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Corona, le topic qui fait tousser


Gismo

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1 minute ago, tire-bouchon said:

Bon voilà.

Maintenant que tu t' es adressé aux délateurs froussards.

Peux tu envoyer un message d' amitié aux courageux paroissiens qui vivent leur foi comme aux premiers temps du christianisme et du covid19.

 

T'as encore confondu tes cachets avec tes suppositoires on dirait. 

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2 minutes ago, tire-bouchon said:

On dirait que tu n' as pas de message à faire passer !

 

 

A part mon regret parfois que ce virus ne soit pas si virulent que ça, non.

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il y a 24 minutes, grand schtroumpf 83 a dit :

Tu as suivi l'histoire?

Le truc c'est que l'hydrochloroquine est connue depuis au moins 50 ans et donnée en prévention du palud à pratiquement tous les européens (en bonne santé) qui allaient en Afrique.

Le danger est quasi nul.

Je veux bien que c'est difficile de prouver que ca a un réel effet (0.5% de morts chez Raoult contre 2 à 5% en général mais avec beaucoup de gens testés) mais vu qu'il n'y a aucun risque, autant essayer.

 

Voilà, les gens en bonne santé ne présentent presque pas d'effets secondaires depuis 50 ans. C'est pas une raison pour le généraliser aux personnes en mauvaise santé en pensant qu'il n'y a aucun risque. As-tu déjà lu les notices des différents médicaments que tu as pris? Toutes les notices contiennent des indications du style "Ne pas prendre en cas de..." telle pathologie. C'est grâce aux essais cliniques que les traitements sont homologués et que ces notices sont rédigées, ne pas suivre le protocole peut entrainer des conséquences bien plus graves.

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Maintenant le cheval de bataille c'est de savoir si oui ou non il y a des effets secondaires possible et si c'est pas dans l'immédiat, à t+5 ou 10 ans c'est ca?

Ca va pas bien?

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il y a 26 minutes, tire-bouchon a dit :

Finalement, en y réfléchissant, tu as certainement raison.

Au lieu de faire de la délation en appelant les flics, ils auraient du balancer un cocktail-molotov au milieu de l' église, sans rien dénoncer à qui que ce soit, histoire de cramer la souche.

paques

Quid de le balancer sur le temple de la finance plutot?

Ca c'est de la religion bien plus malsaine que tout ces pauvres gens venu chercher un peu d'absolution.

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il y a 41 minutes, grand schtroumpf 83 a dit :

Tu as suivi l'histoire?

Le truc c'est que l'hydrochloroquine est connue depuis au moins 50 ans et donnée en prévention du palud à pratiquement tous les européens (en bonne santé) qui allaient en Afrique.

Le danger est quasi nul.

Je veux bien que c'est difficile de prouver que ca a un réel effet (0.5% de morts chez Raoult contre 2 à 5% en général mais avec beaucoup de gens testés) mais vu qu'il n'y a aucun risque, autant essayer.

 

La Chloroquine est contre le palu... L'hydroxychloroquine est contre le lupus et la polyarthrite rhumatoïde... 

 

La chloroquine n'est plus utilisée d'ailleurs car jugée inefficace et n'était pas sans risque. Pour l'Hydroxychloroquine, les derniers cas de mort subite devraient pourtant freiner les ardeurs mais non... 

exemple recent

Depuis le 27 mars, cinquante-quatre cas de troubles cardiaques dont sept morts soudaines ou inexpliquées (trois de ces personnes ont pu être sauvées par choc électrique) relatifs à ces médicaments ont été analysés au centre régional de pharmacovigilance (CRPV) de Nice, chargé de la surveillance nationale des effets indésirables cardiaques des médicaments évalués dans l’infection au nouveau coronavirus.

 

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il y a 8 minutes, Eppler a dit :

Maintenant le cheval de bataille c'est de savoir si oui ou non il y a des effets secondaires possible et si c'est pas dans l'immédiat, à t+5 ou 10 ans c'est ca?

