusé : «C'est à l'image de nos matches à l'extérieur depuis quelque temps. Nous avons un nombre d'occasions et de ballons lâchés dans la zone de marque qui est rédhibitoire. Il faut être beaucoup plus réaliste. J'en ai assez et cela me fait un peu râler de perdre avec les mêmes maux.» Et l'entraîneur principal de se projeter sur la réception de Sale samedi : «Elle est importante pour préparer Oyonnax (Ndlr : la semaine suivante en Top 14). Et puis il est hors de question que nous finissions derniers de poule. Donc quitte à ne pas être qualifiés, nous allons tout faire pour terminer au moins deuxièmes.» Voilà, c'est fini… S'il reste encore un match à disputer samedi face à Sale, l'avenir du Stade Toulousain en Challenge européen a été scellé, hier à Cardiff, par une nouvelle défaite au goût amer. Un air de déjà-vu qui la rend d'autant plus difficile à avaler… Il va falloir s'y habituer, les regrets font désormais partie du décor dès que les «rouge et noir» voyagent. Au Racing 92 fin décembre, à Pau la semaine passée et donc maintenant au pays de Galles. Avec à chaque fois beaucoup d'énergie dépensée pour rien ou pas grand-chose. La finition fait cruellement défaut aux Stadistes qui souffrent sacrément de la comparaison quand on s'aperçoit que leurs adversaires respectifs n'ont parfois besoin que d'une attaque en première main ou d'un ballon porté pour aller dans l'en-but. Trop de cadeaux On pourra bien sûr dire de cette équipe de Cardiff qu'elle ne termine pas première de la poule 2 pour rien. Ses lancements de jeu, aussi rythmés que variés avec une alternance toujours juste entre occupation, jeu au près, au large ou dans le dos, ont posé énormément de soucis aux Toulousains. Sa défense inversée et son omniprésence – parfois à limite de la légalité – dans les rucks aussi. Mais on ne peut s'empêcher de constater que les Gallois n'ont fait que prendre le bâton tendu par leurs hôtes, en cruel manque de maîtrise et de justesse technique. Avec une véritable distribution de cadeaux à la clé. Si les deux touches non trouvées après deux pénalités acquises de haute lutte font grincer sans toutefois prêter à conséquence (20, 23), le balbutiement de Kolbe dans ses «22» sur un jeu au pied, ainsi qu'un coup de pied complètement dévissé de Guitoune ont été immédiatement sanctionnés, de trois points (7) puis d'un essai après un bijou de coup de pied par-dessus d'Anscombe et d'un deux contre un parfaitement négocié pour Tomos Williams (31). Sans oublier dégagement direct de Kolbe transformé en essai une touche et quatre passes plus loin (58). En ajoutant un déblayage trop généreux d'Axtens sur une possession des siens permettant d'inverser la pression et d'amener la dernière pénalité d'Anscombe (77), le compte est bon, les 18 points de Cardiff sont bien là. À l'inverse, les Toulousains n'ont pas su enfoncer le clou ou au moins se contenter de trois points quand ils en ont eu l'opportunité. On saluera bien évidemment l'opportunisme de Ramos avec ses deux drops (40+2, 51) ainsi que l'essai plein d'audace et de dextérité pointé dans l'en-but par Kolbe après des interventions décisives de Ramos, Guitoune et Madaule (55). Mais tout cela pèse encore une fois bien peu au regard des occasions gâchées, même si l'on précisera que trois essais ont aussi été, à juste titre, refusés à Cardiff (6, 66, 71). On pense à deux pénaltouches infructueuses (13) et deux mêlées gâchées par une interception (44). Il y a également cet essai refusé à Ramos pour un en-avant de Kunatani (35), celui très tendancieux sifflé à Fickou alors qu'il partait à l'essai ou cette faute de main commise par Roumieu dans les «22» gallois (57). Quand ils vendangent, les Toulousains ne font vraiment pas semblant. Peut-être faudrait-il leur rappeler qu'il y a un temps pour tout. Et qu'il est soit un peu trop tard, soit beaucoup trop tôt… 1 Lien vers le commentaire
