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Raphaelle

TN6 2019 : Angleterre - France dimanche 10/02/2019 à 16h

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Cremoflan
On 2/11/2019 at 12:53 AM, strangler said:

Faux. Même avec 20 clubs, tu peux jouer 7 matchs de moins qu'un top 14.

Quand je dis que c'est débile...

 

Réduire l'élite, c'est définitivement condamner la possible extension du rugby en dehors du perimetre traditionnel.

C'est condamner les places fortes du rugby qui donnent ou ont donné des dizaines de talents au rugby français. Pour moi, c'est pas un hasard si nos mauvais résultats coïncident avec la disparition d'une dizaine de clubs dans l'élite qui fournissait une diversité des talents. Ils n'étaient pas invités financièrement ? Structurellement ? Fort bien. Mais est-ce que cette mentalité a rendu notre potentiel meilleur ? Est-ce que trier sur la taille de la ville, le sponsoring ou la survie face au professionnalisme et libéralisme sauvage du rugby à la française nous a rendu meilleur ?

C'est donner encore plus de pouvoir aux oligarques et au diffuseur.

C'est aussi garder ces politiques à court terme où acheter un black sera préférable pour la moitié des clubs que former un jeune. Qui devra faire ses gammes en prod2 puisqu'il ne sera pas invité dans les 10 ou 12 equipes pro.

Quelle perspective !

Super rugby, 10 clubs, deux poules de 5.
Pro 14, 14 clubs, deux poules de 7, mais 4 galloises, 4 irlandaises, 2 italiennes, 2 écossaises et 2 sud africaines
Premiership, 12 clubs.
Currie Cup, 7 clubs, parce qu'ils ont viré deux clubs.

 

Bref, tous ceux qui sont meilleurs que nous ont des championnats à moins de clubs, tu penses vraiment que c'est le nombre le problème ? Si oui, il semblerait que c'est plutôt trop de club qu'on a.

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le zèbre aux courges

C'est quand même marrant de voir toujours les mêmes oppositions entre gros clubs et petits clubs. L'edf a de beaux jours devant elle. On nous bassine à longueur d'année qu'avant l'edf était meilleure car il y avait moins d'étrangers mais aussi une élite plus élargie. Mais on ne retient que le problème des étrangers 🙂

moi je veux bien réduire l'élite mais à condition d'une plus grande redistribution. L'asm est elle prête à verser chaque année 3-4 ou 5 millions chaque année au cab et à Aurillac, pareil pour Bordeaux avec Bayonne et le bo, Toulouse avec agen et Colomiers ?

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Cremoflan
Just now, le zèbre aux courges said:

C'est quand même marrant de voir toujours les mêmes oppositions entre gros clubs et petits clubs. L'edf a de beaux jours devant elle. On nous bassine à longueur d'année qu'avant l'edf était meilleure car il y avait moins d'étrangers mais aussi une élite plus élargie. Mais on ne retient que le problème des étrangers 🙂

moi je veux bien réduire l'élite mais à condition d'une plus grande redistribution. L'asm est elle prête à verser chaque année 3-4 ou 5 millions chaque année au cab et à Aurillac, pareil pour Bordeaux avec Bayonne et le bo, Toulouse avec agen et Colomiers ?

Mais tout à fait.

Là dessus Mourad B. avait de très bonnes idées.

Des primes à la formation en fonction du nombre de sélections par exemple.

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kituné
il y a une heure, gronounours a dit :

Avec l'expression "les notes plus objectives", je voulais dire que les notes des joueurs sans prendre en compte de leur carrière internationale ni leur statut de leader ou la mansuétude en raison de leur jeunesse ou bien  le type de jeu pratiqué. 

 

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Mat
Il y a 15 heures, grand schtroumpf 83 a dit :

Le plus grand drame, c'est quand même que, va comprendre pourquoi, le plus grand technicien français n'ait jamais accepté d’entraîner l'équipe de France. Là, c'est sur, on aurait tout cassé. àn aurait gagné tous nos match en envoyant un jeu de folie.

 Pourquoi, o Guy Novès, pourquoi n'as tu jamais voulu prendre l'équipe de France?  Mystère.... et quel gâchis.

