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Le topic des "je sais tout, je suis été à l'école"


manpat31
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manpat31
Posted (edited)

C'est peanuts par rapport à celle de Bregançon.

Edited by manpat31
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Le 02/08/2022 à 11:21, manpat31 a dit :

Article très intéressant qui a l'avantage de donner une vision assez* juste de l'autre côté du miroir.

https://www.lesechos.fr/weekend/perso/jai-quitte-le-prive-pour-devenir-prof-1777490

 

* j'ai mis assez car l'article ne tient pas compte des classes hétérogènes (allophones, inclusivité,...) et surchargées, programmes inadaptés,  examens cadeau, fainéantise endémique des élèves, laxisme face aux  violences...

Intéressant car ça confirme que l'EN devrait faciliter les passerelles avec le privé (dans un sens et dans l'autre) et les changements de carrière.

Ça amène de la fraîcheur et c'est mutuellement enrichissant.

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tire-bouchon

Il faut quand même tenir compte de la situation.

Dans une classe, il y une personne qui travaille pour du fric et les autres c' est du bénévolat ! :yes:

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manpat31
Il y a 2 heures, Gabi a dit :

Ça amène de la fraîcheur et c'est mutuellement enrichissant.

Que mutuellement alors...😄

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il y a une heure, manpat31 a dit :

Que mutuellement alors...😄

Pas compris.

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il y a 7 minutes, Gabi a dit :

Pas compris.

C'est pas grave, tu as toutes les vacances pour les devoirs de remise à niveau. 

€€€€€

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il y a une heure, papé a dit :

C'est pas grave, tu as toutes les vacances pour les devoirs de remise à niveau. 

€€€€€

Non, non, je ne suis pas prof donc je ne bosse pas pendant mes vacances.

Et merci pour ta remarque sur les €, ça m'a permis de comprendre la remarque de @manpat31:flo:

 

Putain, ils n'ont que le pognon à la bouche, ces profs ! :P

Edited by Gabi
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Enfin un ministre qui a tout compris ...

 

 

Je vais pouvoir postuler , d'ailleurs j'aurais du avoir le poste , ce système est sans aucune logique .

 

J ai toujours été feignant dans mes études  . A me la couler douce sans jamais avoir fait un devoir de la 6 eme a la terminale. 

 

Et pour un métier soit disant de feignasse , ils préfèrent choisir des gars qui vont bosser comme des dingues pendant 6 ans .

 

Quelle injustice sans nom ..

 

Edited by Bota
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Il y a 6 heures, Bota a dit :

Enfin un ministre qui a tout compris ...

 

 

Je vais pouvoir postuler , d'ailleurs j'aurais du avoir le poste , ce système est sans aucune logique .

 

J ai toujours été feignant dans mes études  . A me la couler douce sans jamais avoir fait un devoir de la 6 eme a la terminale. 

 

Et pour un métier soit disant de feignasse , ils préfèrent choisir des gars qui vont bosser comme des dingues pendant 6 ans .

 

Quelle injustice sans nom ..

 

Pour le coup, j'ai connu des mecs qui ont des bac+2 ou bac+3 qui bossaient bien plus que des bac+5 en socio, psycho, STAPS, histoire ou langues...

 

Je trouve que c'est une bonne mesure.

C'est idiot d'exclure des candidats pour être prof, juste parce qu'ils n'ont pas fait un bac+5 à la con.

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tire-bouchon
Il y a 3 heures, Gabi a dit :

Je trouve que c'est une bonne mesure.

Et moi je trouve que c' est naze d' abaisser le niveau du recrutement dans les écoles primaires. Lieu d' enseignement beaucoup plus vital que les usines collégiennes ou lycéennes.

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manpat31
Il y a 13 heures, Gabi a dit :

Non, non, je ne suis pas prof donc je ne bosse pas pendant mes vacances.

Et merci pour ta remarque sur les €, ça m'a permis de comprendre la remarque de @manpat31:flo:

 

Putain, ils n'ont que le pognon à la bouche, ces profs ! :P

Un officier de marine anglais dit un jour à Surcouf :

- nous les Anglais, nous  combattons pour l'honneur. Vous les Français, pour l'argent.

et Surcouf de répondre :

- chacun combat pour ce qu'il n'a pas.