X-5 Posté(e) 15 janvier 2018 Partager Posté(e) 15 janvier 2018 J'en étais sûr. Le mec fait tout à l'envers putain, c'est impressionnant. 1 Lien vers le commentaire
Hugogo Posté(e) 15 janvier 2018 Partager Posté(e) 15 janvier 2018 Il y a 2 heures, brayaud's a dit : Vous aviez qui comme joueurs dans le pack, à l'époque ? Human- Poux - Steenkamp - Servat - Botha - Tolofua - Jonhston - Montes - Millo - Maestri - Tekori - albacete - Picamoles - Sowerby - Dussautoir - Bouillhou . 2 1 1 Lien vers le commentaire
estabousi Posté(e) 15 janvier 2018 Partager Posté(e) 15 janvier 2018 Je ne comprends rien. On lâche cette coupe dès notre premier match, on envoie des jeunes au casse-pipe et, quand c'est quasi cuit pour nous on prend le risque de blesser des joueurs majeurs dans ce match à l'extérieur, sur synthétique. Et maintenant que c'est mort de chez mort, il faut absolument "gagner pour ne pas être dernier" C'est quoi la logique ? "Tendre vers l'excellence" devient "être ridicules mais pas trop..." 2 Lien vers le commentaire
Hugogo Posté(e) 15 janvier 2018 Partager Posté(e) 15 janvier 2018 il y a 2 minutes, Hugogo a dit : Human- Poux - Steenkamp - Servat - Botha - Tolofua - Jonhston - Montes - Millo - Maestri - Tekori - albacete - Picamoles - Sowerby - Dussautoir - Bouillhou . Quand tu vois la 3eme ligne ces 2 dernières saisons , tu chiales , mais tu chiales fort . 1 Lien vers le commentaire
tropézien Posté(e) 15 janvier 2018 Partager Posté(e) 15 janvier 2018 Il y a 9 heures, Raphaelle a dit : Si Fickou est mal à cause du mental, comme Bezy avant lui qui relève un peu la tête (il voit un psy, depuis pas assez longtemps apparemment), c'est possible. Il est jeune et a eu une année très dure à cause de la maladie et du décès de sa mère. Mais dans ce cas, le staff ou même le président doit lui ordonner de voir un psy, ou un préparateur mental. Je me répète mais quand on sait qu'un immense champion comme Teddy Riener voit une psy depuis des années, régulièrement, encore maintenant, il n'y a pas de honte pour un jeune joueur au fond du trou comme l'était Bezy et comme semble l'être Fickou à aller en voir un. Ca a l'air de bien marcher pour Bezy Il y a 3 heures, Pacino31 a dit : pas faux ... On est jamais très loin, on sent que ça peut passer , mais au final ça passe pas . Apres, c'est un tout la question du coaching peut se poser , mais comme le dit aussi Brayaud, c'est un tout Faut aussi des cadres, des leaders qui t'emmènent avec toi et force est de constater que ,pas QUE sur le match d'hier , les leaders se font de plus en plus rare chez nous . On a beaucoup de bons joueurs , mais peu de Tres bons joueurs Or c'est aussi eux qui te font gagner avec leur expérience , leur vécu Le truc, c'est que ces joueurs là sont rares, tres chers et ne garantissent pourtant rien Regarde le cas du MHR qui est bardé de mecs expérimentés avec un tres bon coach et qui arrive jamais à rien en H-CUp Tu crois que Cotter il veut pas leur insuffler la "gagne"? Nous concernant, le bilan de Mola en Coupe d'Europe est mauvais ,c'est incontestable. Ca fait tache Je pense que Lacroix doit pas trop aimer et si jamais on est pas dans les 6 , je vois pas comment Mola pourrait rester (et encore si tu finis 6 ieme à l'arrache je crois pas que ce soit hyper satisfaisant ) Moi plus que les résultats, c'est aussi la manière qui me pose problème On est à mi-saison et on peut tirer un premier bilan : Pas fameux J'avais dit en début de saison que je m'attacherai plus à la progression ( de l'équipe et des individus) qu'aux résultats bruts. De ce coté là, je suis aussi assez déçu car je sens pas une equipe en progression : Toujours les mêmes scories, cette impression de faire un pas en avant et de suite apres un pas en arrière. On va voir la suite mais j'ai bien peur que la 2ième partie de saison ne soit que la copie conforme