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1/4 finale ERCC - 30 et 31/03 - 01/04


tropézien

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On s'est beaucoup moqué de l'expression du consultant de France 2 nommé Fabien Galthie qui disait à une époque "dans l'esprit, y a pas en-avant" mais c'est vrai.

C'est à l'arbitre de juger ces en-avants et pas les lignes de tonte de la pelouse ou des 22 ou des 5m, forcément figées.

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il y a 39 minutes, tire-bouchon a dit :

ben voilà, tu le dis toi même.

Ce sont des passes en avant.

Il faut passer la balle vers l' arrière et peu importe si la balle continue sa course vers l' avant.

Carter et Parra lancent la balle vers l' avant. A vitesse réelle, il y a un doute, à la vidéo le doute n' est plus permis.

Non, les joueurs passent le ballon en arrière donc ils respectent la règle.

Dans la règle, il n'est pas précisé "en arrière par rapport au référentiel terrestre".

 

Si tu jettes un truc "en arrière" à travers la vitre de ta voiture en marche, il y a une grande chance que ce truc soit allé (très) en avant en référentiel terrestre.

Et si tu roules vite, c'est même physiquement impossible pour toi que tu arrives à lancer ton truc en arrière en référentiel terrestre.

Modifié par Gabi
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tire-bouchon

Donc si tu jettes l' allume cigare en arrière par la fenêtre de ta voiture, tu as de forte chance de le voir s' écraser sur ton pare-brise. :P

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Il y a 2 heures, Seynois a dit :

Il faudrait peut être retourner au temps des Boniface , Gachassin , Bertranne , Aguirre.....

Ou ça allait 2 fois moins vite..... 

 

je suis pas sur qu'avec des Codorniou, Charvet, Bonneval ça allait  2 fois moins vite

je pense plutôt qu'ils avaient 2 fois plus de technique que les bourrins d'aujourd'hui :yes:

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il y a 26 minutes, tire-bouchon a dit :

Donc si tu jettes l' allume cigare en arrière par la fenêtre de ta voiture, tu as de forte chance de le voir s' écraser sur ton pare-brise. :P

Seulement si tu es tourné de dos et que ton arrière est ton avant. :P

Ouh la la, mal à la tête. :stuart:

 

De toute façon, la Terre tourne à plus de 1000 km/h en France donc, à chaque match, y a une des 2 équipes qui fait de sacrés en-avants à chaque passe !!:yes:

Modifié par Gabi
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Il y a 3 heures, Gabi a dit :

Non, les joueurs passent le ballon en arrière donc ils respectent la règle.

Dans la règle, il n'est pas précisé "en arrière par rapport au référentiel terrestre".

 

Si tu jettes un truc "en arrière" à travers la vitre de ta voiture en marche, il y a une grande chance que ce truc soit allé (très) en avant en référentiel terrestre.

Et si tu roules vite, c'est même physiquement impossible pour toi que tu arrives à lancer ton truc en arrière en référentiel terrestre.

 

Faut arrêter de prendre les joueurs pro pour plus cons qu'ils ne sont, ils s'entrainent tous les jours et savent que si leurs partenaires sont à leur hauteurs il va leur falloir passer le ballon en avant s'ils ne veulent pas faire un passe dans le dos. Ils savent très bien que c'est rarement sifflé et préfèrent prendre le risque de prendre une mêlée contre eux que de perdre une occasion d'essai.

En amateur tu ne vois pas d'en-avant aussi flagrant, ok ça va moins vite mais la différence est moins importante qu'un pro et une voiture lancée à pleine vitesse comme dans ton exemple.

 

Il y a 2 heures, Gabi a dit :

Seulement si tu es tourné de dos et que ton arrière est ton avant. :P

Ouh la la, mal à la tête. :stuart:

 

De toute façon, la Terre tourne à plus de 1000 km/h en France donc, à chaque match, y a une des 2 équipes qui fait de sacrés en-avants à chaque passe !!:yes:

 

Sauf si le terrain est orienté nord-sud.

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Il y a 3 heures, tire-bouchon a dit :

Donc si tu jettes l' allume cigare en arrière par la fenêtre de ta voiture, tu as de forte chance de le voir s' écraser sur ton pare-brise. :P

Et si tu prends dans la foulee le platane au bord de la route tu as toutes les chances de retrouver ton allume cigare a 10 ou 20 metres devant, tu connais la blague sur lady di ...

Modifié par rimram31
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il y a 22 minutes, RMP a dit :

 

Faut arrêter de prendre les joueurs pro pour plus cons qu'ils ne sont, ils s'entrainent tous les jours et savent que si leurs partenaires sont à leur hauteurs il va leur falloir passer le ballon en avant s'ils ne veulent pas faire un passe dans le dos. Ils savent très bien que c'est rarement sifflé et préfèrent prendre le risque de prendre une mêlée contre eux que de perdre une occasion d'essai.

