Maxence Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 on n'en pas trop parlé, mais ce qu'il fait sur le premier essai est assez extraordinaire... et puis la passe à Fritz au moment juste... vraiment bravo! PS: par contre, jeu au pied de déplacement moyen... Link to comment
SCARY82 Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 C'est vrai que sur l'action qu'il menne a l'essai, il fait un boulot monstre, étant au match hier, la passe qu'il fait pil poil a Fritz est tout dans son style, parfaite, dans le bon timming, et sur son jeu au pied, il peut revoir la cassette du match, son choix était hasardeux et mal placé, a coté de moi dans la tribune, certains l'on incendié ! : whist Link to comment
linus Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 Oui, une catastrophe ce jeu au pied. Au point que je continue à m'interroger sur la justesse de faire jouer Michalack en 10 au lieu de 9... Ceci dit, sans incriminer le simple Michalack, c'est la gestion au pied de l'équipe en son ensemble que j'ai trouvé très hasardeuse. Selon l'interview de Noves à la mi-temps, ce fut de manière délibérée que beaucoup de ballons ont été maintenus dans l'aire de jeu... en tout cas, je m'interroge largement pour ma part quant à la pertinence de ces choix... Link to comment
fanofnumber10 Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 mais il y deja ellisalde en 9 qui est au top sinon je pense que michalak, comme toi, est un 9 Link to comment
SCARY82 Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 Combien de balle nous avons perdu par des tirs a la con, des chandelles hasardeuses, bref faut revoir le tout, Michalak est, comme il le dit mainteant, un 10, et si il faut dépanner en 9. Link to comment
lolobobo Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 Encore une fois on gagne hier sur des exploits personnels, pas sur un collectif Link to comment
menelas Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 Si Michalak jouait 9, on n'aurait pas son coup de génie : whist Link to comment
SCARY82 Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 menelas Ecrit le dimanche 15 janvier 2006, 14:16-------------------------------------------------------------------------------- Si Michalak jouait 9, on n'aurait pas son coup de génie Nan, mais plusieurs ! Link to comment
seb93 Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 Encore une fois on gagne hier sur des exploits personnels, pas sur un collectif Et la défense, sur les assauts des Londoniens, elle était personnelle ? Il faut arreter de vouloir toujours dénigrer nos performance. Et l'essai que l'on marqué se fait après quelques passes non ? C'est pas Michalak qui traverse le terrain tout seul à ce que j'ai vu. : whist Link to comment
Jeff Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 Encore une fois on gagne hier sur des exploits personnels, pas sur un collectif Excuse moi de le dire et je ne voudrais pas etre desagreable mais ca c'est du n'importe quoi. si hier on ne gagne pas avec le collectif je me demande ce qu'il te faut? Et puis c'est quoi d'ailleurs gagner au collectif? deux essais de 80 m par mi temps avec les 15 joueurs qui touchent le ballon? Ca fait des lustres qu'on tue des equipes comme les WASP peut etre plus solides que nous sur certains fondamentaux comme les cocottes mais qui un moment ou un autre se font chiper le ballon ecoeures qu'ils sont devant une defense quasi infranchissable et derriere ca va a 100 a l'heure, 3 passes essais? et alors c'est tout autant du travail collectif qu'une cocotte qui fait 40 metres et qui finit par une chandelle et rien au bout. Est ce que tu as vu que presque tous les placages sont fait a 2 dans l'esprit de recuperer le ballon, un joueur ceinture le porteur au bras l'autre le prend au jambes le met au sol et de suite le soucis de rebondir. En face c'est quoi? oui les wasp a la rigueur ont ete plus collectifs. Ils ont mis un essais a 10 temps de jeu qui se resume a prendre au ras, mise au sol, defi physique, je donne, je prend