Corona, le topic qui fait tousser

[Julien81]

il y a 5 minutes, Eppler a dit :

 

C'est dingue de voir à quel point la machine à penser est efficace... la ou ça m'étonne c'est de voir que ça va jusqu'à souhaiter une réélection du golden boy, alors même qu'on est en plein scandale sanitaire....

 

La ou tu as raison c'est que Marine et Jean Luc sont les deux idiots utile d'un système qui ne date pas de 2017, loin de la, mais qui prends source dans les années 70, et depuis c'est la fuite en avant et une continuité évidente (l'alternance gauche droite est une escroquerie).

Si Marine ou JL se retrouve en face de Macron c'est la victoire assurée pour Macron, comme pour n'importe quel candidat en fin de compte.

Donc tout l'intérêt pour les grand gagnants de la politique néolibérale c'est d'entretenir ce trio de choc.

 

Mais d'autres solutions existent... On en est pas réduit à ces 3 la heureusement. Faut juste en prendre conscience et la moitié du boulot est fait.

Certes mais sors moi un nom autre que ces 3 là ?? La droite classique est en décomposition tout comme la gauche classique.. À 2 ans des élections, je ne vois personne dans ces 2 partis suffisamment fiables et crédibles pour se mêler à cette lutte.. Quant à la crise sanitaire, il a certes balbutie et fait des conneries au début, mais qui n en aurait pas fait face à l inconnu...? Et je trouve qu il s est bien repris par la suite.. Avis perso.. 

Modifié 14 mai 2020 par Julien81

[tropézien]

François Hollande ? 

[Eppler]

à l’instant, Julien81 a dit :

Certes mais sors moi un nom autre que ces 3 là ?? La droite classique est en décomposition tout comme la gauche classique.. À 2 ans des élections, je ne vois personne dans ces 2 partis suffisamment fiables et crédibles pour se mêler à cette lutte.. 

 

Ha ben clairement.... c'est un champ de ruine et aujourd'hui il y a pas ou peu de noms qui ont l'aura et les militants pour venir jouer les troubles fêtes.

Mais ya des projets alternatifs qui sont en train de naitre et c'est pas impossible que ca débouche sur qqc de crédible.

Par exemple le front populaire d'Onfrey ou la nouvelle garde de l'UPR... Les deux mouvements ont d'ailleurs des atomes crochus en premier duquel le Frexit.

Mais ça c'est un gros gros tabou parceque souvent on confond UE et Europe (enfin le pro UE font tout pour entretenir la confusion faut dire).

Bref ya d'autres choix qui existent, mais faut se renseigner avec les moyens du bords parceque le sujet n'est pas abordé par les médias "classiques".

[Gabi]

il y a 24 minutes, Julien81 a dit :

À 2 ans des élections, je ne vois personne dans ces 2 partis suffisamment fiables et crédibles pour se mêler à cette lutte..

Olivier Faure et Christian Jacob ? 

[Julien81]

il y a 24 minutes, Eppler a dit :

 

Ha ben clairement.... c'est un champ de ruine et aujourd'hui il y a pas ou peu de noms qui ont l'aura et les militants pour venir jouer les troubles fêtes.

Mais ya des projets alternatifs qui sont en train de naitre et c'est pas impossible que ca débouche sur qqc de crédible.

Par exemple le front populaire d'Onfrey ou la nouvelle garde de l'UPR... Les deux mouvements ont d'ailleurs des atomes crochus en premier duquel le Frexit.

Mais ça c'est un gros gros tabou parceque souvent on confond UE et Europe (enfin le pro UE font tout pour entretenir la confusion faut dire).

Bref ya d'autres choix qui existent, mais faut se renseigner avec les moyens du bords parceque le sujet n'est pas abordé par les médias "classiques".

Onfray qui a dérive de la philosophie vers le fascisme ?? 

[diogene]

il y a 4 minutes, Julien81 a dit :

Onfray qui a dérive de la philosophie vers le fascisme ?? 

Oui, mais un fascisme hédoniste.

[Eppler]

il y a 11 minutes, Julien81 a dit :

Onfray qui a dérive de la philosophie vers le fascisme ?? 

 

Oula! je savais pas qu'il était fasciste! Il a fait quoi?

[Julien81]

il y a 1 minute, Eppler a dit :

 

Oula! je savais pas qu'il était fasciste! Il a fait quoi?

Il a un discours assez complotiste, assez nauséabond alors que c était un philosophe intéressant et brillant... Il publie des textes apparemment bizarres... 

[Eppler]

à l’instant, Julien81 a dit :

Il a un discours assez complotiste, assez nauséabond alors que c était un philosophe intéressant et brillant... Il publie des textes apparemment bizarres... 

Merde alors, encore un complotiste!

Tu peux me filer un lien de son discours nauséabond que je me fasse un avis?

[Julien81]

Je me suis trompé sur le terme, plutôt que fasciste j aurais du écrire souverainiste ce qui par certains cotes, se rejoint quand même un peu.. 

[Eppler]

il y a 6 minutes, Julien81 a dit :

Je me suis trompé sur le terme, plutôt que fasciste j aurais du écrire souverainiste ce qui par certains cotes, se rejoint quand même un peu.. 

 

Ben on retombe dans les travers de la police de la pensée la...c'est sur que pour un ultralibéral un souverainiste est un salopard de fasciste...

Mais dans les faits d'un coté ya le "libre échange" (qui est la totale liberté de circulation des capitaux et des personnes) et de l'autre l'autarcie (aucun échange)...

Entre les deux ya le protectionnisme qui est l'idéologie souverainiste.

Mais je vois pas bien le problème avec ça.

[diogene]

Onfray, je ne sais pas si on peut le qualifier de fasciste. On va juste remarquer que, sans doute par hasard, les personnalités qu'il attaque sont souvent juives, que la dénonciation des "élites" et le complotisme qu'il étale à longueur d'articles sur les réseaux sociaux sont des modes de pensée essentiels de l'extrême droite, et enfin que l'idée d'un front du refus appelé bien abusivement "front populaire"(*), cherchant à rassembler sous un étendard social, voire socialiste, un melting pot souverainiste : Chevènement, De Villiers, Raoult (?), etc. est bien dans la ligne de la stratégie Mussolinienne.

 

À part ça, à propos d'un espoir électoral :

« Les moutons vont à l'abattoir. Ils ne se disent rien, eux, et ils n'espèrent rien. Mais du moins ils ne votent pas pour le boucher qui les tuera, et pour le bourgeois qui les mangera. Plus bête que les bêtes, plus moutonnier que les moutons, l'électeur nomme son boucher et choisit son bourgeois.

Il a fait des Révolutions pour conquérir ce droit. »

Octave Mirbeau - La Grève des électeurs

 

 

 

(*) Le Front populaire de 36 n'est absolument pas souverainiste, même si sa politique étrangère a été timide et cafouilleuse, aussi bien vis-à-vis de l'Espagne, de l'Italie ou de l'Allemagne.

 

 

 

Modifié 14 mai 2020 par diogene

[Eppler]

On est pas loin du point Godwin...

Pourquoi vouloir comparer une revue souverainiste à une démarche Mussolinienne?

Est ce que refuser le libre échange doit forcément être synomyme de totalitarisme ou d'autoritarisme?

Et après? Malheur guerre souffrance extrême?...

On est sérieux la?

Modifié 14 mai 2020 par Eppler

[diogene]

il y a 11 minutes, Eppler a dit :

Pourquoi vouloir comparer une revue souverainiste à une démarche Mussolinienne?

Justement parce que c'est par la création d'une revue (Il Popolo d'Italia) affichant des références de gauche et carrément souverainiste que Mussolini a commencé à s'imposer dans le paysage politique italien.

[Eppler]

il y a 7 minutes, diogene a dit :

Justement parce que c'est par la création d'une revue (Il Popolo d'Italia) affichant des références de gauche et carrément souverainiste que Mussolini a commencé à s'imposer dans le paysage politique italien.

 

Bis repetita donc?

Ca laisse pas beaucoup de place pour une alternative lambda ton histoire...

[diogene]

il y a 2 minutes, Eppler a dit :

 

Bis repetita donc?

Ca laisse pas beaucoup de place pour une alternative lambda ton histoire...

 

C'est sûr.

 

Maintenant, on dit qu'il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer.

[Eppler]

il y a 24 minutes, diogene a dit :

 

C'est sûr.

 

Maintenant, on dit qu'il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer.

 

C'est sûr aussi.

 

Il en reste que ça serait "appréciable" si l'on pouvait éviter la caricature systématique complot + fascisme lorsque l'on parle de médias et d'idéologie alternative. Je trouve ça un chouilla simpliste....