Je suis d'accord et c'est effectivement un "bon" calcul. Mais si les coéquipiers se retrouvent à hauteur pour finir l'action, c'est peut-être aussi parce que chez les pros, ils sont obligés d'être à la limite pour arriver à franchir les lignes de défense. Par exemple, Betham marque l'essai car le 15 du Racing est 50cm en retard.  Donc si Betham avait pris 3m de profondeur en plus, il finissait en touche dans les panneaux publicitaires.

 

Bon, pour Andreu par contre, effectivement, il aurait pu s'allumer une clope et marquer en moonwalk donc la passe à hauteur est superflue mais dans la très grande majorité des cas, ces passes au cordeau se terminent pas un essai à l'arrache. Donc s'ils prenaient suffisamment de la profondeur pour respecter le référentiel terrestre, il ne marquerait pas.

 

il y a 22 minutes, RMP a dit :

En amateur tu ne vois pas d'en-avant aussi flagrant, ok ça va moins vite mais la différence est moins importante qu'un pro et une voiture lancée à pleine vitesse comme dans ton exemple.

On va dire qu'en amateur, ca va moins vite, y'a beaucoup moins de joueurs capables de faire des passes tendus de 20m en pleine course (sprint) et, pour boucler avec ce que j'ai dit précédemment, les défenses sont plus lâches donc on peut se permettre de prendre plus de profondeur.

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le problème n'est PAS de déterminer quel est le référentiel le plus approprié, mais d'en choisir UN et de s'y tenir ! C'est la différence d'appréciation d'un match à l'autre, d'un arbitre à l'autre, d'un joueur à l'autre qui est insupportable !

Une fois ce choix fait les joueurs s'adapteront.

 

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il y a 1 minute, Panasonic a dit :

le problème n'est PAS de déterminer quel est le référentiel le plus approprié, mais d'en choisir UN et de s'y tenir ! C'est la différence d'appréciation d'un match à l'autre, d'un arbitre à l'autre, d'un joueur à l'autre qui est insupportable !

Une fois ce choix fait les joueurs s'adapteront.

 

Mais le choix a été fait : le référentiel joueur. Y a qu'à voir tous les essais accordés.

Mais Canal+ (pour chercher la polemique) et certains supporters (pour chier sur l'arbitre) font semblant de ne pas l'avoir compris.

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grand schtroumpf 83
Il y a 8 heures, Gabi a dit :

Mais le choix a été fait : le référentiel joueur. Y a qu'à voir tous les essais accordés.

Mais Canal+ (pour chercher la polemique) et certains supporters (pour chier sur l'arbitre) font semblant de ne pas l'avoir compris.

Euh, t'en es vraiment sur?

 Moi au contraire, il me semble que chaque fois que quelqu'un est allé cherché les règles officielles, ça disait exactement le contraire de ce que tu affirmes.

Franchement, les histoires de position des mains, c'est foireux... Le fait que le ballon se rapproche de la ligne d'essai, c'est bien plus évident à voir.

Après, peut être bien que comme tu l'affirmes plus haut, les 3/4 des essais seraient invalidés si on utilisait cette règle... mais bon, pour celui d'Andreu, c'est juste évident grace à la ligne des 22.

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il y a 39 minutes, grand schtroumpf 83 a dit :

Euh, t'en es vraiment sur?

 Moi au contraire, il me semble que chaque fois que quelqu'un est allé cherché les règles officielles, ça disait exactement le contraire de ce que tu affirmes.

Franchement, les histoires de position des mains, c'est foireux... Le fait que le ballon se rapproche de la ligne d'essai, c'est bien plus évident à voir.

Après, peut être bien que comme tu l'affirmes plus haut, les 3/4 des essais seraient invalidés si on utilisait cette règle... mais bon, pour celui d'Andreu, c'est juste évident grace à la ligne des 22.

Dans les règles officielles (de World Rugby), la définition d'une passe en-avant, c'est quand un joueur propulse le ballon du bras ou de la main vers l’avant.

Voilà, c'est tout. Démerdez-vous avec ca. Pas de notion de référentiel terrain ou ligne d'essai.

 

Et à partir de cette règle, je ne trouve pas choquant que l'arbitre ait considéré que Parra ou Carter n'ont pas propulsé le ballon vers l'avant. C'est tout.

Bref, toujours le même débat après chaque match quoi...

Modifié par Gabi
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L'equipe que je soutiens ne fait pas d'en avant  , à moins que je ne les voit pas .

PAR CONTRE NOS ADVERSAIRES EN FONT SOUVENT , et ne sont pas toujours sanctionnes ! Ceci doit expliquer notre 3eme place actuelle !

Cette nouvelle génération d'arbitres doit être révolutionnaire , car contre l'ordre établi , sans aucun respect par rapport  au passé glorieux des grands clubs !

UNE HONTE !

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