Ca va pas bien?

Pour ma part, le sujet est toujours de savoir si ce traitement est efficace contre le coronavirus. 

Car il n'y a toujours pas eu de test pour le valider.

A ce propos, je ne comprends pas que d'autres hôpitaux en France ne le fassent pas vu que celui de Méditerranée Infection refuse visiblement de le faire.

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il y a 1 minute, Eppler a dit :

Quid de le balancer sur le temple de la finance plutot?

Ca c'est de la religion bien plus malsaine que tout ces pauvres gens venu chercher un peu beaucoup d'absolution.

 

Une religion est un système de pratiques et de croyances en usage dans un groupe ou une communauté.

Quelle soit pratiquer en faveur du "veau d' or" ou d' un quelconque "être supérieur" ne fait pas de différence pour moi. Dans tous les cas elle te désigne un maître à vénérer et un courant de pensée distillé par des fonctionnaires de la dite religion.

 

La foi..oui...la religion...non.

A votre santé.

 

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il y a 8 minutes, Eppler a dit :

Quid de le balancer sur le temple de la finance plutot?

Ca c'est de la religion bien plus malsaine que tout ces pauvres gens venu chercher un peu d'absolution.

 

Les joies de la messe en latin avec le curé à genou dos aux fidèles ! On est assez loin d'une messe à Harlem ! 

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il y a 4 minutes, Gabi a dit :

Pour ma part, le sujet est toujours de savoir si ce traitement est efficace contre le coronavirus. 

Car il n'y a toujours pas eu de test pour le valider.

A ce propos, je ne comprends pas que d'autres hôpitaux en France ne le fassent pas vu que celui de Méditerranée Infection refuse visiblement de le faire.

Tout simplement parce que les services hospitaliers sont aux mains des spécialistes "chef de service" qui ont droit de vie ou de mort sur les pratiques utilisées dans leurs propres services.

Ils y ont même des secteurs dédiés à leurs consultations personnelles ( j' ai eu affaire avec ça).

Donc si un "Ponte" ne veut pas de chloroquine, le service n' utilisera pas la chloroquine. Aussi simple que ça.

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il y a 3 minutes, Eppler a dit :

A garder en tête quand il faudra devoir payer l'addition du confinement:

 

 

Les 10% les plus riches payent déjà 70% de l'IR total en France. Si tu fais partir un seul de ces gars là, de combien vas tu devoir augmenter l'IR pour compenser ? 

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il y a 6 minutes, Mat a dit :

 

Les 10% les plus riches payent déjà 70% de l'IR total en France. Si tu fais partir un seul de ces gars là, de combien vas tu devoir augmenter l'IR pour compenser ? 

 

Genre ces personnes sont irremplaçable c'est ca?

Je crois que y'as pas bien compris le graphique ci-dessus en fait.

Modifié par Eppler
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il y a 7 minutes, Mat a dit :

 

Les 10% les plus riches payent déjà 70% de l'IR total en France. Si tu fais partir un seul de ces gars là, de combien vas tu devoir augmenter l'IR pour compenser ? 

hé lui..là...les copains au pouvoir ont supprimé l' ISF et ont en partie compensé en abaissant les APL.

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il y a 2 minutes, Eppler a dit :

 

Genre ces personnes sont irremplaçable c'est ca?

Je crois que y'as pas bien compris le graphique ci-dessus en fait.

 

Fais les partir et les 70% de l'IR qu'elles payaient se retrouveront à combler d'une manière ou d'une autre. Du coup c'est un équilibre à trouver. 

 

Ton graphique, je ne sais pas d'où il sort, donc je le regarde mais je ne suis pas obligé de le prendre pour argent comptant 

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il y a 8 minutes, Mat a dit :

 

Fais les partir et les 70% de l'IR qu'elles payaient se retrouveront à combler d'une manière ou d'une autre. Du coup c'est un équilibre à trouver. 

 

Ton graphique, je ne sais pas d'où il sort, donc je le regarde mais je ne suis pas obligé de le prendre pour argent comptant 

 

Le graphique vient de l'observatoire des inégalités.

Pour ton manque à gagner, juste au niveau des grandeurs l'IR c'est 70Mrd, l'évasion fiscale c'est 100Mrd.

Mais la question n'est pas la, au delà du fait que les riches vont pas s'enfuir (et tant bien même sachant que la majorité sont rentiers, ils participent que peu à l'économie réelle) mais de l'évolution du pouvoir d'achat.

Modifié par Eppler
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il y a 12 minutes, tire-bouchon a dit :

hé lui..là...les copains au pouvoir ont supprimé l' ISF et ont en partie compensé en abaissant les APL.

La théorie du ruissellement..

La même qui légitime les QE déversés par la BCE dans les marchés financiers.

Tu parles d'une arnaque!

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Précisément, ils peuvent partir facilement car les pays limitrophes (Belgique, Luxembourg, Suisse, Monaco, UK, ...) tentent toujours de les attirer, au moins pour les plus grandes fortunes. Tu as pléthore de boîtes spécialisées dans le transfert de patrimoine. 

 

Pour ce qui est de l'évasion fiscale, je suis bien d'accord mais ce n'est précisément pas facile à récupérer alors il vaut mieux garder les 70% et récupérer ce que tu peux de l'évasion fiscale. 

 

 

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il y a 19 minutes, Mat a dit :

Précisément, ils peuvent partir facilement car les pays limitrophes (Belgique, Luxembourg, Suisse, Monaco, UK, ...) tentent toujours de les attirer, au moins pour les plus grandes fortunes. Tu as pléthore de boîtes spécialisées dans le transfert de patrimoine. 

 

Pour ce qui est de l'évasion fiscale, je suis bien d'accord mais ce n'est précisément pas facile à récupérer alors il vaut mieux garder les 70% et récupérer ce que tu peux de l'évasion fiscale. 

 

D'ou l'intérêt ou plutot l'absolue nécessitée de sortir de l'UE.

Tu ne peux pas avoir un marché unique et avoir autant de disparité fiscales entre les états d'une même union. c'est pas possible.

Donc retrouvons la souveraineté, laissons les rentiers s'enfuir si tel est leur volonté et reconstruisons une nation forte avec l'aide de nos nombreux alliés (qui sont pas forcément tous en Europe).

Des gens intelligents et patriote il y en a a la pelle en France

Modifié par Eppler
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S'il faut temporairement tous faire des efforts pour sortir de la crise, je dis Bingo. Mais il faut que cet effort soit bien évidemment collectif, qu'on prenne en compte le "tous".

 

Pour relancer l'activité du pays, le président du medef a proposé que les salariés travaillent plus, s'assoient sur des congés payés, etc, etc... 

Bizarrement, il a également oublié de proposer un gel des dividendes aux actionnaires, l'acceptation d'une baisse des profits, la baisse des grosses rémunérations, la suspensions des stock-options, le rapatriement en France des délocalisations à l'étranger, l'arrêt de l'optimisation (voire évasion) fiscale, le rapatriement des avoirs en France, etc... Car ce serait également un gros coup de pouce pour la France et son économie.

Je suppose que c'était juste un manque de temps dans l'interview mais qu'il y pense également.

Modifié par Gabi
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il y a 8 minutes, Eppler a dit :

D'ou l'intérêt ou plutot l'absolue nécessitée de sortir de l'UE.

Tu ne peux pas avoir un marché unique et avoir autant de disparité fiscales entre les états d'une même union. c'est pas possible.

Moi, j'ai mieux : il faut une Europe plus forte, plus intégrée, qui harmonise la fiscalité entre les pays.

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il y a 1 minute, Gabi a dit :

Moi, j'ai mieux : il faut une Europe plus forte, plus intégrée, qui harmonise la fiscalité entre les pays.

 

C'est pas possible désolé, chacun a des interets, une culture et une économie qui lui est propre.

On peut être partenaire sans forcément devoir refuser à sa souverainté

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il y a 4 minutes, Gabi a dit :

Moi, j'ai mieux : il faut une Europe plus forte, plus intégrée, qui harmonise la fiscalité entre les pays.

 

Surtout qu'une grande partie des soucis européens vient des rosbifs qui ont toujours oeuvré pour l'élargissement notamment vers l'est de l'Europe pour diluer cette volonté d'harmonisation européenne et ne faire qu'un grand marché libéral sans régulation. 

 

Maintenant, eux partis, on va peut être arriver à quelque chose mais ça ne va pas être simple car les discussions avec la Hongrie ou la Pologne ne mènent nulle part en général. Ils n'ont jamais été européens mais atlantistes. 

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il y a 1 minute, Mat a dit :

Surtout qu'une grande partie des soucis européens vient des rosbifs qui ont toujours oeuvré pour l'élargissement notamment vers l'est de l'Europe pour diluer cette volonté d'harmonisation européenne et ne faire qu'un grand marché libéral sans régulation. 

 

Maintenant, eux partis, on va peut être arriver à quelque chose mais ça ne va pas être simple car les discussions avec la Hongrie ou la Pologne ne mènent nulle part en général. Ils n'ont jamais été européens mais atlantistes. 

Tout à fait.

L'UE a fait 2 grosses erreurs dans son histoire : accepter le Royaume-Uni et les pays de l'Est.

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La base même de l' UE, c' est: La libre circulation des biens et des personnes.

Pour le reste ( santé, solidarité, éducation, harmonisation etc..), va falloir travailler à la hache, au chalumeau, au pied de biche.

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il y a 5 minutes, Gabi a dit :

Tout à fait.

L'UE a fait 2 grosses erreurs dans son histoire : accepter le Royaume-Uni et les pays de l'Est.

ça c' était pour faire chier Moscou et faire plaisir aux EU.

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La GB a toujours freiné parceque justement elle tient à sa souverainté.

Le pb de l'UE c'est qu'il y a 2 blocs: le sud en "faillite" et le nord a qui a profité l'euro fort (Allemagne et Hollande).

Je suis a peu près convaincu que l'Italie va sortir de l'Euro d'ici peu, ils ont eu 0 croissance depuis et que les emmerdes, et il va s'en dire que l'Italie partie vous pouvez dire adieu à l'UE.

Donc Forza Italia!

 

 

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il y a 3 minutes, Eppler a dit :

La GB a toujours freiné parceque justement elle tient à sa souverainté.

Le pb de l'UE c'est qu'il y a 2 blocs: le sud en "faillite" et le nord a qui a profité l'euro fort (Allemagne et Hollande).

Je suis a peu près convaincu que l'Italie va sortir de l'Euro d'ici peu, ils ont eu 0 croissance depuis et que les emmerdes, et il va s'en dire que l'Italie partie vous pouvez dire adieu à l'UE.

Donc Forza Italia!

 

 

Moi je n y crois pas... 

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il y a 11 minutes, tire-bouchon a dit :

La base même de l' UE, c' est: La libre circulation des biens et des personnes.

Pour le reste ( santé, solidarité, éducation, harmonisation etc..), va falloir travailler à la hache, au chalumeau, au pied de biche.

 

la base même de l'UE, quand elle s'appelait encore CEE, c'était de garantir la paix entre les Nations et donc, éviter les conflits futurs.

Quand je vois les divergences d'opinions des différents chefs d'Etat, je me dis qu'il va peut-être falloir recommencer de zéro ou presque.

 

Edit : cela dit, on aurait dû se méfier quand ils ont placés Economique devant Européenne juste après le mit Communauté.

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il y a 12 minutes, brayaud's a dit :

 

la base même de l'UE, quand elle s'appelait encore CEE, c'était de garantir la paix entre les Nations et donc, éviter les conflits futurs.

Quand je vois les divergences d'opinions des différents chefs d'Etat, je me dis qu'il va peut-être falloir recommencer de zéro ou presque.

 

Edit : cela dit, on aurait dû se méfier quand ils ont placés Economique devant Européenne juste après le mit Communauté.

 

Oui mais la CEE est elle même basée sur la CECA qui était basée sur le postulat que la coopération économique entre la France et l'Allemagne diminuerait la probabilité d'une nouvelle guerre. 

Après, les effets bénéfiques de l'Europe sont là, même si on n'y prête plus attention. L'Espagne, le Portugal et la Grèce ont longtemps été des dictatures, chose impensable aujourd'hui. 

 

Restent la Hongrie et la Pologne sont des démocraties "illibérales" selon le terme consacré et ne sont pas loin de dictatures. Cependant leur dépendance aux aides européennes permet de limiter un peu leur mégalomanie. On peut espérer que la jeune génération peut mettra un coup de pied au cul dans le futur. 

 

 

 

 

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il y a 14 minutes, Mat a dit :

 

Oui mais la CEE est elle même basée sur la CECA qui était basée sur le postulat que la coopération économique entre la France et l'Allemagne diminuerait la probabilité d'une nouvelle guerre. 

Après, les effets bénéfiques de l'Europe sont là, même si on n'y prête plus attention. L'Espagne, le Portugal et la Grèce ont longtemps été des dictatures, chose impensable aujourd'hui. 

 

Restent la Hongrie et la Pologne sont des démocraties "illibérales" selon le terme consacré et ne sont pas loin de dictatures. Cependant leur dépendance aux aides européennes permet de limiter un peu leur mégalomanie. On peut espérer que la jeune génération peut mettra un coup de pied au cul dans le futur. 

 

Laisse les Hongrois et les Polonais gérer la manière dont ils organisent leur vie politique, on a suffisamment de problèmes en France pour ne pas se faire les donneurs de leçons.

Pour ce qui est des bénéfices on parle de l'UE la pas des versions antérieures ou chaque pays était encore souverain.

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le Hongrois, le Polonais, le Français (dont je suis) sont des citoyens européens.

Donc le citoyen européen que je suis ne va pas se gêner pour dire ce qu'il pense des gens (citoyens européens) au pouvoir dans leurs pays membres de l' Union Européenne.

Il fallait que ce soit dit.

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il y a une heure, Mat a dit :

 

Surtout qu'une grande partie des soucis européens vient des rosbifs qui ont toujours oeuvré pour l'élargissement notamment vers l'est de l'Europe pour diluer cette volonté d'harmonisation européenne et ne faire qu'un grand marché libéral sans régulation. 

 

Maintenant, eux partis, on va peut être arriver à quelque chose mais ça ne va pas être simple car les discussions avec la Hongrie ou la Pologne ne mènent nulle part en général. Ils n'ont jamais été européens mais atlantistes. 

 

il y a une heure, Gabi a dit :

Tout à fait.

L'UE a fait 2 grosses erreurs dans son histoire : accepter le Royaume-Uni et les pays de l'Est

 

Une grande partie des soucis actuels, au niveau économique et monétaire, viennent de l'Allemagne et de son "orthodoxie" des 30 dernières années qui est revenu à systématiquement jouer la carte de son intérêt particulier au détriment de l'intérêt collectif, et qui a conduit en grande partie à l'asphyxie économique des pays du sud de l'UE.

 

il y a 12 minutes, tire-bouchon a dit :

le Hongrois, le Polonais, le Français (dont je suis) sont des citoyens européens.

