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Corona, le topic qui fait tousser


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tropézien

Le plus simple, ç'aurait été de ne pas avoir développé ce virus en labo, non ?

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Vil & Preux
il y a 2 minutes, tropézien a dit :

Le plus simple, ç'aurait été de ne pas avoir développé ce virus en labo, non ?

Toujours préférer l'hypothèse de la connerie à celle du complot. [...] -  Michel Rocard

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tropézien

Donne moi ta théorie sur "l'apparition" de ce virus. Je suis très intéressé.

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tire-bouchon

Moi, la théorie selon laquelle un Pangolin se fait une chauve-souris me va très bien.

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tropézien
il y a 8 minutes, tire-bouchon a dit :

Moi, la théorie selon laquelle un Pangolin se fait une chauve-souris me va très bien.

 

Je te rassure, elle convient à beaucoup de monde et notamment à Xi Jinping.

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Vil & Preux
il y a 8 minutes, tropézien a dit :

Donne moi ta théorie sur "l'apparition" de ce virus. Je suis très intéressé.

 

Je n'en sais pas plus que vous, mais je trouve logique l'hypothèse de causalité: réchauffement climatique, baisse de la biodiversité qui créent les raisons de la pandémie avec des virus existant dont on était protégés auparavant 

 

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V.

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Je n'en sais rien non plus, par contre je sais une chose : que des virus comme la rage et le dengue (liste non exhaustive) sont apparus dans le monde bien avant la création des premiers labos chinois.

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tropézien
tire-bouchon

Certes, mais es tu bien sûr que ce genres d' interventions sont véritablement motivées par la recherche de la vérité scientifique.

Ou bien, quelques autres motifs comme la politique internationale ...

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Il y a 3 heures, tropézien a dit :

Macron et Biden, complotistes !!!

La Chine qui interdit à l'OMS d'enquêter en ce sens :

https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/07/22/la-chine-refuse-de-poursuivre-l-enquete-de-l-oms-sur-l-origine-du-covid-19-sur-son-territoire_6089140_3244.html

 

En général, c'est pas bon signe quand on veut cacher qqch...

 

 

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tire-bouchon

La Chine veut montrer qui c' est Raoul sur la scène internationale.

Le flou sur le virus Covid19 est un bon cheval de bataille.

Il semble évident qu'une femme de ménage du labo de Wuhan a oublié de refermer une fenêtre en partant.

 

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grand schtroumpf 83
Le 21/07/2021 à 14:39, Gabi a dit :

A ce propos, j'aimerai avoir ton point de vue sur le vaccin Pasteur Sanofi qui continue à passer les étapes avec succès (hier l'EMA a lancé un examen continu) pensant à un commercialisation à la fin de l'année.

Certains attendent ce vaccin pour se faire vacciner car :

- il est avec méthode traditionnelle (et non pas ARN messager)

- il arrive un an après les autres (donc certains pensent qu'il a été mieux testé et préparé, qu'il y a plus de recul)

- il est français

 

Quel est ta position ? Tu fais parti de ceux-là ?

Perso, je suis contre l'obligation vaccinale avec n'importe quel vaccin qui est créé depuis moins de 10 ans et encore moins un vaccin contre une maladie inoffensive pour l'immense majorité de la population.

Mais le jour où Emmanuel Lechippre viendra m'arreter avec ses deux gendarmes, je choisirai un vaccin traditionnel Par contre, je vois pas bien en quoi il aurait plus de recul... juste plus de retard donc un an de recul de moins.

Après, qu'il soit français, c'est pas l'essentiel mais c'est un plus: tant qu'à engraisser big pharma,  autant faire bosser des "ouvriers" français)

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tire-bouchon

La question reste donc en suspend.

Qui fait le cobaye pendant 10 ans ?

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grand schtroumpf 83
Il y a 14 heures, tire-bouchon a dit :

La question reste donc en suspend.