je vais au sol etc .... Et quand ca ne fonctionne pas, et bien c'est pas grave je continue. Apres faut voir aussi les pepins qu'on accumule, alors avec Dubois en 15 et plus de banc c'est au courage et a l'energie, mais aussi a l'intelligence collective de la defense qu'on doit une des plus belles victoires du stade au moins cette annee. Y a de quoi etre fier de ces joueurs, et ne pas faire la fine bouche, c'est mon avis. Et puis aussi l'intelligence (d'aute diront l'opportunisme) de scorer quasiment a chaque incursion, et de marquer le maximum sur le minimum de temps fort, le reste etant consacres a defendre son butin. Link to comment
Maxime Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 Pour ma part c'est l'une des victoires les plus collectives depuis bien longtemps. Pour en revenir sur le jeu au pied de Michalak, je me demande pourquoi on ne fait pas plus taper Jauzion ou Fritz (surout que c'est eux qui tape les pénalités en touche). Michalak est un trés bon attaquant, defenseur et un jeu au pied offensif sur courte distance d'une rare précision c'est pour cela que pour moi il doit jouer 10, mais au moment de trouver des touches de nos 22 ou de deplacer le jeu je ne comprends par pourquoi on ne se sert pas des autres pieds dont celui de Jauzion soit avec une passe de Michalak pour faire monter les ailiers soit en se repositionnant le botteur en position de 10. Link to comment
Le Corbeau de l'USAP Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 Commentaire trouvé sur le forum de Planet-Rugby : "Michalak est un joueur de classe mondiale qu'on fait parfois jouer 10, mais certainement pas un 10 de classe mondiale." Link to comment
Jeff Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 Commentaire trouvé sur le forum de Planet-Rugby : "Michalak est un joueur de classe mondiale qu'on fait parfois jouer 10, mais certainement pas un 10 de classe mondiale." En meme temps: 1 c'est lui pour le moment le 10 du stade et de l'EDF donc c'est qu'il n' y a pas beaucoup mieux dans l'hexagone. 2. il peut encore s'ameliorer (son jeu au pied, sa gestion des matchs difficiles, encore qu'hier) 3. Le commentaire sur un forum n'a pas que je sache valeur de verdict definitif ni de verite indiscutable. 4. Si on ne le met pas en 10 on le met ou (dites pas en 9 y a deja Ellissalde pour le stade et l'EDF)? Sur le banc? Link to comment
Mahatma Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 Commentaire trouvé sur le forum de Planet-Rugby : "Michalak est un joueur de classe mondiale qu'on fait parfois jouer 10, mais certainement pas un 10 de classe mondiale." ah ben si cet inconnu le dit, il a raison...quel intérêt ce post corbeau? j ai fais le tour de qques forums aujourd'hui et des con..ies j'en ai lu.. michalak est un 10 atypique capable du meilleur comme du pire dans la même minute. mais aujourd'hui c'est clairement un 10 international et plus un 9. avec quel ouvreur avons nous battu australiens et sud afs? Link to comment
Maxime Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 Pour ma part vu ces dernières prestations en 9, je le classe en 10 et 9 de dépannage... Link to comment
strangler Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 C'est une boutade qui fait mouche. Michalak est un joueur formidable. Mais pas un 10 formidable. Je ne vois pas ce qu'il y a d'insultant, c'est la vérité. C'est probablement le meilleur joueur de rugby au monde techniquement parlant. Mais dans la spécificité du 10, il n'est pas le meilleur, ni au Monde, ni même en France. En gros, Michalak serait génial aussi en 15, en 13... en 9... Link to comment
statoul Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 ah ben si cet inconnu le dit, il a raison...quel intérêt ce post corbeau? faire chier et ne surtout pas reconnaître la surclasse internationale de Michalak qui a le seul tort de jouer à Toulouse. Demandez aux afsud et aux australiens, même aux anglais.... Link to comment