de la 1ére Donc des décisions vont devoir etre prises Mais encore une fois : QUI à la place de Mola ? Les bons entraineurs sont tous pris : Alors quoi ? Bru avec Dubois ? On fait quoi de Servat ? Bru manager général avec Dubois et Servat comme coachs? Sincèrement je sais pas si on y gagne au change ,vraiment . Le travail de Bru en EDF ne m'a jamais convaincu et j'ai pas d'avis sur Dubois parce que je sais pas à qui revenait le mérite du jeu d'arrière du SF pendant 1 ou 2 ans ,lui ou Quesada ... Tu vas pas te laisser abattre Pacino, pas toi ! Allez ! Allez ! Allez ! Lien vers le commentaire
Hugogo Posté(e) 15 janvier 2018 Partager Posté(e) 15 janvier 2018 Bru avait un pack pour rouler sur tout le monde , une fois en EDF , au vu des résultats et de ses choix de joueurs , on peut se dire qu’il n’est que très peu compétent. Lien vers le commentaire
le corse Posté(e) 15 janvier 2018 Partager Posté(e) 15 janvier 2018 Il y a 2 heures, Hugogo a dit : Human- Poux - Steenkamp - Servat - Botha - Tolofua - Jonhston - Montes - Millo - Maestri - Tekori - albacete - Picamoles - Sowerby - Dussautoir - Bouillhou . Il y a 2 heures, Hugogo a dit : Quand tu vois la 3eme ligne ces 2 dernières saisons , tu chiales , mais tu chiales fort . Tu peux aussi rajouter Nyanga en 3ème ligne. 1 Lien vers le commentaire
bab Posté(e) 15 janvier 2018 Partager Posté(e) 15 janvier 2018 Il y a 2 heures, Hugogo a dit : Human- Poux - Steenkamp - Servat - Botha - Tolofua - Jonhston - Montes - Millo - Maestri - Tekori - albacete - Picamoles - Sowerby - Dussautoir - Bouillhou . Quelle quiche ce Mola! 1 Lien vers le commentaire
tropézien Posté(e) 15 janvier 2018 Partager Posté(e) 15 janvier 2018 il y a 3 minutes, bab a dit : Quelle quiche ce Mola! L'un n'empêche pas l'autre. Lien vers le commentaire
Pat@ Posté(e) 15 janvier 2018 Partager Posté(e) 15 janvier 2018 Il y a 4 heures, Hugogo a dit : Human- Poux - Steenkamp - Servat - Botha - Tolofua - Jonhston - Montes - Millo - Maestri - Tekori - albacete - Picamoles - Sowerby - Dussautoir - Bouillhou . Les joueurs ca s'achète avec du fric et du fric , c'est simple y en a pas ! on a viré depuis 2 ans des boulets hyper payés qui aurait du quitter le club bien avant (Steenkamp, albacete, lamboley Mca, Clerc .. ) le plupart sont tellement bon qu!'ils ne jouent quasiment jamais dans les clubs qui les ont recrutés. Faut pas oublier que l'on a beaucoup de chance de ne pas avoir mis la clé sous la porte, il faudra encore au moins un an voir deux pour se refaire la cerise. Faut voir le côté positif, l'an passé on se faisait marcher dessus par les derniers, cette année ce n'est pas parfait mais c'est mieux. 6 Lien vers le commentaire
bab Posté(e) 15 janvier 2018 Partager Posté(e) 15 janvier 2018 Il y a 2 heures, tropézien a dit : L'un n'empêche pas l'autre. Certes mais ce qui me fait marrer c'est quand en début de saison tout le monde dit qu'on a l'effectif pour jouer entre la 6eme et 8 éme place et que pendant toute la saison ça chouine à la moindre défaite en crachant sur le coach. Si on est dans les 6 en fin de saison on pourra dire que Mola a fait du bon boulot n'en déplaise au Mola bashing consensuel. 2 Lien vers le commentaire
tropézien Posté(e) 15 janvier 2018 Partager Posté(e) 15 janvier 2018 il y a 23 minutes, bab a dit : Certes mais ce qui me fait marrer c'est quand en début de saison tout le monde dit qu'on a l'effectif pour jouer entre la 6eme et 8 éme place et que pendant toute la saison ça chouine à la moindre défaite en crachant sur le coach. Si on est dans les 6 en fin de saison on pourra dire que Mola a fait du bon boulot n'en déplaise au Mola bashing consensuel. Moi je dis 2 choses : - Vous serez dans les 6 voire 4 - Mola est nul 1 Lien vers le commentaire
Saint Thomas ST Posté(e) 15 janvier 2018 Partager Posté(e) 15 janvier 2018 il y a 3 minutes, tropézien a dit : Moi je dis 2 choses : - Vous serez dans les 6 voire 4 - Mola est nul Je dirais même plus : - Toulon sera dans les 4 voire les 2 - Galthié est un génie 2 Lien vers le commentaire
tropézien Posté(e) 15 janvier 2018 Partager Posté(e) 15 janvier 2018 à l’instant, Saint Thomas ST a dit : Je dirais même plus : - Toulon sera dans les 4 voire les 2 / Impossible - Galthié est un génie / Pas crédible Lien vers le commentaire
Eppler Posté(e) 16 janvier 2018 Partager Posté(e) 16 janvier 2018 (modifié) Il y a 8 heures, estabousi a dit : Je ne comprends rien. On lâche cette coupe dès notre premier match, on envoie des jeunes au casse-pipe et, quand c'est quasi cuit pour nous on prend le risque de blesser des joueurs majeurs dans ce match à l'extérieur, sur synthétique. Et maintenant que c'est mort de chez mort, il faut absolument "gagner pour ne pas être dernier" C'est quoi la logique ? "Tendre vers l'excellence" devient "être ridicules mais pas trop..." Ben la logique elle est simple c'est que c'est un match à domicile et qu'on a des partenaires commerciaux. Ca a beau être la coupe à Mickey, un match à domicile tu dois le gagner. Point barre. Ya qq temps sur un match comme ça, ca finissait à +40 +50 points pour nous. Sale ça a pas le niveau Top14, soyons honnête, les mecs se font détruire chaque saison par le Top6 de premiership,... Perso je vois ce match comme un opportunité de relancer un cycle avec la manière. Dans 15j on reçoit Oyo donc c'est le moment de retrouver un peu d'allant. Je suis pas sur que le discours de bisounours de Mola nous aide à sortir les crocs mais une chose est sure c'est qu'il a plutôt intérêt a ce qu'on gagne we prochain. Parceque comme dit précédemment il a largement épuisé son quota de lose. Modifié 16 janvier 2018 par Eppler Lien vers le commentaire
Eppler Posté(e) 16 janvier 2018 Partager Posté(e) 16 janvier 2018 Il y a 3 heures, bab a dit : Certes mais ce qui me fait marrer c'est quand en début de saison tout le monde dit qu'on a l'effectif pour jouer entre la 6eme et 8 éme place et que pendant toute la saison ça chouine à la moindre défaite en crachant sur le coach. Si on est dans les 6 en fin de saison on pourra dire que Mola a fait du bon boulot n'en déplaise au Mola bashing consensuel. Notre objectif c'est entre 6 et 8? Sans coupe d'Europe (1ere fois depuis 96) + un nombre hyper restreint d'internationaux, faudrait donc être satisfait d'être 6 cette saison? Perso cette saison j'ai vibré sur le match nul à Oyo et la 1ere à Toulon (tout début de saison) depuis... ya eu la victoire au LOU. On verra sur les matchs retours, mais honnêtement le coup du "bon boulot" ca me semble un chouilla exagéré pour un club comme le stade. 2 Lien vers le commentaire
Raphaelle Posté(e) 16 janvier 2018 Auteur Partager Posté(e) 16 janvier 2018 Il y a 6 heures, Eppler a dit : Ben la logique elle est simple c'est que c'est un match à domicile et qu'on a des partenaires commerciaux. Ca a beau être la coupe à Mickey, un match à domicile tu dois le gagner. Point barre. Ya qq temps sur un match comme ça, ca finissait à +40 +50 points pour nous. Sale ça a pas le niveau Top14, soyons honnête, les mecs se font détruire chaque saison par le Top6 de premiership,... Perso je vois ce match comme un opportunité de relancer un cycle avec la manière. Dans 15j on reçoit Oyo donc c'est le moment de retrouver un peu d'allant. Je suis pas sur que le discours de bisounours de Mola nous aide à sortir les crocs mais une chose est sure c'est qu'il a plutôt intérêt a ce qu'on gagne we prochain. Parceque comme dit précédemment il a largement épuisé son quota de lose. Et dans les joueurs actuels, les quels seraient capables de prendre les commandes, au moins pour la motivation ? Papy Roumieu ? Maestri ? Fritz ? Comme à l'époque de la bergalie chez les bleus ? Ou bien carrément Lacroix ? parce que Mola, on a compris depuis 2 ans et demi, il n'a aucun impact sur les joueurs. Lien vers le commentaire