 

Je trouve amusant que tu viennes troller ici sur GN, dont les débuts étaient - de l'avis général - plutôt positifs, alors que ton idole est aux commandes de la FFR depuis presque 3 ans et qu'il a les mains libres depuis 1 an avec - je le cite - "le meilleur technicien français". 

Il a viré Noves avec pertes et fracas, pertes qui seront bientôt chiffrées, et reste donc le seul comptable de son bilan. Il a une FFR à sa main, un staff qu'il a choisi. 

 

Les résultats qu'il a depuis 1 an avec Moustache, le Manager de l'année, sont de sa seule responsabilité. Le fait qu'on ait pris des branlées cet automne par quasiment tout le monde, Fidji compris , ce match au caching ridicule contre le PDG, la plus grosse branlée depuis 100 ans face aux Rosbifs, tout ça c'est pas Noves, c'est ton ami Bernie. 

 

Alors assume un peu la médiocrité de ton protégé. Son bilan, à tous points de vue, est calamiteux. C'est un fait. Il a autant de casseroles au cul que Donald Trump et il doit se réjouir tous les jours de ne pas avoir - encore ? - un procureur au cul pour lui présenter la note. Celle de Guy Noves arrive, c'est la première, elle risque d'être salée et la seule chose que je regrette, c'est que dans l'éventualité d'une condamnation, ça soit à la FFR de payer ce qui s'apparente à une revanche personnelle. 

 

Pour reprendre, ta dernière phrase, moi je dirais plutôt Pourquoi Ô Bernard Laporte as tu voulu prendre la FFR ? (hélas, peu de) mystères .... et quel gâchis. 

 

 

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tire-bouchon

Txuri, le BO fait comme les autres et pioche dans la formation des autres clubs.

Hamdaoui n' a jamais été formé au Bo, ni Singer, ni Lucu.

Le BO est mort de ne pas avoir su garder ses jeunes et laissé péricliter les trentenaires.

Quelques joueurs reviennent au club, Watremez, Ruffenac (étonnant à 24a), en espérant que le BO ne deviennent pas la maison de retraite de l' Ubb.

Je ne vois pas quel est le point d' horizon du BO actuellement et certainement pas avec la famille Gave, qui rêve d' un Aréna côtier où jouerait de temps en temps une équipe de rugby.

Equipe de rugby qui, je l' espère, ne sera pas une copie du Biarritz Gavekal, participant annuellement au tournoi de HK, qui fût remporté en 2018 par...l' Ubb Gavekal. Comme c' est bizarre.

https://www.ubbrugby.com/ubb/actualite/6500-hong-kong-tens-le-titre-de-l-ubb-gavekal-remis-en-jeu.html

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strangler
Il y a 10 heures, Cremoflan a dit :

Super rugby, 10 clubs, deux poules de 5.
Pro 14, 14 clubs, deux poules de 7, mais 4 galloises, 4 irlandaises, 2 italiennes, 2 écossaises et 2 sud africaines
Premiership, 12 clubs.
Currie Cup, 7 clubs, parce qu'ils ont viré deux clubs.

 

Bref, tous ceux qui sont meilleurs que nous ont des championnats à moins de clubs, tu penses vraiment que c'est le nombre le problème ? Si oui, il semblerait que c'est plutôt trop de club qu'on a.

 

Tu ne peux pas comparer des provinces et des clubs. C'est pas possible. Et justement, la tendance a été à l'augmentation du nombre de provinces dans le sud. Pour rappel, c'etait 12 à la fin des années 90. Et faut pad oublier que les championnats locaux d'Afrique du sud et des Black ne sont pas de seconde zone. C'est juste qu'on en parle pas. 

Pour le nord, la transformation des provinces a été une catastrophe sportive et surtout financière au pays de Galles. Le problème étant d'ailleurs plus financier que sportif. Pareil pour les Ecossais.

Je rappelle par ailleurs que le maillage territorial des pays celtes n'est pas très comparable. Quant à l'Angleterre, ils ont directement fondé leur championnat en 89 sur une élite à 12. Et c'est pas tant la formule qui fait la sélection nationale mais la détection,  la formation,  la politique fédérale. 

En France, je le répète, on a fait beaucoup plus d'efforts en terme de reduction de l'élite pour des résultats catastrophiques car on a réfléchi qu'à la portée financiere et televisuelle de la formule. Sportif ? Edf ? Formation ?  Osef total.