Qui fait le cobaye pendant 10 ans ?

Bah apparemment, y'en à beaucoup qui étaient motivés vu que si j'ai bien suivi, y'avait près de 50% de vaccinés 1ere dose avant le pass. 

Moi, je suis pas opposé à la vaccination de ceux qui le veulent, juste contre l'obligation... 

 

Comme ces deux gars là (merci à Vil Preux de me faire le CV de ces dangereux complotistes vu que je ne sais pas exactement qui ils sont...) 

https://t.co/OdS1R9cNAw

 

https://t.co/Rak4PsD2i3

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tire-bouchon

Faut pas répondre à côté de la question.

Moi, je rencontre des gens qui ne sont pas contre le vaccin, mais qui veulent pas se faire vacciner car il n' y a pas assez de recul.

Donc je repose la question.

Avant sa mise sur le circuit sur qui ou quoi on le test et combien de temps.

A ma connaissance, il n' y a pas beaucoup de vaccins qui ont été testés à long terme avant d' être utilisés.

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le zèbre aux courges
il y a 40 minutes, tire-bouchon a dit :

Faut pas répondre à côté de la question.

Moi, je rencontre des gens qui ne sont pas contre le vaccin, mais qui veulent pas se faire vacciner car il n' y a pas assez de recul.

Donc je repose la question.

Avant sa mise sur le circuit sur qui ou quoi on le test et combien de temps.

A ma connaissance, il n' y a pas beaucoup de vaccins qui ont été testés à long terme avant d' être utilisés.

Tu le testes sur ceux qui acceptent de servir de cobaye. Pour l'instant quelques milliards apparemment.

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stadeli

et près de 40 millions en France.

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C'était un peu le running gag de certains politiques cet hiver :

Politique : "Le probleme de ce vaccin est qu'on n'a pas assez de recul."

Journaliste : "Faut attendre combien de temps pour avoir assez de recul ?"

Politique : "Euh... assez pour voir les effets secondaires à long-terme."

Journaliste : "Donc on ne vaccine pas pendant 10 ou 20 ans ? 20 ans de confinement, c'est long"

Politique : "Euh... non.. On est pour la vaccination"

Journaliste : "Bon, allez, pub, vous nous saoulez."

 

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tire-bouchon
il y a 25 minutes, stadeli a dit :

et près de 40 millions en France.

espérons 50 millions, et il ne restera plus dans le camping-car de Ricardo, que Francis Lalanne, Bigard, Philippot, la députée déjantée et la Psy cinglée.

J' ai quand même un peu peur, car le Prince des Ronds-points, Jérôme Rodriguez, lui même, a déclaré ne pas être contre le vaccin mais contre le pass-sanitaire. Je ne savais pas qu'il fréquentait les lieux de culture autre que les boîtes de nuit.

Edited by tire-bouchon
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Vil & Preux
Il y a 19 heures, grand schtroumpf 83 a dit :

Perso, je suis contre l'obligation vaccinale avec n'importe quel vaccin qui est créé depuis moins de 10 ans et encore moins un vaccin contre une maladie inoffensive pour l'immense majorité de la population.

Mais le jour où Emmanuel Lechippre viendra m'arreter avec ses deux gendarmes, je choisirai un vaccin traditionnel Par contre, je vois pas bien en quoi il aurait plus de recul... juste plus de retard donc un an de recul de moins.

Après, qu'il soit français, c'est pas l'essentiel mais c'est un plus: tant qu'à engraisser big pharma,  autant faire bosser des "ouvriers" français)

 

10 ans c'est par rapport à quoi ? Au doigt mouillé ? Visiblement le fait de ne rien connaitre aux différentes phases d'évaluations et aux ICH ne vous empêche pas d'avoir un avis arrêté sur le sujet.

Edited by Vil & Preux
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Vil & Preux
Il y a 3 heures, grand schtroumpf 83 a dit :

Bah apparemment, y'en à beaucoup qui étaient motivés vu que si j'ai bien suivi, y'avait près de 50% de vaccinés 1ere dose avant le pass. 

Moi, je suis pas opposé à la vaccination de ceux qui le veulent, juste contre l'obligation... 

 

Comme ces deux gars là (merci à Vil Preux de me faire le CV de ces dangereux complotistes vu que je ne sais pas exactement qui ils sont...) 

https://t.co/OdS1R9cNAw

 

https://t.co/Rak4PsD2i3

Simple posture politique.

Perso je préfère celle de la brillante (et charmante) Lamia El Aaraje (Députée PS, Dr en Pharmacie et juriste en droit de la santé).

 

 

 

Mais, une fois de plus, le virus n'en a cure des postures des uns et des autres, au moment d'entrer dans nos trous de nez

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V 

 

Edited by Vil & Preux
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Raphaelle

"Je viens d'apprendre un truc terrible. Pour circuler avec ma voiture, j'ai besoin d'un permis de conduire avec une photo dessus. Je dois être en mesure de le présenter. C'est attentatoire à mes libertés !"

 

Un député hier à l'assemblée nationale. 

La vie est comme ça, on ne pet pas faire ce quon veut parce qu'on partage la terre avec nos congénères, et toutes les autres espèces.

C'est pour cela qu'il y a des lois et des obligations, toutes contre notre liberté, mais on doit s'y plier.

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Vil & Preux
il y a 8 minutes, Raphaelle a dit :

"Je viens d'apprendre un truc terrible. Pour circuler avec ma voiture, j'ai besoin d'un permis de conduire avec une photo dessus. Je dois être en mesure de le présenter. C'est attentatoire à mes libertés !"

 

Un député hier à l'assemblée nationale. 

La vie est comme ça, on ne pet pas faire ce quon veut parce qu'on partage la terre avec nos congénères, et toutes les autres espèces.

C'est pour cela qu'il y a des lois et des obligations, toutes contre notre liberté, mais on doit s'y plier.

 

 

Adishatz Raphaelle

 

Wonner a fait bien pire mercredi. Flashée sur l'autoroute du mensonge en pleine hémicycle.

 

 

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Vil & Preux

Un petit cadeau pour le grand homme bleu du 83 @grand schtroumpf 83, car je vois bien qu'il est tout chose devant Martine

 

Humour Coronavirus Covid-19 - Page 37 - Le Bistrot - Plongeur.com - Le site  de la plongée sous marine

 

Je vous laisse les amis, mon chat il a faim

 

Pierre V

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Julien81

Ni pour ni contre, bien au contraire..ce n est pas un film de Klapish ça??

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Vil & Preux

Adishatz les amis

 

Un petit test pour @Julien81 (désolé, ca tombe sur vous, mais d'autres peuvent jouer, hein !)

 

Aucune description disponible.

 

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V

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grand schtroumpf 83
il y a une heure, Vil & Preux a dit :

Adishatz les amis

 

Un petit test pour @Julien81 (désolé, ca tombe sur vous, mais d'autres peuvent jouer, hein !)

 

Aucune description disponible.

 

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V

Franchement, sur plusieurs centaines de milliers de manifestants il y a eu quelques dizaines de connards qui portaient ce symbole.

On a vu plus fin comme provocation, (on a vu pire aussi) mais cependant, on peut dire que quand on forçait les juifs à porter l'étoile jaune ça n'était pas pour les mener à la déportation mais c'était bien des mesures vexatoires (assez proches de celles appliquées au non vaccinés)

La différence majeure, c'est qu'eux n'avaient pas de solution même factice pour empêcher ces discriminations 

Pour information, certains antipass israéliens portent aussi l'étoile jaune.

Quand Le Pen ou même Chirac en son temps, étaient comparés à Hitler, c'était tout autant ridicule mais ça choquait moins.

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tire-bouchon

Comparer LePen à Hitler, ça passe crème.

Mais comparer Chirac à Hitler, c' est d' un mauvais goût.

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tropézien
Le 23/07/2021 à 12:59, Vil & Preux a dit :

Adishatz les amis

 

Un petit test pour @Julien81 (désolé, ca tombe sur vous, mais d'autres peuvent jouer, hein !)

 

Aucune description disponible.

 

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V

 

Intéressante ton illustration du point Godwin. Au moins, la discussion s'arrête là. Fermez le ban !

Edited by tropézien
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tire-bouchon

De la lecture.

Covid-19 : en France, une triple fracture vaccinale

Les données calculées par le géographe de la santé Emmanuel Vigneron mettent en évidence une France divisée sur le plan de la vaccination entre Nord-Ouest et Sud-Est, entre centres urbains et périphéries, ainsi qu’entre communes riches et pauvres.

Par Camille Stromboni

C’est une photographie inédite de la France vaccinée contre le Covid-19, et de celle qui ne l’est pas, ou moins. A l’heure où l’Etat s’attelle à durcir les règles du passe sanitaire pour inciter le plus grand nombre à la vaccination, sur fond de reprise épidémique, plusieurs lignes de « fracture » vaccinale traversent le pays.

Un territoire bien vacciné dans l’Ouest et le Nord, en retard dans le Sud-Est ; mieux dans les villes qu’aux périphéries ; plus fortement dans les communes aisées, moins chez les plus défavorisées… En s’appuyant sur les dernières données de l’Assurance-maladie publiées le 19 juillet, Emmanuel Vigneron, géographe de la santé, a calculé un « indice comparatif de la vaccination », à l’échelle des intercommunalités. Et ce, en écartant un biais majeur qui peut parfois constituer « l’arbre qui cache la forêt » : l’effet de l’âge.

Dans une campagne vaccinale où cette caractéristique, principal facteur de risque face à la maladie, a déterminé l’accès à la vaccination au fil des derniers mois, la composition de chaque territoire, plus ou moins âgé, peut en effet masquer la réalité du niveau de vaccination atteint. « Grâce à cette méthode, on peut voir les phénomènes culturels, sociaux, économiques, qui jouent dans le niveau de vaccination de la population selon les territoires, indépendamment de l’âge », résume le professeur Vigneron.

« Refus de ce qui vient de “Paris” »

L’indice révèle ainsi une France divisée par une diagonale qui part du sud-ouest de l’Occitanie jusqu’à l’est du pays autour de Mulhouse (Haut-Rhin), séparant un Nord et une grande partie de l’ouest du pays bien vaccinés, quand le Sud-Est, au premier rang duquel la région Provence-Alpes-Côte d’Azur, et une partie du centre du pays accusent un fort retard. « C’est ici un grave défi posé aux politiques vaccinales quand on connaît la recrudescence actuelle de l’épidémie dans les Pyrénées-Orientales, l’Hérault ou sur la Côte d’Azur », pointe M. Vigneron.

Rugby et Coronavirus - Page 21 Capt2544
Rugby et Coronavirus - Page 21 Capt2543

Une opposition est-ouest qui ne suit surtout en rien l’intensité de l’épidémie du Covid-19 des seize derniers mois. Celle-ci a touché de plein fouet le Sud autour de Nice, la Côte d’Azur, Marseille, lors des deuxième et troisième vagues, ou encore le Haut-Rhin dès la première vague, des territoires qui ne se sont pas précipités sur le vaccin, au contraire. A l’inverse, la Bretagne et la Nouvelle-Aquitaine, bien moins éprouvées, figurent parmi les plus vaccinées. La pointe du Finistère-Nord arrive en tête des intercommunalités les plus avancées dans la vaccination, quand les territoires ultramarins de Guyane, Guadeloupe et Martinique ferment le peloton.

Rugby et Coronavirus - