Corona, le topic qui fait tousser

[Invité]

 Je pense qu'il faut rester sérieux , continuer a utiliser les masques , puisqu'on en a actuellement . Tout le monde sait maintenant se laver les mains , et la France n'est pas un pays où  (à part en grande ville ) la densité de la population est faible .Aérons les villes , laissons les gens se disperser en campagne , en montagne , sur les plages ....et puis les plus vieux dont je fais parti peuvent laisser les plages aux plus jeunes et à leurs enfants pendant leur vacances , nous pouvons y aller en septembre .

Tiens en voilà une idée qu'elle est bonne : "interdire les plages en juillet et août aux plus de 60 ans "

[Invité Pardine]

il y a 2 minutes, papé a dit :

 Je pense qu'il faut rester sérieux , continuer a utiliser les masques , puisqu'on en a actuellement . Tout le monde sait maintenant se laver les mains , et la France n'est pas un pays où  (à part en grande ville ) la densité de la population est faible .Aérons les villes , laissons les gens se disperser en campagne , en montagne , sur les plages ....et puis les plus vieux dont je fais parti peuvent laisser les plages aux plus jeunes et à leurs enfants pendant leur vacances , nous pouvons y aller en septembre .

Tiens en voilà une idée qu'elle est bonne : "interdire les plages en juillet et août aux plus de 60 ans "

 

 

Il y a de la place oui mais ils ferment tous les accès et en laissent qu'un qui est balisé avec des croix rouges et des flêches vertes sur les calliboutis avec un espace au milieu des fois que l'on se croise de trop  près ...

Mieux ils ferment les accés pique nique comme ça les gens vont bouffer en forêt avec tous les risques incendie que ça comporte...des fois il y a des baffes qui se perdent !

ça commence à chouiner avant l'ouverture des bars et restau car ils veulent laisser un espace d'un mêtre entre chaque client....

[Invité]

il y a 9 minutes, Pardine a dit :

 

 

Il y a de la place oui mais ils ferment tous les accès et en laissent qu'un qui est balisé avec des croix rouges et des flêches vertes sur les calliboutis avec un espace au milieu des fois que l'on se croise de trop  près ...

Mieux ils ferment les accés pique nique comme ça les gens vont bouffer en forêt avec tous les risques incendie que ça comporte...des fois il y a des baffes qui se perdent !

ça commence à chouiner avant l'ouverture des bars et restau car ils veulent laisser un espace d'un mêtre entre chaque client....

 Pour les bars et restau , il semble qu'ils laisseraient les terrasses augmenter leur surface quand c'est possible , mais je ne crois pas qu'il y ait plus de danger au restau que dans le métro !

dans les espaces pique nique les tables sont espacées et gens à la même table sont des personnes de la "même famille ".

Comment peut-on emmerder les gens à ce point !

J'aimerais bien voir nos décideurs s'il avaient vécu le confinement dans 60 m.carres avec 3 gosses  !

Modifié 25 mai 2020 par papé

[Raphaelle]

il y a 25 minutes, papé a dit :

 Je pense qu'il faut rester sérieux , continuer a utiliser les masques , puisqu'on en a actuellement . Tout le monde sait maintenant se laver les mains , et la France n'est pas un pays où  (à part en grande ville ) la densité de la population est faible .Aérons les villes , laissons les gens se disperser en campagne , en montagne , sur les plages ....et puis les plus vieux dont je fais parti peuvent laisser les plages aux plus jeunes et à leurs enfants pendant leur vacances , nous pouvons y aller en septembre .

Tiens en voilà une idée qu'elle est bonne : "interdire les plages en juillet et août aux plus de 60 ans "

Les masques, les gens en ont mais ne les portent pas ou mal. Hier il faisait beau à Lyon, beaucoup de promeneurs, presque pas de masques, et aucune précaution en se croisant. Et quand ils en portent, beaucoup les portent mal (sous le nez, sous le menton, sur la casquette, le touche sans cesse, le mette et l'enlève.), c'est parfait pur mettre du virus partout, sur les poignées de porte, les robinets ... et dans son nez ! 

 

il y a 12 minutes, papé a dit :

 Pour les bars et restau , il semble qu'ils laisseraient les terrasses augmenter leur surface quand c'est possible , mais je ne crois pas qu'il y ait plus de danger au restau que dans le métro !

Sauf que dans le métro, tu peux garder ton masque, au resto c'est plus dur !

[Coket2]

il y a une heure, Pardine a dit :

 

 

J'ai vu hier soir lors d'une émission de sport que les compétiteurs avaient repris l'entrainement avec quelques contraintes ( genre 1 par couloir ) et il me semble bien que c'est en France que ça se passait !

 

 

Ils sont plus d'habitude?

[Coket2]

il y a une heure, Gismo a dit :

 

 

Edit : Put*** de covid, j'en suis arrivé à mettre une source de sudouest.fr ? !

 

Sud Ouest, c'est la bouillie bordelaise. Comme la plus part des Parigots, tu dois faire tes ablutions dans le bassin non?

 

Tu dois donc connaitre le fabuleux journal local, aussi riche en informations neutres et sourcées que notre La Dépêche locale, voire La Provence ou même L'Indépendant! 

 

4 pages, et rien dedans ?

[grand schtroumpf 83]

à l’instant, Raphaelle a dit :

Les masques, les gens en ont mais ne les portent pas ou mal. Hier il faisait beau à Lyon, beaucoup de promeneurs, presque pas de masques, et aucune précaution en se croisant. Et quand ils en portent, beaucoup les portent mal (sous le nez, sous le menton, sur la casquette, le touche sans cesse, le mette et l'enlève.), c'est parfait pur mettre du virus partout, sur les poignées de porte, les robinets ... et dans son nez !

Ca, c'est clair que pratiquement personne ne porte de masque dehors. Dans les magasins où c'est pas obligatoire, on doit être un peu au dessus de 50% (dont la moitié le portent mal)

Du coup, d'ici quelques jours, on sera bien certains que le virus a disparu ou alors en pleine seconde vague.

[LE CIEL ET BLANC]

il y a 42 minutes, Coket2 a dit :

 

 

Ils sont plus d'habitude?

 

Y'a plein de sports, le 4 de couple, le 2 de couple, le 8 avec barreur.......etc 

[Gabi]

Quand on n'avait pas de masques, on n'en réclamait pleins.

Et maintenant qu'on en a à foison, on ne veut plus en mettre. 

Le monde est mal fait quand même.

[Vil & Preux]

Adishatz les copains

 

Je diffuse les travaux d'un vieil ami. https://twitter.com/MassJotherworld/status/1264954701486919681?s=20

 

Je vous laisse les amis, mon chat il a faim

 

Pierre V

Modifié 25 mai 2020 par Vil & Preux

[Invité]

Il y a 11 heures, Raphaelle a dit :

Il y a 11 heures, papé a dit :

 

Sauf que dans le métro, tu peux garder ton masque, au resto c'est plus dur !

 Mais pas du tout ,à partir de demain seront en vente les masques spécial restau , inventés par Sibeth dit-on.

 Il n'est pas tellement différent des masques classiques , il a seulement un trou au niveau de la bouche  , il suffisait d'y penser .

 Et elle n'a toujours pas été remerciée par le 1er ministre .

[tire-bouchon]

Déja vu aux States...

[Cyril]

Il y a 15 heures, Pardine a dit :

 

 

Il y a de la place oui mais ils ferment tous les accès et en laissent qu'un qui est balisé avec des croix rouges et des flêches vertes sur les calliboutis avec un espace au milieu des fois que l'on se croise de trop  près ...

Mieux ils ferment les accés pique nique comme ça les gens vont bouffer en forêt avec tous les risques incendie que ça comporte...des fois il y a des baffes qui se perdent !

ça commence à chouiner avant l'ouverture des bars et restau car ils veulent laisser un espace d'un mêtre entre chaque client....

https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/arcachon-des-participants-a-une-fete-sauvage-sur-la-plage-identifies-par-leurs-telephones-portables_3980607.html

Arrete de nous baratiner Pardine, c'est teufs à gogo sur le bassin.

Putaing... 100KM.... Edouard démission

[Eppler]

Hallucinant ce qui se passe suite à la publi Lancet.

L' OMS a tout simplement décidé d'interdire l'hydroxychloroquine pour le traitement du Covid19.

Des avocats lancent une action collective en retour pour annuler le decret.

C'est un bordel sans nom.

[grand schtroumpf 83]

il y a 12 minutes, Eppler a dit :

Hallucinant ce qui se passe suite à la publi Lancet.

L' OMS a tout simplement décidé d'interdire l'hydroxychloroquine pour le traitement du Covid19.

Des avocats lancent une action collective en retour pour annuler le decret.

C'est un bordel sans nom.

En même temps, l'epidemie de covid est quasiment terminée donc c'est un peu tard.

[Gabi]

il y a 18 minutes, Eppler a dit :

Hallucinant ce qui se passe suite à la publi Lancet.

L' OMS a tout simplement décidé d'interdire l'hydroxychloroquine pour le traitement du Covid19.