B)

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capitole46
il y a 4 minutes, manpat31 a dit :

Un officier de marine anglais dit un jour à Surcouf :

- nous les Anglais, nous  combattons pour l'honneur. Vous les Français, pour l'argent.

et Surcouf de répondre :

- chacun combat pour ce qu'il n'a pas.

B)

Tu est sûr que ce n'est pas Hans-Peter Wild ou Quesada qui a dit ça, plutôt ?:yes::devil:

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il y a 54 minutes, tire-bouchon a dit :

Et moi je trouve que c' est naze d' abaisser le niveau du recrutement dans les écoles primaires. Lieu d' enseignement beaucoup plus vital que les usines collégiennes ou lycéennes.

Donc tu trouves que les professeurs des écoles recrutés avant 2010 (ce n'est qu'à partir de cette date qu'on a obligé à avoir bac+5 pour passer le concours) étaient des nazes ?

Ou corollaire, tu penses que les jeunes professeurs des écoles recrutés depuis moins de 10 ans sont meilleurs que leurs vieux collègues car eux ont bac+5 ?

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tire-bouchon

je n' ai pas dis ça !

Je suis contre l' abaissement du niveau de recrutement.

Je suis pour le retour des "Ecoles Normales d' Instituteurs et trices" avec concours d' entrée.

 

Dans la branche où je travaillais.

Il y avait des recrutements par concours, ouverts à certains niveaux de bac et même recrutement sur titre (diplômes des grandes écoles).

Rien n' empêche un bac+5 de se présenter à un concours bac+2.

D' ailleurs les niveaux des reçus étaient supérieurs bien souvent au niveau demandé.

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le zèbre aux courges
Il y a 2 heures, Gabi a dit :

Donc tu trouves que les professeurs des écoles recrutés avant 2010 (ce n'est qu'à partir de cette date qu'on a obligé à avoir bac+5 pour passer le concours) étaient des nazes ?

Ou corollaire, tu penses que les jeunes professeurs des écoles recrutés depuis moins de 10 ans sont meilleurs que leurs vieux collègues car eux ont bac+5 ?

Le soucis c'est que ça vient du principe de la masterisation du cursus scolaire. Comment tu vas expliquer que pour être prof de compta il te suffit d'une licence et que tu vas enseigner à des élèves qui pour devenir comptable auront besoin d'un master.

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C'est quand même pas compliqué. 

L'enseignant est l'individu qui permet d'avoir une société cortexee. 

La génération des seventeen, bientôt heigtheen à connue des enseignants qui étaient bien rémunérés, mais pas mieux qu'un ouvrier hautement qualifié, qui étaient respectés, et qui s'investissaient dans leur commune ( assos, conseils municipaux, faisaient parfois office de secrétaire de mairie), ils étaient des chevilles ouvrières des villages, et d'ailleurs, n'avaient pas besoins de potager, ni de basse- cour pour se nourrir. Ils étaient respectés ( comme tous les corps de métier). 

Ce métier à été dévalué. 

Et en premier lieu, si l'on veut revoir de la compétence, il faut d'abord aligner des euros. 

Les grandes entreprises s'en contre-foutent car elles recrutent à l'international. Mais pour les modestes nationales c'est une calamité. 

On nous a vendu l'Europe,la mondialisation, maintenant on se rend compte qu'on crée trop de co2 avec les transports... Etc.. 

Et pourtant nous n'avons eu que des dirigeants intelligents élus par nous- même d'ailleurs. Mais il va falloir se poser les bonnes questions........ 

La première : A qui profite la baisse du niveau intellectuel de la majorité des enfants français ? Et bien sûr dans les classes sociales défavorisées, soit par les moyens financiers, soit par l'éloignement des des centres intellectuels (grands lycées.. Etc) 

On verra pour les suivantes... 

 

 

 

 

 

 

 

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manpat31
il y a 43 minutes, papé a dit :

C'est quand même pas compliqué. 

L'enseignant est l'individu qui permet d'avoir une société cortexee. 

La génération des seventeen, bientôt heigtheen à connue des enseignants qui étaient bien rémunérés, mais pas mieux qu'un ouvrier hautement qualifié, qui étaient respectés, et qui s'investissaient dans leur commune ( assos, conseils municipaux, faisaient parfois office de secrétaire de mairie), ils étaient des chevilles ouvrières des villages, et d'ailleurs, n'avaient pas besoins de potager, ni de basse- cour pour se nourrir. Ils étaient respectés ( comme tous les corps de métier). 

Ce métier à été dévalué. 

Et en premier lieu, si l'on veut revoir de la compétence, il faut d'abord aligner des euros. 

Les grandes entreprises s'en contre-foutent car elles recrutent à l'international. Mais pour les modestes nationales c'est une calamité. 

On nous a vendu l'Europe,la mondialisation, maintenant on se rend compte qu'on crée trop de co2 avec les transports... Etc.. 

Et pourtant nous n'avons eu que des dirigeants intelligents élus par nous- même d'ailleurs. Mais il va falloir se poser les bonnes questions........ 

La première : A qui profite la baisse du niveau intellectuel de la majorité des enfants français ? Et bien sûr dans les classes sociales défavorisées, soit par les moyens financiers, soit par l'éloignement des des centres intellectuels (grands lycées.. Etc) 

On verra pour les suivantes... 

 

 

 

 

 

 

 

Juste bravo.

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manpat31
Il y a 12 heures, Gabi a dit :

 

C'est idiot d'exclure des candidats pour être prof, juste parce qu'ils n'ont pas fait un bac+5 à la con.

On se pose les mêmes questions pour les kinésithérapeutes ?

 

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manpat31

Encore une fois, je pense que le bac+3, voire +4 était suffisant pour Capes et agrégation mais Sarkozy a voulu harmoniser avec l'Europe en promettant une valorisation salariale qui n'est jamais arrivée.

 

 

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tire-bouchon
il y a 50 minutes, manpat31 a dit :

On se pose les mêmes questions pour les kinésithérapeutes ?

 

on va pas se poser des questions pour des mecs qui tripotent les vieilles toute la journée ! :P

je peux te dire qu'il fut un temps ou, avoir fait 2 années de Médecine suffisait pour entrer directement en Ecole de Kiné.

Edited by tire-bouchon
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il y a 54 minutes, manpat31 a dit :

On se pose les mêmes questions pour les kinésithérapeutes ?

 

Il faut bac+5 (peu importe lequel) pour passer un concours de kiné ?

 

Sinon, a l'époque, les syndicats enseignants étaient contre la masterisation donc je pense qu'ils vont être contre la demasterisation. :P

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manpat31
il y a 49 minutes, Gabi a dit :

Il faut bac+5 (peu importe lequel) pour passer un concours de kiné ?

 

Sinon, a l'époque, les syndicats enseignants étaient contre la masterisation donc je pense qu'ils vont être contre la demasterisation. :P

Oui bac +5.

Possible pour l'hypothèse 2, pour  ceux qui ont été obligés de faire bac +5 + concours. Faut les comprendre.

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Il y a 1 heure, tire-bouchon a dit :

on va pas se poser des questions pour des mecs qui tripotent les vieilles toute la journée ! :P

je peux te dire qu'il fut un temps ou, avoir fait 2 années de Médecine suffisait pour entrer directement en Ecole de Kiné.

Et avant 68 juste le bac et peut être moins. 

Et pour les massages, même sans diplôme, certains se débrouillaient très bien, et cet art est inné, je suis sur qu'il se perdra jamais. (ouf, enfin une note optimiste)! 😋

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tropézien

Le camarade de la nupesse se plaint de sa condition depuis 70 pages. Je suis à sa place, je démissionne. Faut juste un peu de courage et de cohérence pour ça. Mais non, c'est mieux de vivre au crochet du contribuable. Vivement la libéralisation complète de l'EN avec les primes au mérite.

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il y a 9 minutes, tropézien a dit :

Le camarade de la nupesse se plaint de sa condition depuis 70 pages. Je suis à sa place, je démissionne. Faut juste un peu de courage et de cohérence pour ça. Mais non, c'est mieux de vivre au crochet du contribuable. Vivement la libéralisation complète de l'EN avec les primes au mérite.


Ah bah avec des raisonnements comme ça on est bien barré.

 

Courage, fuyons !

 

Quant aux primes au mérite, ça reviendrait trop cher, car justement 90% des enseignants les méritent.

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il y a 2 minutes, Vigomar a dit :


Ah bah avec des raisonnements comme ça on est bien barré.

 

Courage, fuyons !

 

Quant aux primes au mérite, ça reviendrait trop cher, car justement 90% des enseignants les méritent.

 

Faut arrêter de se plaindre à un moment ! Je parle de vrais prime au mérite comme dans la vraie vie dans le privé. Pas des trucs négociés avec les sangsues de syndicalistes.

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Il y a 16 heures, Gabi a dit :

Pour le coup, j'ai connu des mecs qui ont des bac+2 ou bac+3 qui bossaient bien plus que des bac+5 en socio, psycho, STAPS, histoire ou langues...

 

Je trouve que c'est une bonne mesure.

C'est idiot d'exclure des candidats pour être prof, juste parce qu'ils n'ont pas fait un bac+5 à la con.


Après comme je l’ai déjà dit, si t’as 3 gamins ou si tu as fait 5 ans dans le privé, tu peux passer le concours.

 

Mais en soit c’est pas tant d’abaisser la qualification pour le concours, mais de savoir quelle formation tu proposes derrière.

 

Un concours au niveau licence, pour avoir ensuite deux années de formation, pourquoi pas.

 

Maintenant si c’est pour abaisser au niveau licence pour essayer de ramasser plus de monde (pas forcément motivé), je ne suis pas sûr de la pertinence.

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il y a 3 minutes, tropézien a dit :

 

Faut arrêter de se plaindre à un moment ! Je parle de vrais prime au mérite comme dans la vraie vie dans le privé. Pas des trucs négociés avec les sangsues de syndicalistes.

 

Avec les entretiens de carrière, tu peux avoir des passages d’échelon accéléré (tu gagnes un an).

 

Quand tu en vois certains qui bénéficient de cela, tu te dis que si c’est la même chose pour les primes au mérite, ça sera plus décourageant qu’autre chose.

 

Personnellement, avant de parler de primes de mérite, donnons déjà aux enseignants le salaire qu’ils méritent.

 

Alors oui, cela bénéficiera sans doute aussi aux 10, 15% de branleurs, mais c’est un parti pris.

 

Et pour le futur, s’inspirer des écoles d’ingénieurs pour le recrutement, la formation et la rémunération des futurs enseignants.

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Il y a 11 heures, Vigomar a dit :

 

 

 

 

Il y a 11 heures, Vigomar a dit :

 

 

, donnons déjà aux enseignants le salaire qu’ils méritent.

 

Alors oui, cela bénéficiera sans doute aussi aux 10, 15% de branleurs, mais c’est un parti pris.

 

 

 Comme dans pratiquement tous les metiers !

 Cependant dans cette fonction là ,c'est peut -être plus génant , car ça determine l'avenir de l'enfant .

Si un individu se fait voler son portefeuille , c'est un larcin , ....il s'en remettra .....

Par contre un enfant à qui on vole son éducation et ses connaissances à cause d'individus incompétents , c'est un crime , car il ne s'en remettra jamais !

L'état serait donc meurtrier , mais si en plus il y a préméditation , c'est un assassinat ...et en bande organisée svp !

 

 

Edited by papé
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Il y a 10 heures, Vigomar a dit :

Avec les entretiens de carrière, tu peux avoir des passages d’échelon accéléré (tu gagnes un an).

 

Quand tu en vois certains qui bénéficient de cela, tu te dis que si c’est la même chose pour les primes au mérite, ça sera plus décourageant qu’autre chose.

On sent que Vigomar n'a jamais eu droit à cette promo. :P

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Que l'assistant de foyer que tu fus, payé par L'Etat, se tranquilise, on a tous compris que derrière tes provocations tu n'avais rien n'à dire.B)

Edited by manpat31
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Il y a 3 heures, manpat31 a dit :

Que l'assistant de foyer que tu fus, payé par L'Etat

Heuuu, les sociétés de crémation sont privées ! :devil:

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Le 02/08/2022 à 18:44, manpat31 a dit :

Mais moi je me baigne tranquille, je te demande rien.

les gens qui se noient ne demandent jamais rien à leurs sauveteurs. :P

 

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Le 05/08/2022 à 15:36, manpat31 a dit :

Que l'assistant de foyer que tu fus, payé par L'Etat, se tranquilise, on a tous compris que derrière tes provocations tu n'avais rien n'à dire.B)

 

J'avoue que la partie où tu nous as dit que tu préparais les cours tout l'été m'a bien fait marrer, mais en plus pour un lycée pro :lol:où les mecs savent pas lire à 18 ans. Le gars tente de nous faire croire qu'il a 15 jours de congés en été.