stadeli Posté(e) 16 janvier 2018 Partager Posté(e) 16 janvier 2018 il y a 48 minutes, Raphaelle a dit : Et dans les joueurs actuels, les quels seraient capables de prendre les commandes, au moins pour la motivation ? Papy Roumieu ? Maestri ? Fritz ? Comme à l'époque de la bergalie chez les bleus ? Ou bien carrément Lacroix ? parce que Mola, on a compris depuis 2 ans et demi, il n'a aucun impact sur les joueurs. Julien Marchand et François Cros ont des profils de leader. Ils sont au club depuis assez longtemps pour être légitimes, mais en imposer à Maestri, Gray et consort... Et puis les éléphants ont peur des souris, alors pourquoi pas Lien vers le commentaire
Saint Thomas ST Posté(e) 16 janvier 2018 Partager Posté(e) 16 janvier 2018 (modifié) La qualif en HCup est déterminante pour les finances de l'an prochain, et Mola est en train de jouer sa tête.... Éviter un deuxième séisme Même rajeuni, son effectif n'avait rien à envier à ceux de Cardiff, Sale ni Lyon. De quoi permettre de considérer ce triste parcours (une victoire seulement en cinq journées, certes dans la poule la plus homogène) comme un véritable échec. Le premier de la saison et, souhaitons-le, le dernier. Car il faut désormais tout miser sur le championnat. Et tant que les «rouge et noir» n'auront pas résolu leur problème d'efficacité, notamment à l'extérieur, l'ombre d'une deuxième non-qualification planera sur Ernest-Wallon. Après le séisme provoqué la saison dernière, on imagine aisément l'impact désastreux que pourrait avoir une nouvelle absence des phases finales domestiques et, par ricochets, de la grande Coupe d'Europe. À l'heure où la grogne des supporters se fait de plus en plus sentir à mesure que les performances indigestes s'enchaînent, il apparaît donc urgent de trouver des solutions. Collectivement s'entend puisque Dupont et Kolbe ne pourront pas sauver la maison stadiste d'un exploit individuel à chaque fois. https://www.ladepeche.fr/article/2018/01/16/2722666-toulouse-a-grille-son-joker.html Modifié 16 janvier 2018 par Saint Thomas ST 1 Lien vers le commentaire
stadeli Posté(e) 16 janvier 2018 Partager Posté(e) 16 janvier 2018 On en est exactement au même point que l'an dernier... Et avec un effectif pas dégueulasse en plus. "Annonce urgente" : Club de Top 14 bien monté mais sans cervelle cherche staff dominateur pour retrouver du plaisir. Lien vers le commentaire
Neophyte Posté(e) 16 janvier 2018 Partager Posté(e) 16 janvier 2018 Mola et son totem d'immunité. 1 Lien vers le commentaire
le corse Posté(e) 16 janvier 2018 Partager Posté(e) 16 janvier 2018 Il y a 4 heures, Saint Thomas ST a dit : La qualif en HCup est déterminante pour les finances de l'an prochain, et Mola est en train de jouer sa tête.... Éviter un deuxième séisme Même rajeuni, son effectif n'avait rien à envier à ceux de Cardiff, Sale ni Lyon. De quoi permettre de considérer ce triste parcours (une victoire seulement en cinq journées, certes dans la poule la plus homogène) comme un véritable échec. Le premier de la saison et, souhaitons-le, le dernier. Car il faut désormais tout miser sur le championnat. Et tant que les «rouge et noir» n'auront pas résolu leur problème d'efficacité, notamment à l'extérieur, l'ombre d'une deuxième non-qualification planera sur Ernest-Wallon. Après le séisme provoqué la saison dernière, on imagine aisément l'impact désastreux que pourrait avoir une nouvelle absence des phases finales domestiques et, par ricochets, de la grande Coupe d'Europe. À l'heure où la grogne des supporters se fait de plus en plus sentir à mesure que les performances indigestes s'enchaînent, il apparaît donc urgent de trouver des solutions. Collectivement s'entend puisque Dupont et Kolbe ne pourront pas sauver la maison stadiste d'un exploit individuel à chaque fois. https://www.ladepeche.fr/article/2018/01/16/2722666-toulouse-a-grille-son-joker.html Tout est dit dans cette phrase. On enlève ces 2 là et c'est la catastrophe absolue. 1 1 Lien vers le commentaire