Donc le citoyen européen que je suis ne va pas se gêner pour dire ce qu'il pense des gens (citoyens européens) au pouvoir dans leurs pays membres de l' Union Européenne.

Il fallait que ce soit dit.

 

Ça me rappelle le sketch de Desproges sur les courageux dénonçant le régime de Pinochet à moins de 10000 km de Santiago du Chili.

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L’orthodoxie allemande est la conséquence de l’hyper inflation de l’entre 2 guerres. Des lors qu’ils ont pris les rênes de la BCE, elle n’est devenue qu’un outil de lutte contre l’inflation et rien d’autre avec sa politique monétariste. 

Si demain elle devenait comme la FED, un instrument de relance un peu keynésien, ça irait mieux pour tout le monde. Mais c’est peut être ce qu’ils vont devoir avaler, post Covid 

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il y a 51 minutes, Papalou a dit :

Ça me rappelle le sketch de Desproges sur les courageux dénonçant le régime de Pinochet à moins de 10000 km de Santiago du Chili.

Le Chili un membre éminent de l' UE. Merci Papalou pour cette leçon de géopolitique.

Et puis à part le plombier, je ne vois pas beaucoup de réfugiés polonais autour de chez moi. Ha si ! je crois qu'ils avaient envahi le Vatican à une époque.

Des semi-remorques des fois avec des cochons en route pour Bayonne.

Ou alors ils se planquent à St Nicolas  et la nuit ils font la bringue.

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Morceaux choisis :

- Vous ne pouvez pas quitter la maison en principe, mais si vous en avez besoin, vous pouvez quand même vous autoriser à sortir.

- Les masques ne servent à rien, mais il faudrait peut-être en porter, ça peut sauver, ça sert à rien mais ça sera peut-être obligatoire. Mais de toute façon, il n’y en a pas.

- Les magasins sont fermés, sauf ceux qui sont ouverts.

- Il ne faut pas aller dans les hôpitaux, sauf s'il faut y aller, même chose pour les médecins, il ne faut y aller qu'en cas d'URGENCE à condition que vous ne soyez PAS MALADE.

- Ce virus est mortel, mais pas trop effrayant néanmoins, sauf que si parfois, en fait ça va être une catastrophe planétaire qui va faire dix fois moins de morts que la grippe saisonnière.

- Les gants n'aideront pas, mais ils peuvent aider quand même.

- Tout le monde doit rester à la MAISON, mais il est important de SORTIR.

- La nourriture dans le supermarché ne manquera pas, mais il y a plein de choses qui manquent si vous y allez en fin de journée mais il ne faut pas y aller le matin.

- Le virus n'a pas d'effets sur les enfants sauf sur ceux sur qui il en a...

- Les animaux ne sont pas atteints, mais il y a malgré tout un chat qui a été testé positif en février, quand on ne testait encore personne, mais ce chat oui.

- Vous aurez de nombreux symptômes si vous êtes malade, mais vous pouvez aussi tomber malade sans symptômes, avoir des symptômes sans être malade ou être contagieux sans symptômes.

 

J'arrête j'ai mal à ma tête.

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N'empêche, pour tout ceux qui survivront à tout ça, merci d'aller remercier Claude, ce héros.

 

 

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il y a 22 minutes, Colza Nostra a dit :

N'empêche, pour tout ceux qui survivront à tout ça, merci d'aller remercier Claude, ce héros.

 

 

 

Roh la vache, ça craint. C’est dans le nord?

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Il y a 7 heures, Colza Nostra a dit :

 

A mon avis les courageux délateurs n'auraient même pas décroché leur téléphone mais applaudi en trouvant courageux de célébrer sa foi malgré le danger.

Où on apprend dans un article de journal que les courageux paroissiens se sont fait la malle le temps que le curé ouvre la porte aux policiers.

Donc le marabout local a ramassé une amende alors que les ensorcelés fuyaient dans leur "5008" avec la marmaille.

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