moza de Tlse Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 Commentaire trouvé sur le forum de Planet-Rugby : "Michalak est un joueur de classe mondiale qu'on fait parfois jouer 10, mais certainement pas un 10 de classe mondiale." et quel joueur français a son niveau à ce poste? Link to comment
Le Corbeau de l'USAP Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 et quel joueur français a son niveau à ce poste? En ce moment ? Penaud est clairement n°1, mais il a le défaut de son âge. Boyet est au très haut niveau. Laharrague n'en est pas loin. Mais ces trois là n'ont pas l'heur de plaire à Laporte... Link to comment
Tilosach Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 Penaud ? Non, en défense ça ne va pas, et ses jambes de 20 ans sont parties. Boyet ? OK, très bon joueur au niveau club, mais comparé à Michalak il peut le titiller c'est tout. Laharrague ? Idem, au niveau du club il explose, mais il risque de ne plus etre titulaire, et comparé à Michalak faut pas pousser hein. Peyrelongue et Gelez on a vu, Skréla on a failli voir, je pense que Delaigue et Casta sont vraiment au niveau de Michalak dans beaucoup de secteurs de jeu, mais pour l'instant la comparaison n'est pas aisée sauf pour Delaigue et on a vu contre les Italiens qu'il n'était pas parfait non plus. Link to comment
Guest gabernet Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 etre un tres bon 10 dans le top 14 est une chose!!! au niveau eurpoéen c'est encore autre chose! et au niveau international pas donné a grand monde! voilà pourquoi michalak est indiscutable! Link to comment
Tilosach Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 etre un tres bon 10 dans le top 14 est une chose!!!au niveau eurpoéen c'est encore autre chose! et au niveau international pas donné a grand monde! voilà pourquoi michalak est indiscutable! Voila en gros c'est ce que je pense Au niveau du club on en connait un tas d'indiscutables, qui dès le maillot bleu enfilé ne sont plus capables de briller. Link to comment
Maxence Posted January 15, 2006 Author Share Posted January 15, 2006 ça me fait penser au tournoi 2004, je crois... mêmes critiques contre Michalak (un peu plus justifiées car il avait moins d'expérience que maintenant)... et les 10 qui était (à en croire certains) de très haut niveau et qui pouvait aisément faire mieux que lui était... Peyrelongue!!! on a vu le résultat contre l'Italie... hein? pour boyet et laharague, soyons sérieux, le top 14, ce n'est pas le niveau international!!! donc avant de dire qu'ils seraient meilleurs que Michalak... par contre, on peut les tester... ça me ferait même très plaisir Link to comment
Le Corbeau de l'USAP Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 par contre, on peut les tester... C'est ce que je veux dire : testons les ! Je suis tout à fait d'accord pour dire qu'un bon joueur de club ne fait pas un bon joueur international, mais si on ne les essaie pas, on n'est pas près de savoir. Pour Penaud, ce n'est pas nécessaire. Il a disparu de l'EDF sans avoir contre-performer... Et puis, Tilo, sa défense ne semble pas trop le faire souffrir avec le SF, par contre il pilonne aux quatre coins du terrain. Leicester a dû cavaler aujourd'hui. : whist Link to comment
Romain Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 ben moi je trouve que 10 ça lui va trés bien au stade! il correspond parfaitement au jeu du stade : du jeu à la main et un peu de folie !! aprés c'est vrai que le pied est pas son point fort mais personnelement je prefere ça que l'inverse! c'est un dynamiteur d'attaque, et est extremement present en defense. Avec elisald franchement on a une belle charniere !! aprés si vous voulez que des grand coups de tatannes de 80 metres c'est sur c'est pas lui qui nous les sortira toutes les 5 minutes ! Link to comment
boubagump (FCG) Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 Difficile d'établir un classement pour le poste de 10 en France. Certainement que Fred Michalak est le meilleur 10 en France. Il doit juste améliorer son coupe de pied qui, à l'heure actuelle, n'est qu'en même pas indigent. Après, il y a un paquet de joueurs qui se valent plus ou moins. Delaigue, Skrela, Penaud, Boyet, Edmonds, Laharrague.... à choisir selon les gouts de chacun Link to comment