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txuri gorriak
Il y a 5 heures, tire-bouchon a dit :

Txuri, le BO fait comme les autres et pioche dans la formation des autres clubs.

Hamdaoui n' a jamais été formé au Bo, ni Singer, ni Lucu.

Le BO est mort de ne pas avoir su garder ses jeunes et laissé péricliter les trentenaires.

Quelques joueurs reviennent au club, Watremez, Ruffenac (étonnant à 24a), en espérant que le BO ne deviennent pas la maison de retraite de l' Ubb.

Je ne vois pas quel est le point d' horizon du BO actuellement et certainement pas avec la famille Gave, qui rêve d' un Aréna côtier où jouerait de temps en temps une équipe de rugby.

Equipe de rugby qui, je l' espère, ne sera pas une copie du Biarritz Gavekal, participant annuellement au tournoi de HK, qui fût remporté en 2018 par...l' Ubb Gavekal. Comme c' est bizarre.

https://www.ubbrugby.com/ubb/actualite/6500-hong-kong-tens-le-titre-de-l-ubb-gavekal-remis-en-jeu.html

Si tu veux on peut jouer sur les mots, mais ces joueurs ont eu leurs chances, la possibilité de s exprimer en pro au BO.

Hamdaoui parlons en. Pas assez bon pour l ASM ( je ne sais pas s il a fait bcp de matchs en pro la bas) , pas conservé qui rebondit au BO et qui est desormais titulaire au SF pas loin de l EDF.

 

Ce joueur ne serait jamais sorti à l ASM.

 

Le rugby francais a besoin de ces clubs qui feront eclore des joueurs  à maturation lente

 

Pour le reste l avenir du BO n est pas le sujet de ce post

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tire-bouchon

Je suis entièrement d' accord avec toi pour Hamdaoui. Il lui a fallu la case ProD2 pour qu'il montre son talent. Mais bien des supporters de l' ASM n' ont pas avalé la boulette.

Mais des jeunes qui sont partis du BO et qui jouent en Top14, il y en a pas mal.

Et cela risque de durer si il n' y a pas un projet sèrieux au BO et dans d' autre clubs de ProD2. Voir Brive qui se fait piller ou Agen d' ailleurs.

Modifié par tire-bouchon

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menelas
il y a 45 minutes, strangler a dit :

 

Tu ne peux pas comparer des provinces et des clubs. C'est pas possible. Et justement, la tendance a été à l'augmentation du nombre de provinces dans le sud. Pour rappel, c'etait 12 à la fin des années 90. Et faut pad oublier que les championnats locaux d'Afrique du sud et des Black ne sont pas de seconde zone. C'est juste qu'on en parle pas. 

Pour le nord, la transformation des provinces a été une catastrophe sportive et surtout financière au pays de Galles. Le problème étant d'ailleurs plus financier que sportif. Pareil pour les Ecossais.

Je rappelle par ailleurs que le maillage territorial des pays celtes n'est pas très comparable. Quant à l'Angleterre, ils ont directement fondé leur championnat en 89 sur une élite à 12. Et c'est pas tant la formule qui fait la sélection nationale mais la détection,  la formation,  la politique fédérale. 

En France, je le répète, on a fait beaucoup plus d'efforts en terme de reduction de l'élite pour des résultats catastrophiques car on a réfléchi qu'à la portée financiere et televisuelle de la formule. Sportif ? Edf ? Formation ?  Osef total.

Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas comparer des provinces à des clubs, c'est avant tout des squads de joueurs.

Nous n'avons pas besoin de plus de clubs/provinces en élite, mais de plus de joueurs sélectionnantes titulaires dans ces clubs/provinces.

 

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le zèbre aux courges
il y a 1 minute, menelas a dit :

Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas comparer des provinces à des clubs, c'est avant tout des squads de joueurs.

Nous n'avons pas besoin de plus de clubs/provinces en élite, mais de plus de joueurs sélectionnantes titulaires dans ces clubs/provinces.

 

Et qui sortent tous uniquement des centres de formation de ces clubs? Si tu fermes davantage l'élite pas de soucis à condition que la charge de la formation leur incombe uniquement vu que c'est eux qui en profite. Normal qu'ils la payent.