Zuzu31 Posté(e) 16 janvier 2018 Partager Posté(e) 16 janvier 2018 il y a 10 minutes, le corse a dit : Tout est dit dans cette phrase. On enlève ces 2 là et c'est la catastrophe absolue. Non ! Il faut aussi enlever Ramos et Holmes (décisifs plus souvent que Dupont et Kolbe !) 2 Lien vers le commentaire
Raphaelle Posté(e) 16 janvier 2018 Auteur Partager Posté(e) 16 janvier 2018 il y a 37 minutes, Zuzu31 a dit : Non ! Il faut aussi enlever Ramos et Holmes (décisifs plus souvent que Dupont et Kolbe !) différemment puisque les uns butent les autres pas. Mais hors les 4 recrues citées, c'est comme les 2 dernières années. Déjà on un buteur fiable, ce qui n'était pas le cas et il nous fait gagner des matchs qu'on perdait l'an dernier. Mais pour le reste, c'est pareil, sauf exploit individuel de Dupont, Kolbe, Holmes ou Ramos, ou actions de plusieurs des 4 ensembles. Lien vers le commentaire
Maleli Posté(e) 16 janvier 2018 Partager Posté(e) 16 janvier 2018 il y a 3 minutes, Raphaelle a dit : différemment puisque les uns butent les autres pas. Mais hors les 4 recrues citées, c'est comme les 2 dernières années. Déjà on un buteur fiable, ce qui n'était pas le cas et il nous fait gagner des matchs qu'on perdait l'an dernier. Mais pour le reste, c'est pareil, sauf exploit individuel de Dupont, Kolbe, Holmes ou Ramos, ou actions de plusieurs des 4 ensembles. Plus que deux centres et on aura un jeu collectif ! Lien vers le commentaire
Zuzu31 Posté(e) 16 janvier 2018 Partager Posté(e) 16 janvier 2018 il y a une heure, Raphaelle a dit : différemment puisque les uns butent les autres pas. Mais hors les 4 recrues citées, c'est comme les 2 dernières années. Déjà on un buteur fiable, ce qui n'était pas le cas et il nous fait gagner des matchs qu'on perdait l'an dernier. Mais pour le reste, c'est pareil, sauf exploit individuel de Dupont, Kolbe, Holmes ou Ramos, ou actions de plusieurs des 4 ensembles. C'est bien ce qu'on a vu dès le début de saison : les nouvelles recrues ont été décisives et ont changé notre équipe. Et quoiqu'on dise sur Madaule, il a lui aussi apporté, notamment en touche. On peut maintenant dire qu'on a une super touche !! Et ça c'est nouveau aussi car même si Bouilhou était là l'an dernier, c'était moins bon il me semble. Nos bases semblent plus solides que l'an dernier : touche, mêlée et la charnière. Après, on a les mêmes soucis de finition, de régularité et de mental...Et les joueurs, comme le staff, rappellent souvent la saison dernière, un peu trop...J'espère que les nouveaux qui n'ont pas connu la saison galère ne vont pas être "contaminés" à force de ressasser le passé. 1 Lien vers le commentaire
capitole46 Posté(e) 16 janvier 2018 Partager Posté(e) 16 janvier 2018 il y a 1 minute, Stofe a dit : Exactement on a un buteur et 4 gars qui nous sauvent sur des exploits individuels puis un melange de mecs ok et moyenasse le tout sans strategie, sans leader, sans intelligence et sans plan de jeu un peu comme quand tu joues entre potes ou chacun fait n’importe quoi dans son coin Pourquoi tu parles du rct? Lien vers le commentaire
tropézien Posté(e) 16 janvier 2018 Partager Posté(e) 16 janvier 2018 il y a 1 minute, capitole46 a dit : Pourquoi tu parles du rct? Parce que, là, c'est pareil. 1 Lien vers le commentaire
capitole46 Posté(e) 16 janvier 2018 Partager Posté(e) 16 janvier 2018 il y a 10 minutes, tropézien a dit : Parce que, là, c'est pareil. Ah, je ne savais pas qu'il y avait des nuances de merde. Lien vers le commentaire
GuyNess Posté(e) 16 janvier 2018 Partager Posté(e) 16 janvier 2018 Comme Bru et Dubois sont maintenant libres Des articles sur le staff actuel (comme celui de la Depeche) on va en avoir à la pelle les journaleux vont se faire plaisir Lien vers le commentaire