nico Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 Avec elisald franchement on a une belle charniere !! Deja, tu va apprendre a bien ecrire svp!!! On écorche pas le nom du meilleur neuf du monde!! OK????????, Sinon, c'est vrai que michou a un jeu d'attaque flamboyant, mais les critiques envers lui ne sont pas non plus infondé, meme si je suis pas adepte du jeu au pied a outrance, faut reconnaitre qu'un 10 capable de trouver des touches monstrueuses, ca aide!!! Mais ce role peut trés bien etre assumer par un autre joueur que le 10! Link to comment
Romain Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 Deja, tu va apprendre a bien ecrire svp!!!On écorche pas le nom du meilleur neuf du monde!! OK????????, je l'écrirai bien quand tu ecrira bien Heymans (tu devais t'y attendre à celle la ! ) Link to comment
nico Posted January 15, 2006 Share Posted January 15, 2006 Deja, tu va apprendre a bien ecrire svp!!!On écorche pas le nom du meilleur neuf du monde!! OK????????, je l'écrirai bien quand tu ecrira bien Heymans (tu devais t'y attendre à celle la ! ) OUI!!! C'était cadeau! Link to comment
Raphaelle Posted January 16, 2006 Share Posted January 16, 2006 moi, je pense qu'on n'a pas mieux en France au niveau international. Tous les autres essais ont été des échecs. Son jeu au pied n'est pas toujours si mauvais que cela, il est irrégulier : il lui faudrait vraiment travailler toutes les semaines (voire tous les jours au début) avec un spécialiste, genre Lacroix, Lamaison ou Cambé qui avaient un coup de pied d'une précision chirurgicale. Pour buter, il sait faire et plutôt bien et comme tous les bons buteurs, il a des jours sans (et cela se voit quand c'est une demi finale de Coupe du Monde mais JBE, Yachvilli en ont eu aussi). En défense, c'est un lion, et il a un gros mental. Et pour le talent pur, les inspirations, il est sans égal. Toute équipe a besoin d'un gars comme lui. Le coup de génie de samedi n'en est qu'un parmi d'autres (France-Australie Nov 2004 vous vous souvenez ? avec la passe parfaite de JBE bien sur), et toujours au plus haut niveau, pas dans un match du top 14 sans gros enjeu. En résumé, il est indispensable, il est encore jeune et le travail du 10 s'apprend petit à petit, avec l'expérience. Cela fait 4 ans que je le dis, il faut qu'il joue en 10, il apprendra comme cela tous les jours et sera incomparable. On (Bernie par ex) lui a déjà fait perdre trop de temps. Link to comment
strangler Posted January 16, 2006 Share Posted January 16, 2006 J'ai l'impression que vous avez du mal à faire la différence entre "joueur de rugby" et "demi d'ouverture" Entre "joueur de balle, dévoreur d'espace, intuitif" et "gestionnaire, maître de l'organisation offensive". Non ? En tous cas, si c'était le cas, vous ne vous braqueriez pas autant ^^ Link to comment
Maxence Posted January 16, 2006 Author Share Posted January 16, 2006 J'ai l'impression que vous avez du mal à faire la différence entre "joueur de rugby" et "demi d'ouverture" Entre "joueur de balle, dévoreur d'espace, intuitif" et "gestionnaire, maître de l'organisation offensive". Non ? En tous cas, si c'était le cas, vous ne vous braqueriez pas autant ^^ Rassure toi, stangler, on fait la différence, et il arrive souvent ici qu'on critique son jeu de déplacement au pied et sa gestion du jeu (il n'avait pas été brillant contre leicester en demi l'an dernier et c'est jauzion qui avait pris les choses en mains... idem en finale de la hcup... pas mal de mauvais choix). Mais sa défense exceptionnelle (surtout par rapport à son gabarit) et son jeu d'attaque lui aussi exceptionnel compensent ses manques au pied et en gestion du jeu. Par ailleurs, en plus de deux ans, il a déjà énormément progressé dans ces deux secteurs. Il alterne beaucoup plus, trouve des touches par des diagonales, chose qu'il ne faisait pas avant, joue des renvois milimitrés, tape des drops. Il va continuer à progresser, c'est certain. Et puis il faut en finir avec Michalak en 9. C'est un 10 de formation!!! Novés l'a fait jouer 9 pendant un temps pour dépanner le club. D'ailleurs, je qsuis pour que Novés arrête de le faire jouer 9. Une dernière question pour toi Strangler: quel âge a Michalak? Link to comment