Ils t'envoient tenir la tranchée en Ukraine comme pendant le covid ?

 

Assistant de foyer, transmetteur, radio, directeur de foyer... j'ai fait plein de choses dans l'armée mais j'étais loin des 18 heures par semaine. Ah oui, ma femme est aussi payée par l'état, elle prend 2500 balles. J'ose à peine te donner le montant de ma retraite qui doit pas être loin de ton salaire :sorcerer:. Maintenant que j'ai changé de taf, je prends des primes indécentes. 

 

Le bise

 

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Le 04/08/2022 à 20:37, Gabi a dit :

Il faut bac+5 (peu importe lequel) pour passer un concours de kiné ?

 

Sinon, a l'époque, les syndicats enseignants étaient contre la masterisation donc je pense qu'ils vont être contre la demasterisation. :P

 

Le type comprend pas qu'il puisse y avoir une différence de salaire entre un diplôme d'ingé et un master à la con type histroire, psycho ou socio. Tu perds ton temps Gabi.

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Pour la provo :CQFD.

Reste : la mythomanie.

Ou comment essayer de briller sur un réseau social.

Edited by manpat31
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Aujourd'hui, je voulais retourner à.

l'école. 

A Bonaguil il y avait dans les douves du château "l'école des femmes", c'est à 120km de chez moi mais interprétée par la famille Perrin, ça valait le déplacement, je m'y suis pris un peu tard.... Liste d'attente... Et puis non..... Tant pis..... 

Edited by papé
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Il y a 2 heures, papé a dit :

je m'y suis pris un peu tard.

Toute ta vie tu t'y es pris un peu tard ! :yes:

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La vieille sangsue inutile ne fera pas un pli. 

Ce soir, je suis en pleine forme après avoir dégusté des côtes de sanglier, et il a du aimé le maïs, il était bien gras. 

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Le 07/08/2022 à 12:53, manpat31 a dit :

Pour la provo :CQFD.

Reste : la mythomanie.

Ou comment essayer de briller sur un réseau social.

 

Désolé, pas de réseau social pour moi. Ce doit être pas évident toute cette bile à digérer. Tu as un "niveau" master d'un diplôme qui sert sans doute à rien faire d'autre qu'à enseigner à la lie de la société et tu voudrais le salaire d'un gars sorti de sup-aéro... Reprends-toi bordel ! 

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Le pb, c'est que la société s'est sacrément fracturée. 

Chacun se bat pour sa corporation. 

Il faut bien constater que la corpo qui s'est repliée le plus sur elle même pour profiter d'avantages est celle des fonctionnaires et surtout des enseignants. Ils ont développés leur assurance, leur magasin d'achats, leur mutuelle d'assurance maladie, ils ont négocié des prix grâce à leur appartenance à une assurance puissante... Etc. Ils ont vécu en vase clos, et la société civile les a considéré comme des profiteurs. 

Et tout ça s'est effondré, et ces petits avantages ont disparu mais je dois dire qu'à cette époque là, je trouvais ce favoritisme injuste, bien qu' ayant les mêmes besoins que les autres, je devais plus cher les mêmes services ou les mêmes produits. C'est l'après 68, et là il y a rupture entre l'enseignant et la société civile et aujourd'hui, il le paye...... Mais nous payerons aussi le fait de leur faire payer et de ne pas les payer. 

 

 

 

 

 

Edited by papé
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Il y a 1 heure, tropézien a dit :

 

Désolé, pas de réseau social pour moi. Ce doit être pas évident toute cette bile à digérer. Tu as un "niveau" master d'un diplôme qui sert sans doute à rien faire d'autre qu'à enseigner à la lie de la société et tu voudrais le salaire d'un gars sorti de sup-aéro... Reprends-toi bordel ! 