Des avocats lancent une action collective en retour pour annuler le decret.

C'est un bordel sans nom.

??!!??

Sacré raccourci.

Par sécurité, l'OMS a temporairement suspendu ses propres essais sur l'hydrochloroquine afin d'examiner les données et voir si ca vaut la peine de continuer vu les résultats de The Lancet ou si c'est dangereux.

 

Et l'OMS n'a aucun pouvoir d'interdiction de quoi que ce soit.

 

Et oui, je suis d'accord avec toi. Il y a eu un tel emballement envers un médicament qui n'avait rien prouvé que maintenant, ca fait marche arrière en catastrophe.

Il aurait été bien mieux de garder la tête froide. Mais bon, facile à dire vu la pression exercée de tout part et par pleins de pays.

Modifié 26 mai 2020 par Gabi

[Gabi]

il y a 4 minutes, grand schtroumpf 83 a dit :

En même temps, l'epidemie de covid est quasiment terminée donc c'est un peu tard.

Parles-en aux sud-américains...

[Invité Pardine]

Il y a 4 heures, Cyril a dit :

https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/arcachon-des-participants-a-une-fete-sauvage-sur-la-plage-identifies-par-leurs-telephones-portables_3980607.html

Arrete de nous baratiner Pardine, c'est teufs à gogo sur le bassin.

 

 

 

Suite à l'enquête de police ces sauvageons seraient des jeunes Parisiens venus se confiner sur le Bassin au début de l'épidémie...

[Eppler]

il y a une heure, grand schtroumpf 83 a dit :

En même temps, l'epidemie de covid est quasiment terminée donc c'est un peu tard.

 

Je suis d'accord. Mais c'est pas exclu que cette merde revienne en fin d'année.

[tire-bouchon]

Il y a 2 heures, Gabi a dit :

Parles-en aux sud-américains...

En Amérique du sud ou du nord d' ailleurs, il ne combatte pas l' épidémie, ils l' encouragent..

[Gabi]

Le 25/05/2020 à 10:50, grand schtroumpf 83 a dit :

Et je te confirme que tous ceux qui racontent ça, c'est tous des pro Chloroquine... mais c'est pas pour autant que c'est faux. Selon eux, c'est écrit noir sur blanc dans le rapport.. Moi, je suis incapable de me taper un rapport scientifique de n pages en anglais pour vérifier les dires de Douste Blazy. 

On peut penser que s'il ment, les journalistes le contrediront. Ils ont peut être pas eu le temps de bosser le rapport mais si j'ai bien compris, Raoult sera sur BFM demain donc là, ils auront vérifié.

Bon, voilà c'est fait : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/05/26/etude-sur-l-hydroxychloroquine-les-raccourcis-et-approximations-de-philippe-douste-blazy_6040839_4355770.html

 

Mais ils sont trop gentils avec "raccourcis et approximations" alors que ce sont des mensonges ou de l'incompétence caractérisé.

 

Même moi qui suis con et non médecin, j'avais relevé ses grosses saucisses rien qu'en lisant l'étude. Alors un spécialiste, c'est du foutage de gueule.

 

[tire-bouchon]

trop de spécialistes, tue les spécialistes. 

[Eppler]

Ce qui est triste c'est que les décodeurs ne décodent que ce qu'ils veulent bien décoder.

Comme d'hab, aucune mention sur les nombreux biais de l'étude.

Le tiers monde de l'information objective.

[le zèbre aux courges]

il y a 39 minutes, Gabi a dit :

Bon, voilà c'est fait : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/05/26/etude-sur-l-hydroxychloroquine-les-raccourcis-et-approximations-de-philippe-douste-blazy_6040839_4355770.html

 

Mais ils sont trop gentils avec "raccourcis et approximations" alors que ce sont des mensonges ou de l'incompétence caractérisé.

 

Même moi qui suis con et non médecin, j'avais relevé ses grosses saucisses rien qu'en lisant l'étude. Alors un spécialiste, c'est du foutage de gueule.

 

Douste Blazy dit qu'il a commis une erreur. Heureusement qu'il n'est pas médecin sinon ce serait plutôt un mensonge et interdiction d'exercer. Raoult quand il voit un de ses défenseurs être obligé de mentir pour démonter l'étude qui défonce celle de raoult il doit se dire que le proverbe "Quand on a des amis comme ça pas besoin d'ennemis" est plus que jamais d'actualité.

[Eppler]

voila voila...