Le Corbeau de l'USAP Posted January 16, 2006 Share Posted January 16, 2006 Une dernière question pour toi Strangler: quel âge a Michalak? Il est de 1982. Pour comparer, Laharrague est de 1981 et Boyet de 1979. Link to comment
Maxence Posted January 16, 2006 Author Share Posted January 16, 2006 Il est de 1982.Pour comparer, Laharrague est de 1981 et Boyet de 1979. ok testons Boyet et Laharague... fred pourra se reposer... et après corbeau viendra se repentir... mdr Link to comment
Le Corbeau de l'USAP Posted January 16, 2006 Share Posted January 16, 2006 Il est de 1982.Pour comparer, Laharrague est de 1981 et Boyet de 1979. ok testons Boyet et Laharague... fred pourra se reposer... et après corbeau viendra se repentir... mdr On a quand même une certaine marge avant que les deux susnommés ratent une demi-finale de Web Ellis... : whist Et en lisant ça, Statoul va commencer à préparer ses armes automatiques pour me faire mon affaire ! Link to comment
boubagump (FCG) Posted January 16, 2006 Share Posted January 16, 2006 Il est de 1982.Pour comparer, Laharrague est de 1981 et Boyet de 1979. ok testons Boyet et Laharague... fred pourra se reposer... et après corbeau viendra se repentir... mdr Exact Link to comment
irish Posted January 16, 2006 Share Posted January 16, 2006 C'est sa premiere annee en 10. Jusqu'a present il a navigue entre les 2 postes. Il est jeune encore. Et puis qu'il sache taper au pied je m'en fous. Vous avez qu'a prendre liebenberg. Balle en main il arrive a destabiliser toute les defenses et il a une vision incroyable. Jeu de mains jeu de Toulousain. Link to comment
nic31 Posted January 16, 2006 Share Posted January 16, 2006 et puis avouons aussi qu'on prefere ce genre de joueur , peut-être moins fort au pied que d'autres !!!! j'aimerais bien voir à toulouse un dix qui ne fait que canarder .....quelle heresie ! Link to comment
roro Posted January 16, 2006 Share Posted January 16, 2006 et quel joueur français a son niveau à ce poste? Pour ma part personne, Michalack est le numéro un en France et c'est à l'ouverture que j'aime le voir évoluer Link to comment
Raphaelle Posted January 16, 2006 Share Posted January 16, 2006 Mais sa défense exceptionnelle (surtout par rapport à son gabarit) et son jeu d'attaque lui aussi exceptionnel compensent ses manques au pied et en gestion du jeu.Par ailleurs, en plus de deux ans, il a déjà énormément progressé dans ces deux secteurs. Il alterne beaucoup plus, trouve des touches par des diagonales, chose qu'il ne faisait pas avant, joue des renvois milimitrés, tape des drops. Il va continuer à progresser, c'est certain. Et puis il faut en finir avec Michalak en 9. C'est un 10 de formation!!! Novés l'a fait jouer 9 pendant un temps pour dépanner le club. D'ailleurs, je qsuis pour que Novés arrête de le faire jouer 9. bien d'accord sur tout : si on veut qu'il progresse encore, qu'il joue en 10 exclusivement et qu'il se repose de temps en temps pour ne pas trop tirer sur la machine Link to comment
strangler Posted January 16, 2006 Share Posted January 16, 2006 quel âge a Michalak? 3 jours plus vieux que moi. cependant, à quel âge Wilko a gagné la CDM ? Et Carter, quel âge il a ? L'âge est un facteur, mais pas forcément une raison... Link to comment
Raphaelle Posted January 16, 2006 Share Posted January 16, 2006 oui mais Wilko il est déjà fini : il a mangé quoi pour être à ce niveau à la CdM ? Et il a tellement travailler que le corps dit stop, et jeune ! Quand à carter, on verra dans 3 ans s'il est encore là Link to comment