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grand schtroumpf 83
Il y a 6 heures, Mat a dit :

 

Je trouve amusant que tu viennes troller ici sur GN, dont les débuts étaient - de l'avis général - plutôt positifs, alors que ton idole est aux commandes de la FFR depuis presque 3 ans et qu'il a les mains libres depuis 1 an avec - je le cite - "le meilleur technicien français". 

Il a viré Noves avec pertes et fracas, pertes qui seront bientôt chiffrées, et reste donc le seul comptable de son bilan. Il a une FFR à sa main, un staff qu'il a choisi. 

 

Les résultats qu'il a depuis 1 an avec Moustache, le Manager de l'année, sont de sa seule responsabilité. Le fait qu'on ait pris des branlées cet automne par quasiment tout le monde, Fidji compris , ce match au caching ridicule contre le PDG, la plus grosse branlée depuis 100 ans face aux Rosbifs, tout ça c'est pas Noves, c'est ton ami Bernie. 

 

Alors assume un peu la médiocrité de ton protégé. Son bilan, à tous points de vue, est calamiteux. C'est un fait. Il a autant de casseroles au cul que Donald Trump et il doit se réjouir tous les jours de ne pas avoir - encore ? - un procureur au cul pour lui présenter la note. Celle de Guy Noves arrive, c'est la première, elle risque d'être salée et la seule chose que je regrette, c'est que dans l'éventualité d'une condamnation, ça soit à la FFR de payer ce qui s'apparente à une revanche personnelle. 

 

Pour reprendre, ta dernière phrase, moi je dirais plutôt Pourquoi Ô Bernard Laporte as tu voulu prendre la FFR ? (hélas, peu de) mystères .... et quel gâchis. 

 

 

Je viens pas troller, je reponds juste a celui de Gabi qui est assez representatif de ce forum (ce que tu appelles l'avis général quoi) incapable d'admettre que le passage de Guy Novès a la tete du XV de France a été un carnage. C'est pas parce que Brunel a fait pire que je vais dire le contraire.

 L'avis général qui a trouvé que les debuts de Novès étaient positifs, c'est le même qui croit que Laporte est mon idole juste parce que je n'ai pas une haine totale et absolue envers lui et que je lui trouve même quelques points positifs.

Apres, ca ne m'empêche pas de penser que c"est un escroc ou une pourriture et que la façon dont il a viré Novès etait degueulasse (meme si sportivement parlant, ca n'avait rien de scandaleux vu le fiasco où il etait arrivé)

Apres, c'est pas moi qui ait voté pour Laporte. On va dire qu'il n'est pas forcement le seul responsable de l'état lamentable du rugby français qui décline continuellement depuis au moins 15 ans mais c'est clair que ca s'est pas mal accéléré depuis qu'il est là. 

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txuri gorriak
Il y a 1 heure, tire-bouchon a dit :

Je suis entièrement d' accord avec toi pour Hamdaoui. Il lui a fallu la case ProD2 pour qu'il montre son talent. Mais bien des supporters de l' ASM n' ont pas avalé la boulette.

Mais des jeunes qui sont partis du BO et qui jouent en Top14, il y en a pas mal.

Et cela risque de durer si il n' y a pas un projet sèrieux au BO et dans d' autre clubs de ProD2. Voir Brive qui se fait piller ou Agen d' ailleurs.

Mais pour l instant, c est la vocation du BO et pourquoi pas. Ca peut etre un projet de club. Tt le monde peut pas jouer en top 14 et Biarritz n a peut etre plus vocation a y etre.

 

C est pour ca que je dis que d une maniere globale, la formation doit etre revalorisée, d un moyen ou un autre.

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strangler
Il y a 1 heure, menelas a dit :

Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas comparer des provinces à des clubs, c'est avant tout des squads de joueurs.

Nous n'avons pas besoin de plus de clubs/provinces en élite, mais de plus de joueurs sélectionnantes titulaires dans ces clubs/provinces.

 

 

Ben parce que le mode de sélection,  de recrutement, d'organisation n'est pas comparable. 

Qui est propriétaire d'une province ? Qui est propriétaire d'un club ?

 

Pourquoi Neath, Pontypridd n'existent plus ? Pourquoi les scottish borders n'existent plus ? C'est pas une réflexion de : on réduit car c'est pertinent sportivement. On (= les fédérations) réduit pour prendre le contrôle total du rugby pro dans ces territoires. Ce système fonctionne sportivement mais ce fut au sacrifice de territoires entiers qui ont disparu non pas pour des raisons sportives mais financières. 