Modifié 14 mai 2020 par Eppler

[Papalou]

Il y a un point sur lequel je suis totalement d'accord avec Eppler, c'est sur ce qu'il appelle la "police de la pensée".

C'est fou comme les soupçons de fascisme arrivent vite dès que ça sort de la doxa.

 

On aime ou pas Onfray (il est un peu gonflant au bout d'un moment et se met un peu en scène), mais si lui est fasciste et a des tentations d'extrême droite, alors Mélenchon c'est Pinochet et Hollande Staline.

[Papalou]

Un article qui va faire plaisir à Colza :

 

http://www.leparisien.fr/societe/coronavirus-pourquoi-le-bilan-quotidien-des-deces-doit-etre-apprehende-avec-prudence-14-05-2020-8317173.php

[Papalou]

Il y a 4 heures, tropézien a dit :

Les bars rouvrent le 2 juin 

 

J'ai pas trouvé l'info, c'est Doudou qui t'a appelé pour te le dire ?

[Julien81]

il y a 1 minute, Papalou a dit :

 

J'ai pas trouvé l'info, c'est Doudou qui t'a appelé pour te le dire ?

Il l a annoncé à midi:en zone verte, ouverture le 2 juin.. 

[Papalou]

il y a 2 minutes, Julien81 a dit :

Il l a annoncé à midi:en zone verte, ouverture le 2 juin.. 

 

Merci. De toute façon en zone rouge on a déjà monté des bars clandestins, donc on s'en fout.

[Gismo]

Il y a 4 heures, Julien81 a dit :

Certes mais sors moi un nom autre que ces 3 là ?? La droite classique est en décomposition tout comme la gauche classique.. À 2 ans des élections, je ne vois personne dans ces 2 partis suffisamment fiables et crédibles pour se mêler à cette lutte.. Quant à la crise sanitaire, il a certes balbutie et fait des conneries au début, mais qui n en aurait pas fait face à l inconnu...? Et je trouve qu il s est bien repris par la suite.. Avis perso.. 

 

Un mec qui je pense est plutôt clean, enfin je corrige, pas trop pourri, qui fait paraît-il (de ce que j'ai lu) du très bon boulot dans sa région et que je trouve plutôt sympathique par rapport à d'autres de son parti et très bon orateur c'est Xavier Bertrand.

[Julien81]

il y a 12 minutes, Gismo a dit :

 

Un mec qui je pense est plutôt clean, enfin je corrige, pas trop pourri, qui fait paraît-il (de ce que j'ai lu) du très bon boulot dans sa région et que je trouve plutôt sympathique par rapport à d'autres de son parti et très bon orateur c'est Xavier Bertrand.

Je le trouve trop "mou", trop gentil, trop "tout le monde il est beau tout le monde il est gentil".. 

[Gismo]

il y a 14 minutes, Julien81 a dit :

Je le trouve trop "mou", trop gentil, trop "tout le monde il est beau tout le monde il est gentil".. 

 

De ce que je me souviens, ça commence un peu à dater, le mec ne se planquait jamais quand il était ministre. Ce que j'aime bien aussi chez le gars, c'est qu'il est toujours resté dans sa région d'origine pour ses mandats locaux ou nationaux, pas de parachutage  ... et dans ce coin là, respect, c'est proche d'Outreau.

 

Je pense qu'il est talentueux, et que c'est la meilleure chance de la droite pour 2022. Après veut-il y aller ? Wait & see.

Modifié 14 mai 2020 par Gismo

[tropézien]

Il y a 2 heures, Papalou a dit :

 

J'ai pas trouvé l'info, c'est Doudou qui t'a appelé pour te le dire ?

 

Allez hop cassoulet 

[Eppler]

C'est interessant la polémique sur le vaccin Sanofi et l'histoire de la priorité des américains sur ce fameux vaccin.

On voudrait préparer les Français à l'urgence d'accepter de se vacciner et justifier des millions (millards?) que l'état va devoir dépenser, qu'on s'y prendrait pas mieux.

[Gabi]

Il y a 2 heures, Gismo a dit :

Un mec qui je pense est plutôt clean, enfin je corrige, pas trop pourri, qui fait paraît-il (de ce que j'ai lu) du très bon boulot dans sa région et que je trouve plutôt sympathique par rapport à d'autres de son parti et très bon orateur c'est Xavier Bertrand.