Manque plus que l'heureuse info que le produit X fruit d'une longue et intense recherche par des passionnés (dont un a d'ailleurs vu son père mourir du Coronaprout clique sur ce lien pour voir le reportage) est enfin disponible pour la modique somme de Y (comptez 200e mini mais 1e reversé pour l'achat de masque dans le tiers monde!) et on est en place. Perso vu qu'ils ont dégommé le seul gars de terrain qui daignait l'ouvrir sans peur des représailles, je pense qu'on peut vraisemblablement tabler sur un vaccin dispo le 15 aout (à 2-3 jours près). Let's GOOOO bitches! ?

[le zèbre aux courges]

il y a 8 minutes, Eppler a dit :

voila voila...

Manque plus que l'heureuse info que le produit X fruit d'une longue et intense recherche par des passionnés (dont un a d'ailleurs vu son père mourir du Coronaprout clique sur ce lien pour voir le reportage) est enfin disponible pour la modique somme de Y (comptez 200e mini mais 1e reversé pour l'achat de masque dans le tiers monde!) et on est en place. Perso vu qu'ils ont dégommé le seul gars de terrain qui daignait l'ouvrir sans peur des représailles, je pense qu'on peut vraisemblablement tabler sur un vaccin dispo le 15 aout (à 2-3 jours près). Let's GOOOO bitches! ?

Non mais avoue que C'est drôle que celui qui est intervenu tout le week end pour démonter l'étude (et qui fait parti du ca de l'IHU toi qui te plaint des conflits d'interet) le fasse en mentant pour la critiquer. Encore une fois si raoult a raison tant mieux mais ni lui ni ses défenseurs font quoi que ce soit pour que ce soit pris au sérieux.

[Eppler]

à l’instant, le zèbre aux courges a dit :

Non mais avoue que C'est drôle que celui qui est intervenu tout le week end pour démonter l'étude (et qui fait parti du ca de l'IHU toi qui te plaint des conflits d'interet) le fasse en mentant pour la critiquer. Encore une fois si raoult a raison tant mieux mais ni lui ni ses défenseurs font quoi que ce soit pour que ce soit pris au sérieux.

Conflit d'interet de quoi, c'est un service public l'IHU les gars!

Et Douste Blazy j'en sais rien pourquoi il se met en avant comme ça, mais c'est un politique et les saucisses c'est un peu leur fond de commerce non?

[Gabi]

il y a 45 minutes, Eppler a dit :

Ce qui est triste c'est que les décodeurs ne décodent que ce qu'ils veulent bien décoder.

Comme d'hab, aucune mention sur les nombreux biais de l'étude.

Le tiers monde de l'information objective.

Le principe des décodeurs, c'est de décoder les conneries.

 

Après le : "j'ai même pas besoin de prouver l'efficacité de mon traitement, c'est aux autres de prouver son inefficacité"

 

Puis le : " bon, pour mon étude perso, j'ai fait une rapide sélection et gardé que les mecs jeunes en bonne santé et qui ont guéris. C'était plus simple pour les additions et divisions."

 

Puis le : "ouais, c'est vrai, je reconnais, mon traitement ne doit surtout pas être donné aux gens malades ou fragiles c'est à dire ceux qui doivent être soigné mais je vous assure que ca marche pas trop mal pour les gens qui n'ont pas besoin de traitement et guérissent tout seul. Mon instinct me le dit..."

 

voici le :

"Arreter de parler des grosses saucisses et parlez plutôt des trucs qui tiennent plus ou moins la route."

 

 

Menfin, ça fait belle lurette qu'on a quitté le monde de la rationalité dans cette affaire.

Modifié 26 mai 2020 par Gabi

[Eppler]

il y a 4 minutes, Gabi a dit :

Le principe des décodeurs, c'est de décoder les conneries.

 

Après le : "j'ai même pas besoin de prouver l'efficacité de mon traitement, c'est aux autres de prouver son inefficacité"

 

Puis le : " bon, pour mon étude perso, j'ai fait une rapide sélection et gardé que les mecs jeunes en bonne santé et qui ont guéris. C'était plus simple pour les additions et divisions."

 

Puis le : "ouais, c'est vrai, je reconnais, mon traitement ne doit surtout pas être donné aux gens malades ou fragiles c'est à dire ceux qui doivent être soigné mais je vous assure que ca marche pas trop mal pour les gens qui n'ont pas besoin de traitement et guérissent tout seul. Mon instinct me le dit..."

 

voici le :

"Arreter de parler des grosses saucisses et parlez plutôt des trucs qui tiennent plus ou moins la route."

 

 

Menfin, ça fait belle lurette qu'on a quitté le monde de la rationalité dans cette affaire.

 

Elles sortent d'ou tes citations dude? Tu nous fait du Lancet la, je sais que c'est la pointe de la publi scientifique mais bon, la on est sur un fofo, t'as le bouton quote!