le corse Posté(e) 16 janvier 2018 Partager Posté(e) 16 janvier 2018 Il y a 3 heures, Zuzu31 a dit : Non ! Il faut aussi enlever Ramos et Holmes (décisifs plus souvent que Dupont et Kolbe !) C'est vrai que tout deux ont aussi été décisifs mais plus pour le but (Ramos) et la conduite du jeu (Holmes). Et même s'ils ont réalisé plusieurs exploits individuels, c'est vrai, ce n'est pas comparable avec Kolbe et Dupont qui font ça à chaque match. Bref, les recrues amènent un vrai plus par rapport à l'an dernier comme il est dit plus haut mais collectivement, c'est toujours la même chose: pas d'organisation après plusieurs temps de jeu, un problème de lecture des situations et un déficit de finition criant. Mais tout ça, c'est malheureusement pas nouveau.... 1 Lien vers le commentaire
Tlsefred31 Posté(e) 16 janvier 2018 Partager Posté(e) 16 janvier 2018 Il y a 1 heure, capitole46 a dit : Ah, je ne savais pas qu'il y avait des nuances de merde. 50 exactement même Lien vers le commentaire
Pacino31 Posté(e) 16 janvier 2018 Partager Posté(e) 16 janvier 2018 (modifié) Il y a 2 heures, le corse a dit : C'est vrai que tout deux ont aussi été décisifs mais plus pour le but (Ramos) et la conduite du jeu (Holmes). Et même s'ils ont réalisé plusieurs exploits individuels, c'est vrai, ce n'est pas comparable avec Kolbe et Dupont qui font ça à chaque match. Bref, les recrues amènent un vrai plus par rapport à l'an dernier comme il est dit plus haut mais collectivement, c'est toujours la même chose: pas d'organisation après plusieurs temps de jeu, un problème de lecture des situations et un déficit de finition criant. Mais tout ça, c'est malheureusement pas nouveau.... Non mais ça ce sont justes les racines du jeu " à la toulousaine" hein .. 3 temps de jeu programmés et apres place à l'improvisation. Novès a toujours fait ça En ce sens, Mola ne fait que respecter l' ADN du club La question qu'il faut se poser c'est si ce système est encore adapté au rugby moderne où toutes les equipes jouent à peu prés de la meme façon, avec X temps de jeu programmés sur tableau noir et appris par coeur . Modifié 16 janvier 2018 par Pacino31 Lien vers le commentaire
capitole46 Posté(e) 16 janvier 2018 Partager Posté(e) 16 janvier 2018 il y a 33 minutes, Pacino31 a dit : Non mais ça ce sont justes les racines du jeu " à la toulousaine" hein .. 3 temps de jeu programmés et apres place à l'improvisation. Novès a toujours fait ça En ce sens, Mola ne fait que respecter l' ADN du club La question qu'il faut se poser c'est si ce système est encore adapté au rugby moderne où toutes les equipes jouent à peu prés de la meme façon, avec X temps de jeu programmés sur tableau noir et appris par coeur . Euh, je ne pense pas voir souvent les 3 temps de jeu programmés. 1, ça devient plus fréquent, certes, 2 assez rarement mais 3 alors là... Lien vers le commentaire
le corse Posté(e) 16 janvier 2018 Partager Posté(e) 16 janvier 2018 il y a 59 minutes, Pacino31 a dit : Non mais ça ce sont justes les racines du jeu " à la toulousaine" hein .. 3 temps de jeu programmés et apres place à l'improvisation. Novès a toujours fait ça En ce sens, Mola ne fait que respecter l' ADN du club La question qu'il faut se poser c'est si ce système est encore adapté au rugby moderne où toutes les equipes jouent à peu prés de la meme façon, avec X temps de jeu programmés sur tableau noir et appris par coeur . Bien d'accord avec toi mais sauf que pour jouer ce rugby-là, fait "d'intelligence situationnelle" chère à Villepreux, il te faut des joueurs avec cette intelligence-là. Et aujourd'hui, ben on en a moins des mecs comme ça. Et puis faut pas croire aussi mais le jeu debout après contact et le soutien permanent, tu as quand même des bases qui se travaillent : off-load, souplesse, dextérité, vision périphérique, prise d'information puis de décision....et ça c'est pareil, j'ai pas l'impression que ce soit vraiment bossé. Moi ce que je vois surtout depuis 3 ans c'est du large-large trop souvent stérile et quand on tombe sur une grosse défense, on ne sait plus quoi faire. Bon ça a changé un peu cette saison mais grâce à qui ? grâce aux recrues qui amènent énormément d'initiatives personnelles. Mais quand ces dites individualités ne sont pas là, ben on ne sait plus comment jouer. A part contre Toulon où on a enfin mis en place une stratégie adaptée à l'adversaire: jeu au pied de pression et d'occupation, défense agressive. 2 Lien vers le commentaire
Pouik Posté(e) 16 janvier 2018 Partager Posté(e) 16 janvier 2018 il y a une heure, Pacino31 a dit : Non mais ça ce sont justes les racines du jeu " à la toulousaine" hein .. 3 temps de jeu programmés et apres place à l'improvisation. Novès a toujours fait ça En ce sens, Mola ne fait que respecter l' ADN du club La question qu'il faut se poser c'est si ce système est encore adapté au rugby moderne où toutes les equipes jouent à peu prés de la meme façon, avec X temps de jeu programmés sur tableau noir et appris par coeur . Le souci c'est qu'on a des joueurs au profil mobile (légers et coureurs) et pourtant, on ne met aucune vitesse au jeu, les déplacement sont lents et les soutiens inexistants. On a l'impression de voir des joueurs lourds et émoussés. A chaque fois que je regarde un match du ST cette saison j'ai l'impression de voir un match de présaison. 3 Lien vers le commentaire
Tlsefred31 Posté(e) 16 janvier 2018 Partager Posté(e) 16 janvier 2018 On a aussi surtout l'impression de voir le match de la semaine qui vient de passer Toujours pareil 1 2 Lien vers le commentaire
Keke Posté(e) 17 janvier 2018 Partager Posté(e) 17 janvier 2018 Il y a 17 heures, Pouik a dit : Le souci c'est qu'on a des joueurs au profil mobile (légers et coureurs) et pourtant, on ne met aucune vitesse au jeu, les déplacement sont lents et les soutiens inexistants. On a l'impression de voir des joueurs lourds et émoussés. A chaque fois que je regarde un match du ST cette saison j'ai l'impression de voir un match de présaison. Bien d'accord, ya aucune explosivité dans les courses. On a l'air très lourd dans les déplacements. Mais ca j'ai envie de te dire c'est une question de formation. Dans le sud on met l'accent sur l'explosivité et les changements de rythme dans les courses. C'est ce qui fait la différence clairement dans le rugby d'aujourd'hui. La vitesse d'exécution de choses. Nos joueurs ont toujours été habitué à les faire à deux à l'heure donc je vois pas pourquoi ca changerait. L'exemple le plus flagrant, c'est Fickou. Mais lui est en dessous de tout en ce moment. Une lenteur mais affreuse. Il fait tout à deux à l'heure, même Faumuina est plus rapide et adroit. Jamais un changement de rythme, il est honteux Lien vers le commentaire
seb93 Posté(e) 17 janvier 2018 Partager Posté(e) 17 janvier 2018 C'est surtout que nos mecs jouent tous arrêtés, y'a aucun joueur qui arrive lancer pour tenter de franchir. Ils attendent de recevoir le ballon pour commencer à courir... LE gros problème il est là, quand on rajoute en plus les parpaings que balance Bézy à son ouvreur... Tu peux rien faire du bon. 1 Lien vers le commentaire
Zuzu31 Posté(e) 17 janvier 2018 Partager Posté(e) 17 janvier 2018 il y a 17 minutes, Keke a dit : L'exemple le plus flagrant, c'est Fickou. Mais lui est en dessous de tout en ce moment. Une lenteur mais affreuse. Il fait tout à deux à l'heure, même Faumuina est plus rapide et adroit. Jamais un changement de rythme, il est honteux Sur le dernier match, la seule fois où il était lancé et ça pouvait faire essai, eh ben l'arbitre siffle en-avant... 1 Lien vers le commentaire
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