 

Il y a longtemps, je militais pour un système sportif à la neozelandaise. Une strate locale qui resterait par contre des clubs et une strate provinciale, composée uniquement de joueurs sélectionnables et gérés par la ffr qui participerait à la coupe d'Europe. 

Je continue de penser que dans une perspective associant EDF et clubs, développement des jeunes, ouverture de l'ovalie,  cela aurait été un compromis intéressant.

Mais bon, c'est un peu trop audacieux et Fourrouxien.

 

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Mat
Il y a 1 heure, grand schtroumpf 83 a dit :

Je viens pas troller, je reponds juste a celui de Gabi qui est assez representatif de ce forum (ce que tu appelles l'avis général quoi) incapable d'admettre que le passage de Guy Novès a la tete du XV de France a été un carnage. C'est pas parce que Brunel a fait pire que je vais dire le contraire.

 L'avis général qui a trouvé que les debuts de Novès étaient positifs, c'est le même qui croit que Laporte est mon idole juste parce que je n'ai pas une haine totale et absolue envers lui et que je lui trouve même quelques points positifs.

Apres, ca ne m'empêche pas de penser que c"est un escroc ou une pourriture et que la façon dont il a viré Novès etait degueulasse (meme si sportivement parlant, ca n'avait rien de scandaleux vu le fiasco où il etait arrivé)

Apres, c'est pas moi qui ait voté pour Laporte. On va dire qu'il n'est pas forcement le seul responsable de l'état lamentable du rugby français qui décline continuellement depuis au moins 15 ans mais c'est clair que ca s'est pas mal accéléré depuis qu'il est là. 

 

Je ne citais pas le forum mais ce que j'en avais lu dans la presse et des matchs que j'avais pu voir. Puis il y a eu un infléchissement, libre à toi d'y voir une conséquence ou pas du changement de présidence à la FFR, l'avenir nous le dira bientôt. 

 

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grand schtroumpf 83
Il y a 7 heures, Mat a dit :

 

Je ne citais pas le forum mais ce que j'en avais lu dans la presse et des matchs que j'avais pu voir. Puis il y a eu un infléchissement, libre à toi d'y voir une conséquence ou pas du changement de présidence à la FFR, l'avenir nous le dira bientôt. 

 

Franchement, l'histoire des debuts prometteurs de Novès, c'etait surtout la methode Coué. Y'avait un léger mieux au niveau du jeu mais derrière le néant de PSA, c'était pas très compliqué.

Y'avait bien que sur ce forum d'adorateurs de Novès que ça se tripotait sur le plaisir retrouvé de voir jouer l'EdF. La suite l'a confirmé.

Quant à la longue descente aux enfers et la responsabilité de Laporte... l'avenir ne nous en dira rien.

Plus on fait pour l'EdF (JIFF, mise a disposition des joueurs de plus en plus longue) plus on s'écroule.

On a une génération dorée des moins de 20, une coupe du monde à domicile dans 4 ans. On va sans doute prendre un entraineur étranger qui sera plus compétent et au dessus de la mêlée donc plus respecté de tous...

Si on la gagne, tu considéreras que c'est grâce à Bernie ou juste qu'il aura eu du fion? (Ou que tout le mérite en reviendra â un éventuel successeur)

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Zuzu31
Il y a 10 heures, strangler a dit :

Pourquoi Neath, Pontypridd n'existent plus ?

 

Figures-toi qu'ils existent encore !

Comme le fameux club d'Ebbw Vale qui nous a permis de connaître le plus gros score de l'Histoire de la HCUP, et également le plus bel arbitrage maison (loin des caméras)...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Championnat_du_pays_de_Galles_de_rugby_à_XV

 

 A priori, c'est un championnat semi-pro, mais évidemment amputé des meilleurs joueurs du pays...

 

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Panasonic

les anglais sont très forts : ils ont fait le mois de May en février.

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gronounours

Oui ... comme beaucoup d’entre nous ici !

Y’a que Moustache qui ne l’avait pas vu venir ...  

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Zuzu31

C'est assez valorisant pour le XV de France que de cibler Huget comme LE point faible de cette équipe.