[le zèbre aux courges]

il y a 9 minutes, Eppler a dit :

Conflit d'interet de quoi, c'est un service public l'IHU les gars!

Et Douste Blazy j'en sais rien pourquoi il se met en avant comme ça, mais c'est un politique et les saucisses c'est un peu leur fond de commerce non?

Justement raoult quand il a entendu les conneries de Douste Blazy tout le week end il doit intervenir beaucoup plus pour dire que les arguments avancés sont bidons et en donner d'autres. Ça me ferait mal au cul si mon traitement est bon qu'on démonte les études contraires avec des arguments mensongers qui lorsqu'ils sont révélés démontent encore plus ma propre étude.

[Gabi]

il y a 12 minutes, Eppler a dit :

Elles sortent d'ou tes citations dude?

Ce sont les miennes.

Je préfère résumer en une phrase plutôt que faire semblant de pondre un gros torchon inexploitable puis dezinguer ceux qui essaient de faire un truc qui tient plus ou moins la route, eux.

Modifié 26 mai 2020 par Gabi

[Eppler]

il y a 1 minute, le zèbre aux courges a dit :

Justement raoult quand il a entendu les conneries de Douste Blazy tout le week end il doit intervenir beaucoup plus pour dire que les arguments avancés sont bidons et en donner d'autres. Ça me ferait mal au cul si mon traitement est bon qu'on démonte les études contraires avec des arguments mensongers qui lorsqu'ils sont révélés démontent encore plus ma propre étude.

 

Raoult il fait une vidéo chaque semaine, c'est déjà bien assez je crois. Et niveau argument c'est chargé, mais faut encore avoir la curiosité de l'écouter parler.

[Eppler]

il y a 11 minutes, Gabi a dit :

Ce sont les miennes.

Je préfère résumer en une phrase plutôt que faire semblant de pondre un gros torchon inexploitable puis dezinguer ceux qui essaient de faire un truc qui tient plus ou moins la route, eux.

J'aime bien le plus ou moins ?

[Gabi]

il y a 2 minutes, Eppler a dit :

J'aime bien le plus ou moins ?

C'est toujours mieux que moins ou moins.

[grand schtroumpf 83]

Il y a 2 heures, Gabi a dit :

C'est toujours mieux que moins ou moins.

Tu es un expert du moins où moins.

Ton résumé des propos de Raoult en est un excellent exemple.

J'ai pas troo suivi ses interventions mais je l'ai jamais entendu dire la moindre chose qui ressemble aux propos que tu lui prêtes. 

[Gabi]

Il y a 7 heures, grand schtroumpf 83 a dit :

Tu es un expert du moins où moins.

Ton résumé des propos de Raoult en est un excellent exemple.

J'ai pas troo suivi ses interventions mais je l'ai jamais entendu dire la moindre chose qui ressemble aux propos que tu lui prêtes. 

Normal, ce sont les miennes. Donc je "décode".

Si t'as pas trop suivi alors ais un minimum de recul au lieu de boire ses paroles ou celles de Douste-Blazy.

 

Alors je vais être sympa, pour que tu rattrapes ton retard, je vais te faire un résumé de manière plus factuelle, sans décoder cette fois-ci :

1/ Il n'a pas prouvé l'efficacité de son traitement.

2/ Son étude est inexploitable. En plus de ne pas mettre de groupe témoin, il a sélectionné les patients (qui l'arrangent). 

3/ Lui et ses amis se permettent de critiquer toutes les autres études alors que la sienne ait la pire en terme de biais, de manque d'information et de sérieux.

4/ Il dit que son traitement doit être pris au tout début de la maladie. Et surtout pas lorsque la maladie évolue négativement.

5/ L'hydroxychloroquine ne doit pas être pris par des personnes âgés et aux problèmes cardiovasculaires (risque de surmortalité lié à des arrêts cardiaques).

Modifié 27 mai 2020 par Gabi

[Invité]

 Puisqu'on aime bien les études et les chiffres en voici quelques uns .

 

France :  Contaminés         Guéris            Décès                                      Chiffres du gouvernement .

                 145555                65879               28530

 

              Si j'ajoute les guéris + les décès  , j 'obtiens le nombre de gens " sortis de la maladie " aujourd'hui soit 93409.

     

                le nombre de contaminés en traitement est donc de 145555 -93409 =52146 .

 

                 L'ennui , c'est que sur 93409 patients on a eu 28530 décès ,soit près de    33%.    

                                                                                                                                                  ----------

  Chez Raoult qui a publié ses chiffres le taux de décès est de 0,5 %.