En fait tu me fais marrer à essayer de m'agresser sur mon métier en voulant me dénigrer... quelle énergie, quelle aigreur pour rien !

Et là où c'est priceless c'est quand tu te moques des gars qui passent un Master alors que l'an dernier tu passais un Bts. C'est juste énorme.

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tropézien

 

En fait, entre temps j'ai passé une licence qui m'a permis d'augmenter mon salaire considérablement par rapport au BTS Je suis actuellement en master, master qui devrait me permettre à nouveau de le doubler d'ici 2 ans. Mes premières épreuves du DSCG sont le 24/10 (je peux t'envoyer mon inscription). Je suis transparent là-dessus puisque tu aimes bien balancer...

Mon master, je l'ai ciblé. Je sais très bien qu'il est recherché. C'est pas un truc de socio ou autre truc bidon du genre.

Je faisais un autre boulot avant. Ca ne me convenait plus. J'ai pas chialé à la terre entière. J'ai fait un BTS, licence et bientôt master dans un secteur qui recrute, qui paye et qui me plaît. Tu saisis la nuance ? J'ai pas animé un topic de 70 pages pour dire que la vie est trop injuste.

Je ne critique pas le niveau master. Je critique le fait que tu te plains que tous les salaires bac +5 ne sont pas alignés. Mais, tu sais parfaitement ce que je veux dire.

J'ai des clients qui ont des CAP et qui prennent en 10 et 20K par mois...

Après pour l'aigreur, ça, c'est priceless. Le gars passe 70 pages à se plaindre et, je suis aigri :lol:

Edited by tropézien
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le zèbre aux courges

Sans vouloir être indiscret tu fais quoi comme master?  Car vu que tu prépares le dscg le master le plus évident est le cca. Mais ce n'est pas un master qui paye très bien si tu bosses en cabinet (à part grand cabinet d'audit). En tout cas tenter le dscg chapeau. Moi il ne me manque que 2Uv pour aller vers l'expertise comptable et J'ai lâché l'affaire. Bon pour vivre en Corrèze je touche maintenant quasiment 45000 brut par an. Donc ça suffit largement.

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tire-bouchon

Moi j' ai un BTS, je ne sais plus bien dans quel secteur, mais je sais que ça débouchait sur un boulot qui ne faisait pas trop sué !

Je me souviens qu' en mission de "support technique" je travaillais 1h00 par jour et en Corse en plus.

C' était très bien.

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il y a 23 minutes, tire-bouchon a dit :

Moi j' ai un BTS, je ne sais plus bien dans quel secteur, mais je sais que ça débouchait sur un boulot qui ne faisait pas trop sué !

Je me souviens qu' en mission de "support technique" je travaillais 1h00 par jour et en Corse en plus.

C' était très bien.

 Travailler 1 heure par jour en Corse , c'est de l'esclavage !   

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tropézien
Il y a 9 heures, le zèbre aux courges a dit :

Sans vouloir être indiscret tu fais quoi comme master?  Car vu que tu prépares le dscg le master le plus évident est le cca. Mais ce n'est pas un master qui paye très bien si tu bosses en cabinet (à part grand cabinet d'audit). En tout cas tenter le dscg chapeau. Moi il ne me manque que 2Uv pour aller vers l'expertise comptable et J'ai lâché l'affaire. Bon pour vivre en Corrèze je touche maintenant quasiment 45000 brut par an. Donc ça suffit largement.

 

Je prépare le DSCG. Je peux pas faire un master CCA, il faut aller à l'université. J'ai fait le DCG seul en un an en bossant le we. Je vais tenter des UE en octobre avec une préparation à l'arrache. Je te dirai.

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le zèbre aux courges
Il y a 2 heures, tropézien a dit :

 

Je prépare le DSCG. Je peux pas faire un master CCA, il faut aller à l'université. J'ai fait le DCG seul en un an en bossant le we. Je vais tenter des UE en octobre avec une préparation à l'arrache. Je te dirai.

Je t'envoie un mp pour le dscg

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tire-bouchon

Moi, j' ai très peu tenté et tout raté.

Ce doit être à cause de mes parents qui ne supportaient ces faignasses d' enseignants.

:P

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