Alors qu'il y en avait à peu près 15 points faibles, sans compter le staff et les dirigeants de la fédé...

:yes:

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Ju69
il y a 3 minutes, Zuzu31 a dit :

C'est assez valorisant pour le XV de France que de cibler Huget comme LE point faible de cette équipe.

Alors qu'il y en avait à peu près 15 points faibles, sans compter le staff et les dirigeants de la fédé...

:yes:

Je crois que pour notre ami Pierre tout ciblage permettant une diversion des cas Bastareaud, moustache ou Laporte sont les bienvenus. Et si cela permet de tailler un toulousain au passage et bien c’est la fete au chat qui ramasse probablement pour sa joie.

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le zèbre aux courges

Faut arrêter de prendre tout pour une attaque. Les anglais ont vu que l'arrière du terrain serait le point faible. Ce n'est pas huget qui est visé mais son positionnement. Comme celui de penaud. D'ailleurs penaud ils ont carrément décidé de le faire galoper sur les replis défensifs pour le cramer et éviter ses relances. Choix magnifique.

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Mat
Il y a 3 heures, grand schtroumpf 83 a dit :

Franchement, l'histoire des debuts prometteurs de Novès, c'etait surtout la methode Coué. Y'avait un léger mieux au niveau du jeu mais derrière le néant de PSA, c'était pas très compliqué.

Y'avait bien que sur ce forum d'adorateurs de Novès que ça se tripotait sur le plaisir retrouvé de voir jouer l'EdF. La suite l'a confirmé.

Quant à la longue descente aux enfers et la responsabilité de Laporte... l'avenir ne nous en dira rien.

Plus on fait pour l'EdF (JIFF, mise a disposition des joueurs de plus en plus longue) plus on s'écroule.

On a une génération dorée des moins de 20, une coupe du monde à domicile dans 4 ans. On va sans doute prendre un entraineur étranger qui sera plus compétent et au dessus de la mêlée donc plus respecté de tous...

Si on la gagne, tu considéreras que c'est grâce à Bernie ou juste qu'il aura eu du fion? (Ou que tout le mérite en reviendra â un éventuel successeur)

 

La majorité des journalistes s'étaient donné le mot alors. Pour ce qui est du forum, je trouve que les gens ici sont plutôt objectifs sur GN en moyenne (prends le dans le sens mathématique...en excluant les extremes d'un côté et de l'autre de la courbe...). 

 

On va voir au prudhommes s'il y a déballage ou pas... Moi je pense que oui car Nono a eu tout le temps de préparer son match mais c'est un autre débat. 

 

Pour l'EDF, on n'a rien fait, si ce n'est des mesurettes. Mettre les joueurs à dispo plus longtemps, si c'est pour les donner à ce staff ? Sois un peu sérieux. Brunel ? quel palmarès de coach ? Bruno ? Quel palmarès de coach ? Bonnaire ? Apparement bosseur et apprécié mais quel palmarès de coach ? l'avait il été seulement avant l'EDF ? Ellisalde ? Viré du Stade dont on peut voir les résultats avant / après son passage...,

 

les JIFF ? Idée brillante qui met la majorité des clubs financièrement à genou. On voit les résultats avec Dumoulin ou Guillamon... Là on peut dire que le futur de l'EDF est en marche ! 

 

Un entraîneur étranger ? Oui pourquoi pas. Mais qui va s'engager dans ce marigot qu'est l'EDF de Laporte ? Aurait il les mains libres ? On peut en douter... Respecté de tous ? Laisse moi rire, il se fera tailler par tous les consultants / supporters / autres coach télévisuels au moindre changement de vent. Aimerait on voir l'EDF faire le jeu anglais ? En est on seulement capables ? Le jeu All Black ? avec la technique individuelle de Vaahamina ? De Picamoles ? Seul Doumayrou pourrait éventuellement y arriver 😏

 

Pour la CM en France dans 5 ans, j'en pense la même chose que de ta "Fabrique à champions" toulonnaise... Ou en seront les gens à ce moment là ? Dire que Bernie ou Match Ball seront toujours aux commandes relève de l'horoscope, au mieux... S'il est là et qu'il gagne, tant mieux pour lui et pour la France. 

 

 

 

 

 

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