                   Il a traité tous les positifs au covid 19 par sa méthode basée sur des  tests  .

                    On admet que 80% des patients guérissent sans traitement , Les 0,5% ne représente donc que les 20%des patients en réel danger .

                    On va donc multiplier par 5 le pourcentage de Didier .....et on obtient     2,5 %

                                                                                                                                                 -----------

                   

  On peut mieux comprendre la position de Raoult , hier lors de son  entretient avec Pujadas ......où il disait en substance ",il faut attendre , on fera les comptes "

 

                   Je l'ai toujours dit " C'est à la fin du marché qu........................................."

 

                                                 Papé pour la paix et le sérénité entre parisiens et provinciaux   ? .         Amen .

                    

                  

 

 

[Papalou]

Il y a 12 heures, Gabi a dit :

Le principe des décodeurs, c'est de décoder les conneries.

 

Plus ou moins ((c) Gabi).

Il y a de nombreux biais chez eux, entre ce qu'ils choisissent de décoder, et la manière dont ils le font. Et petit rappel, Le Monde n'est ni une ONG ni un service public, mais une société privée.

 

Le meilleur des décodeurs, c'est de multiplier ses sources d'information et de garder son sens critique.

 

[Gabi]

il y a 43 minutes, Papalou a dit :

 

Plus ou moins ((c) Gabi).

Il y a de nombreux biais chez eux, entre ce qu'ils choisissent de décoder, et la manière dont ils le font. Et petit rappel, Le Monde n'est ni une ONG ni un service public, mais une société privée.

 

Le meilleur des décodeurs, c'est de multiplier ses sources d'information et de garder son sens critique.

Non mais je suis tout à fait d'accord avec ça. 

Je ne donne aucun blanc-seing aux décodeurs du monde  (ou de n'importe quel autre "fact checkeur" pour faire english). Même mieux, je pense que décoder de manière totalement objective est quasi-impossible vu que ce sont des humains qui le font. Y a forcément des biais.

Et j'imagine la difference de décodeur entre celui de l'Humanité et de Valeurs actuelles (si ceux-ci existent).

 

Et le mieux comme tu dis est de multiplier les sources et d'aller vérifier soi-même si possible (comme je l'ai fait en l'occurrence sur Douste-Blazy en allant lire directement l'étude).

 

C'est juste que si qqn fait un décodage pour vérifier les saucisses ou non d'une personne (c'est le but des décodeurs), on ne peut pas rétorquer : "il devrait plutôt parler du sujet."

Ben non, le but de l'article des décodeurs était de décoder douste-blazy, pas de parler de l'étude. 

Y a eu d'autres articles pour cà.

 

Modifié 27 mai 2020 par Gabi

[tire-bouchon]

il y a 43 minutes, Papalou a dit :

Le meilleur des décodeurs, c'est de multiplier ses sources d'information et de garder son sens critique.

 

Bravo mon Papalou. 

[grand schtroumpf 83]

il y a 23 minutes, Gabi a dit :

Non mais je suis tout à fait d'accord avec ça. 

Je ne donne aucun blanc-seing aux décodeurs du monde  (ou de n'importe quel autre "facteur checkeur" pour faire english). Même mieux, je pense que décoder de manière totalement objective est quasi-impossible vu que ce sont des humains qui le font. Y a forcément des biais.

Et j'imagine la difference de décodeur entre celui de l'Humanité et de Valeurs actuelles (si ceux-ci existe).

 

Et le mieux comme tu dis est de multiplier les sources et d'aller vérifier soi-même si possible (comme je l'ai fait en l'occurrence sur Douste-Blazy en allant lire directement l'étude).

 

C'est juste que si qqn fait un décodage pour vérifier les saucisses ou non d'une personne (c'est le but des décodeurs), on ne peut pas rétorquer : "il devrait plutôt parler du sujet."

Ben non, le but de l'article des décodeurs était de décoder douste-blazy, pas de parler de l'étude. 

Y a eu d'autres articles pour cà.

 

Là pour le coup, ils ont raison. Y'a aucune interprétation possible. C'est juste des faits. Douste Blazy a dit une énorme connerie.

Mais, est ce qu'ils ont décodé toutes les saucisses de Sidbeth Ndiaye où la fameuse phrase de Manu sur les masques de la semaine dernière?

Bon, c'était pas nécessaire tellement c'était évidents qu'ils menaient et qu'en plus personne ne pouvait les croire... mais quand même.

[Papalou]

il y a 32 minutes, Gabi a dit :

Non mais je suis tout à fait d'accord avec ça.