strangler Posted January 16, 2006 Share Posted January 16, 2006 Wilko est fini parce qu'il ne savait pas plaquer et qu'il a bousillé son épaule. Pas parce qu'il orientait le jeu comme un maëstro. Quant à Michalak, il se blesse quand même assez souvent... Donc bon, je serais pas trop pressé. Je souhaite cependant qu'il se blesse le moins souvent, pour lui, le club et l'EDF. Link to comment
Raphaelle Posted January 16, 2006 Share Posted January 16, 2006 (edited) Mais il n'avait pas pris, comme beaucoup d'anglais, beaucoup de kg en peu de temps ? je ne me souviens plus précisément mais il me semble qu'il avait beaucoup enflé. Cela dit, pour l'épaule OK mais à part cela, il a eu d'autres pépins ailleurs après l'épaule, il n'est jamais vraiment evenu depuis 2003, cela fait long. Et Michalak est tellement indispensable à Toulouse, il joue trop, pas toujours bien rétabli et réentrainé donc se blesse souvent Edited January 16, 2006 by Raphaelle Link to comment
strangler Posted January 16, 2006 Share Posted January 16, 2006 Non... Je crois qu'il est à 90kg depuis 1999. Après... Peut être qu'il a pris des trucs plus jeunes... Et la créatine n'arrange pas. Mais il n'a pas "pris" de kg entre 99 et 03... Excepté de la musculation régulière et intense, chose permanente en Angleterre. Tu confonds peut être avec Back et Tindall... Link to comment
Le Corbeau de l'USAP Posted January 16, 2006 Share Posted January 16, 2006 Mais il n'avait pas pris, comme beaucoup d'anglais, beaucoup de kg en peu de temps ? je ne me souviens plus précisément mais il me semble qu'il avait beaucoup enflé. Cela dit, pour l'épaule OK mais à part cela, il a eu d'autres pépins ailleurs après l'épaule, il n'est jamais vraiment evenu depuis 2003, cela fait long. Et Michalak est tellement indispensable à Toulouse, il joue trop, pas toujours bien rétabli et réentrainé donc se blesse souvent Wilkinson a joué à Giral l'an dernier. Effectivement, il avait pris pas mal de kilos... Mais pour tout dire, c'est une prise de poids que n'importe qui sur ce forum peut faire, autrement dit pas vraiment du muscle ! Depuis 2003, il a surtout été blessé à l'épaule et au coude, pas vraiment les articulations les plus bousillées par la muscu. Il a aussi fait une appendicite sévère, la faute à-pas-de-chance. Et comme souligne Strangler, même si moi aussi je lui souhaite de durer plus de dix ans, ce n'est pas dit que Michalak fasse une carrière plus longue. Il a commencé chez les pros très jeune, il joue souvent blessé, parfois sous infiltrations... Link to comment
SCARY82 Posted January 16, 2006 Share Posted January 16, 2006 Et comme souligne Strangler, même si moi aussi je lui souhaite de durer plus de dix ans, ce n'est pas dit que Michalak fasse une carrière plus longue. Il a commencé chez les pros très jeune, il joue souvent blessé, parfois sous infiltrations... Oué attention a cette génération de jeunes qui joue de plus en plus jeune, et qui se pete de plus en plus vite et grave, leur carriere vont en patir ... ils sont de la nouvelle aire du rugby moderne et seront les 1er en chier niveau blessures a répétition, a moins qu'ils soient dopé aux bonbons magique et autres poudres ... Link to comment
Maxence Posted January 16, 2006 Author Share Posted January 16, 2006 3 jours plus vieux que moi.cependant, à quel âge Wilko a gagné la CDM ? Et Carter, quel âge il a ? L'âge est un facteur, mais pas forcément une raison... héhé je vois que tu le compares à Carter et à Wilko... c'est en soi déjà très estimable... Link to comment
strangler Posted January 16, 2006 Share Posted January 16, 2006 Comme je te dis, c'est un génie. Après, son poste, c'est le numéro 10. Mais il souffre de la comparaison avec les spécialistes de 10. Michalak est essentiel dans une équipe... Par son talent et sa capacité de transcender un match par un coup de génie. Mais c'est indépendant de son rôle de 10. Link to comment
Guest gabernet Posted January 16, 2006 Share Posted January 16, 2006 à trop critiquer son jeu au pied on en oublierai que son petit jeu " au pied" est néanmoins excellent!!! Link to comment
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