Bertrand ne s'était pas barré des Républicains avec Pecresse ? 

 

Ceci dit, vue la Dream Team actuelle des LR (Jacob, Retailleau, Larcher, Ciotti, Wauquiez, Dati, Mirano...), il va falloir qu'ils aillent chercher un déserteur (avec un truc inedit qu'ils appeleront au hasard "les primaires de la droite et du centre") pour les représenter s'ils ne veulent pas faire le même score qu'aux Europeennes. 

[gronounours]

il y a 5 minutes, tropézien a dit :

 

Allez hop cassoulet 

Je suis d’accord si on respecte la distanciation sociale ... surtout mon trou du cul !

[Gabi]

Il y a 3 heures, Papalou a dit :

On aime ou pas Onfray

Moi y a un truc qui me fascine,  c'est qu'on n'entend toujours les même intellectuels. Sur tous les sujets.

Les médias ne connaissent que 10 "penseurs" en France ?

Parce que bon, la pensée de BHL, Onfray, Todd ou Zemmour  (pour rester pluraliste), on connaît par coeur quoi. On sait ce qu'ils vont dire avant qu'ils ouvrent la bouche.

Pourquoi ils ne multiplient pas les intervenants ?

[Eppler]

Une personne en tête en particulier ou c'est juste manière d'écrire un message?

Modifié 14 mai 2020 par Eppler

[LE CIEL ET BLANC]

Il y a 3 heures, Gabi a dit :

Bertrand ne s'était pas barré des Républicains avec Pecresse ? 

 

Ceci dit, vue la Dream Team actuelle des LR (Jacob, Retailleau, Larcher, Ciotti, Wauquiez, Dati, Mirano...), il va falloir qu'ils aillent chercher un déserteur (avec un truc inedit qu'ils appeleront au hasard "les primaires de la droite et du centre") pour les représenter s'ils ne veulent pas faire le même score qu'aux Europeennes. 

T’es en train d’essayer de piquer l’idée de Dupont Aignan ! 

[Gismo]

Il y a 12 heures, Gabi a dit :

Bertrand ne s'était pas barré des Républicains avec Pecresse ?

 

Oui, le lendemain de l'élection de Wauquiez à la tête du parti.

 

 

[Eppler]

Bertrand il s'inscrit dans la même logique que Macron, Hollande, Sarko, Chirac et co... tout ça c'est du pareil au même, ca serait bien de changer notre manière de concevoir la politique. Une vrai démocratie participative avec l'intégration du RIC et une vrai liberté d'action en sortant de l'UE et de l'ONU à partir de la on peut envisager qq changements et la fin des de 90% des débats stériles.

[tire-bouchon]

T' as raison, tous les dimanches aux urnes.

1er RIC.: Et si on nationalisait Sanofi...

[Gismo]

La sortie de crise ou pas.

 

Article très bien vulgarisé :

 

http://www.leparisien.fr/economie/une-courbe-en-v-en-w-ou-en-l-l-abecedaire-de-la-reprise-economique-15-05-2020-8317737.php

[Invité]

il y a 55 minutes, tire-bouchon a dit :

T' as raison, tous les dimanches aux urnes.

1er RIC.: Et si on nationalisait Sanofi...

 Qui appartient en grande partie aux américains  , je vois que tu as de très bonnes idées  , tant qu'a faire on nationalise les USA . (j'ai fait assez court là )

[Eppler]

il y a une heure, tire-bouchon a dit :

T' as raison, tous les dimanches aux urnes.

1er RIC.: Et si on nationalisait Sanofi...

 

Alors le RIC ca serait pas tous les dimanches non, certains parle de 10/an, perso je pense que 3/an c'est un bon début.

L' exécutif c'est nos chauffeurs, ils nous représentent. Le RIC c'est un bon moyen de les faire revenir sur terre nos petits oligarques. ?

Modifié 15 mai 2020 par Eppler

[Invité]

il y a 25 minutes, Gismo a dit :

La sortie de crise ou pas.

 

Article très bien vulgarisé :

 

http://www.leparisien.fr/economie/une-courbe-en-v-en-w-ou-en-l-l-abecedaire-de-la-reprise-economique-15-05-2020-8317737.php

 La vulgarisation est excellente pour faire comprendre à tout le monde ce qu'il peut se passer .

"on est en guerre " Mais après cette guerre  , qui a massacrée quelques soignants et beaucoup de vieux , je ne vois aucune usine , aucune ville , aucune infrastructure routière, ferroviaire etc..détruites .

Il suffit de rebrancher le disjoncteur et tout pourrait repartir comme avant !

A condition que les travailleurs veuillent bien retravailler et que nos dirigeants se mettent à diriger ......à moins que la récession soit souhaitable pour certains ...

Tout est en place , il suffit d'être courageux et volontaire .Il n'y a aucune raison qu'on ne se remette pas rapidement de cette crise .

La crise économique ,on s'en fout et contrefout , la planche à billet n'est pas grippée , si elle a un soucis de ce côté là , nos politiques font tellement d'huile qu'elle n'aura aucun problème

pour être lubrifiée.......

Dans ces périodes là ,il faut être courageux et optimiste !

?Au Stade Toulousain on est capable de prendre des déculottés en HC ou en finale de championnat , on sait rebondir ! C'est ça le toulousain ....Si le parisien es t pareil on va s'en sortir !?

[tire-bouchon]

il y a 26 minutes, papé a dit :

 Qui appartient en grande partie aux américains  , je vois que tu as de très bonnes idées  , tant qu'a faire on nationalise les USA . (j'ai fait assez court là )

Que dalle. Les amerlocs ils ne font que financer des recherches qui les intéressent. Point barre.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sanofi

 

Voilà voilà.

On nationalise..pissétou.

Modifié 15 mai 2020 par tire-bouchon

[tire-bouchon]

il y a 13 minutes, Eppler a dit :

 

Alors le RIC ca serait pas tous les dimanches non, certains parle de 10/an, perso je pense que 3/an c'est un bon début.

L' exécutif c'est nos chauffeurs, ils nous représentent. Le RIC c'est un bon moyen de les faire revenir sur terre nos petits oligarques. ?

On verra bien avec les GJ combien il faudra en faire et surtout, et c' est là la partie comique, quels seront les sujets des Ric.

ET surtout on jettera un oeil, pas distrait du tout, sur le nombre de votants.

[Eppler]

il y a 1 minute, tire-bouchon a dit :

On verra bien avec les GJ combien il faudra en faire et surtout, et c' est là la partie comique, quels seront les sujets des Ric.

ET surtout on jettera un oeil, pas distrait du tout, sur le nombre de votants.

Je pense que tu devrais te renseigner sur le fonctionnement de la démocratie en Suisse, la séparation des pouvoirs et leurs nombreux référendums.

Ca donnera une bonne idée de ce que veulent les GJ et beaucoup d'autres "actifs" par ailleurs.

[tire-bouchon]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_initiatives_populaires_fédérales_en_Suisse

 

ça fait drôlement bouger les lignes.

On va dire que 90% ( et encore je suis gentil) des initiatives populaires sont rejetées.

Et surtout qu'elles ne concernent aucunement la position de la Suisse dans les grandes questions internationales.

Modifié 15 mai 2020 par tire-bouchon

[Eppler]

Plusieurs choses d'une tu sembles limiter le referendum aux initiatives populaires... les suisses sont aussi consultés sur les textes et lois voté par l'équivalent de notre parlement.

De deux peut importe si c'est rejeté ou pas, le principe d'un referendum c'est de permettre le débat et de le cloturer par le vote.

[tire-bouchon]

c' est quand même trés important de savoir si ce genre de consultation permet de faire évoluer une société.

A la vue des résultats, c' est non !

Rien ne bouge.

Sur la forme c' est bien, tout le monde est content d' être consulté.

Sur le fond c' est nul, tout le monde envoie balader les demandes de changement.

 

Et puis comme je le disais, on regardera la participation à chaque consultation.

 

En Suisse, l’initiative populaire est un droit qui permet à un nombre donné de citoyens de proposer qu'un texte soit soumis en votation populaire. Ces personnes doivent avoir le droit de vote. Si le texte est validé par les organismes compétents et accepté par le souverain, il entrera en vigueur ¹.

Ce droit existe aux trois niveaux politiques suisses : au niveau fédéral pour proposer une modification de la Constitution, et selon aux niveaux cantonal et communal pour modifier la Constitution cantonale, proposer la modification d'une loi existante ou la création d'une nouvelle loi. La possibilité de modifier directement la législation fédérale et non seulement la Constitution a été proposée à plusieurs reprises (dont une fois sous la forme d'une initiative populaire en 1958) mais toujours sans succès².

Modifié 15 mai 2020 par tire-bouchon

[Eppler]

Bon après et comme j'ai dit plus haut c'est une revendication d'actif, à mon sens les retraités devraient encourager les actifs dans leur revendication (qui plus est légitime) au lieu de proner l'immobilisme.

[Eppler]

Et puis t'es encore en train de juger sur la base d'un listing des initiatives populaires, t'as pas suivi les débats et tu juges aves hate.

Les suisses sont très content de leur système, faut arrêter de se regarder le nombril et croire qu'il y a qu'en France qu'on sait faire.

[Joco]

Le problème d’un référendum quelqu’il soit est que, souvent, il simplifie tellement la question, que le vote n’a pas de sens... comment répondre oui ou non par exemple à des questions complexes sans en connaître tous les contours?

Il faut donc un éclairage complet et assez précis de l’ensemble pour tous avant de demander un avis. Inutile de le dire: ça n’arrive jamais ou presque.

Cela attise en plus les faiseurs de « FakeNews » pour influencer le vote. L’exemple du « Brexit » est frappant... beaucoup ont découvert les enjeux et ce que ça comporte bien après le vote simpliste « oui » ou « non ».

Pour moi, le référendum peut être un super outil mais avec parcimonie et seulement sur certains sujets qui s’y prêtent.

On vote pour des gens qui sont censés prendre le temps et se donner les moyens de comprendre l’ensemble des sujets dans leurs prérogatives afin de nous les faire comprendre au mieux et de nous représenter en fonction de nos choix/tendances. La démocratie représentative est un socle essentiel mais qui est mise à mal par une société de l’immédiateté et qui oublie complètement le temps long... le seul qui permet de faire de vrais choix de société et structurants pour nos vies et notre civilisation (voire même la pérennité de l’humanité quand on parle de changement climatique par exemple). Malheureusement on est dans un temps très court, du buzz médiatique et des réactions épidermiques superficielles (merci aussi les réseaux sociaux) qui favorise les comportements électoralistes, la vision court terme et, comble de l’horreur, la simplification à l’extrême du débat... il faut que ce soit « pré-mâché » pour être compréhensible par tous, sans trop réfléchir. A partir de ça, on se retrouve avec des « non choix » qui engendre de la frustration chez le plus grand nombre.

Mais certains y trouvent leur compte: on maintient ainsi un appauvrissement de la pensée publique et au sein de la population... ça laisse un beau terrain de jeu pour tous les populistes et apparentés.

 

Est-ce que l’on saura changer ça? Est-ce que des personnes publiques seront rehausser le niveau et voir plus loin qu’un quinquennat (par exemple)? Je ne suis pas optimiste sur la question... 

Modifié 15 mai 2020 par Joco

[Gabi]

Moi, je propose le 1er RIC suivant : faut-il mettre en tôle le Prof Raoult pour escroquerie et mise en danger de la vie d'autrui ? 

[Eppler]

il y a 3 minutes, Joco a dit :

Est-ce que l’on saura changer ça? Est-ce que des personnes publiques seront rehausser le niveau et voir plus loin qu’un quinquennat (par exemple)? Je ne suis pas optimiste sur la question... 

 

Je partage tes doutes, mais j'ai pas la même conclusion.

On part de tellement loin (comparé à la suisse) qu'il est clair que dans un premier temps il faudra limiter le referendum aux initiatives citoyennes et aux questions sociétales. Une fois habitué et responsabilisé on pourra éventuellement étendre le referendum aux autres questions.

Mais il faut arrêter de croire que le peuple français est plus con qu'un autre ou que les fakenews et les réseau sociaux vont rendre tout débat impossible.

Pendant la campagne présidentielle, ya des tas de débats et pour l'enorme majorité ils sont apaisé, constructif et fait dans le respect du temps de parole de chaque représentant.

Question donc, pourquoi on devrait limiter ça aux quelques semaines d'une campagne présidentielle? Quelle est la rationalité derrière? Pourquoi ne pas consulter et débattre plsu régulièrement? Et est ce que finalement les grosses tensions qu'il y a ne sont pas le fruit de l'absence totale de consultation et d'échange?