 

 

Je sais bien, j'ai juste toujours du mal avec les décodeurs.

[Gabi]

il y a 12 minutes, grand schtroumpf 83 a dit :

Là pour le coup, ils ont raison. Y'a aucune interprétation possible. C'est juste des faits. Douste Blazy a dit une énorme connerie.

Mais, est ce qu'ils ont décodé toutes les saucisses de Sidbeth Ndiaye où la fameuse phrase de Manu sur les masques de la semaine dernière?

Bon, c'était pas nécessaire tellement c'était évidents qu'ils menaient et qu'en plus personne ne pouvait les croire... mais quand même.

S'il faut décoder toutes les saucisses de tous les politiques, il faudrait embaucher des centaines de journalistes.

[le zèbre aux courges]

il y a une heure, papé a dit :

 Puisqu'on aime bien les études et les chiffres en voici quelques uns .

 

France :  Contaminés         Guéris            Décès                                      Chiffres du gouvernement .

                 145555                65879               28530

 

              Si j'ajoute les guéris + les décès  , j 'obtiens le nombre de gens " sortis de la maladie " aujourd'hui soit 93409.

     

                le nombre de contaminés en traitement est donc de 145555 -93409 =52146 .

 

                 L'ennui , c'est que sur 93409 patients on a eu 28530 décès ,soit près de    33%.    

                                                                                                                                                  ----------

  Chez Raoult qui a publié ses chiffres le taux de décès est de 0,5 %.

                   Il a traité tous les positifs au covid 19 par sa méthode basée sur des  tests  .

                    On admet que 80% des patients guérissent sans traitement , Les 0,5% ne représente donc que les 20%des patients en réel danger .

                    On va donc multiplier par 5 le pourcentage de Didier .....et on obtient     2,5 %

                                                                                                                                                 -----------

                   

  On peut mieux comprendre la position de Raoult , hier lors de son  entretient avec Pujadas ......où il disait en substance ",il faut attendre , on fera les comptes "

 

                   Je l'ai toujours dit " C'est à la fin du marché qu........................................."

 

                                                 Papé pour la paix et le sérénité entre parisiens et provinciaux   ? .         Amen .

                    

                  

 

 

Désolé papé mais ton calcul est faux. Les 80% représentent Les personnes qui ont le covid sans symptômes ou très peu. Les 20% concernent les malades qui vont avoir toux, fièvres. Mais très peu vont finir à l'hôpital et être testés donc dans les 20%. Raoult a fait du dépistage massif (cf les files d'attentes devant l'institut). Il y a même eu des tests sur des personnes asymptomatiques. Donc la base des patients malades est beaucoup plus faible dans les stats nationales que dans celle de raoult.

[grand schtroumpf 83]

Il y a 3 heures, Gabi a dit :

Normal, ce sont les miennes. Donc je "décode".

Si t'as pas trop suivi alors ais un minimum de recul au lieu de boire ses paroles ou celles de Douste-Blazy.

J'ai suivi mais pas assez pour etre sur quand tu inventés des propos de Raoult.

Bon, je t'avoue, je m'en doutais un peu.

Quand à boire ses paroles, j'en suis très loin. En général, j'utilise le conditionnel où des "si" contrairement à toi qui inventés ses propos.

Il y a 3 heures, Gabi a dit :

Alors je vais être sympa, pour que tu rattrapes ton retard, je vais te faire un résumé de manière plus factuelle, sans décoder cette fois-ci :

1/ Il n'a pas prouvé l'efficacité de son traitement.

Il ne l'a jamais affirmé non plus. Il a sorti une étude sur 4000 de ses patients porteurs du virus avec des résultats très différents de Lancer.

Il y a 3 heures, Gabi a dit :

2/ Son étude est inexploitable. En plus de ne pas mettre de groupe témoin, il a sélectionné les patients (qui l'arrangent). 

Il a sélectionné des patients... C'est à dire?

Je croyais qu'on lui repro hait exactement le contraire. D'avoir testé tout le monde et d'avoir donc un panel avec beaucoup plus de porteurs sains, ce qui expliquerait son taux de mortalité 10 fois inférieur à la moyenne.

Il y a 3 heures, Gabi a dit :

3/ Lui et ses amis se permettent de critiquer toutes les autres études alors que la sienne ait la pire en terme de biais, de manque d'information et de sérieux.

Nuance... On lui reproche de ne pas avoir fait une étude sérieuse scientifiquement. C'est normal qu'il critiqué aussi le manque de sérieux de celles qui contredisent la sienne.

Il y a 3 heures, Gabi a dit :

4/ Il dit que son traitement doit être pris au tout début de la maladie. Et surtout pas lorsque la maladie évolue négativement.

Oui. C'est bien pour ça qu'on se demande pourquoi l'état à préconisé de le donner exclusivement aux patients mourants et que la plupart des études l'ont fait aussi vu que c'etait un point d'accord entre pro et anti Raoult

 

[grand schtroumpf 83]

il y a 12 minutes, Gabi a dit :

S'il faut décoder toutes les saucisses de tous les politiques, il faudrait embaucher des centaines de journalistes.

Beh là, on parle pas de l'adjoint au sport de Roquefort la bédoule mais du président et de la porte parole du gouvernement.

Tant qu'à vérifier des mensonges où des erreurs, c'est plus utile de le faire pour ceux qui sont aux manettes.

Mais bon, j'en sais rien, peut être qu'ils l'ont fait.

Je sais pas comment ça marche. C'est eux qui décident ce qu'ils vérifient où ils répondent à des demandes des internautes.

[Gabi]

Il y a 1 heure, papé a dit :

 Puisqu'on aime bien les études et les chiffres en voici quelques uns .

Le plus simple pour connaître ce fameux taux de mortalité de ce virus serait de connaître le taux de personnes ayant été contaminé. 

Pas évident d'extrapoler à partir des échantillons mais en france, ca oscillerait à environ 5% de la population française (ça depend des regions) soit plusieurs millions de personnes. Donc on arriverait à des taux de décès Raoultiens. 

Mais sachant que tous les décès sont concentrés sur les personnes âgées, il faudrait plutôt raisonner par tranche d'âge : c'est plutôt 10% pour les +80 ans et quasi 0% pour les moins de 60 ans.

 

Bon, sinon pour changer de sujet, la bonne nouvelle est que l'immunité contre ce virus semble une réalité.

Modifié 27 mai 2020 par Gabi

[Eppler]

il y a 14 minutes, grand schtroumpf 83 a dit :

Oui. C'est bien pour ça qu'on se demande pourquoi l'état à préconisé de le donner exclusivement aux patients mourants et que la plupart des études l'ont fait aussi vu que c'etait un point d'accord entre pro et anti Raoult

 

C'est un point important qui malheureusement n' est jamais relayé...

 

Le traitement est un antiviral + antibio connu de longue date qui se destine aux patients fragile (+65ans, obèses, diabétique etc, sauf contre-indications comme les cardiaques) et ce dès les premier symptomes.

Parceque si t'attend d'être hospitalisé tu n'es plus dans la phase virale mais dans la réponse immunitaire démesurée propre à ce virus et sur lequel tout le monde s'accorde.

 

La fameuse étude Lancet montre que l'antiviral n'est plus efficace voire léthal en phase de réponse immunitaire chez les patients cardiaques.

Les mecs ont tout compris ?

 

Modifié 27 mai 2020 par Eppler

[Invité]

il y a 25 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Désolé papé mais ton calcul est faux. Les 80% représentent Les personnes qui ont le covid sans symptômes ou très peu. Les 20% concernent les malades qui vont avoir toux, fièvres. Mais très peu vont finir à l'hôpital et être testés donc dans les 20%. Raoult a fait du dépistage massif (cf les files d'attentes devant l'institut). Il y a même eu des tests sur des personnes asymptomatiques. Donc la base des patients malades est beaucoup plus faible dans les stats nationales que dans celle de raoult.

 Cela rassure sur la capacité des Franciliens à traiter leurs patients .

Donc ce serait  seulement20% des 20% qui aurait été hospitalisées et. qui serait comptabilisés , donc on remultiplie par 5 le pourcentage de décès de Raoult .

Donc on était à 2,5 mutiplié par 5= 12,5 % 

Tiens prends ça dans la moustache .

 Et si l'on considère maintenant que l'équipe de Raoult a peut-être omis de compter 2/3 des décès , on multiplie le nombre par 3 et on obtient :37.5%.

 Ouf il est au-dessus des parisiens !

 Ca prouve bien que son système ne marche pas ! .....J'ai bon, là .  ?

 

Modifié 27 mai 2020 par papé

[Invité]

il y a 20 minutes, Eppler a dit :

La fameuse étude Lancet montre que l'antiviral n'est plus efficace voire léthal en phase de réponse immunitaire chez les patients cardiaques.

Les mecs ont tout compris ?

 

Et dans cette phase , il faut en plus rajouter un anticoagulant  (Raoult Hier sur LCI)

L'hydrochloro. permet de lisser la réponse immunitaire comme dans le traitement du lupus .

Modifié 27 mai 2020 par papé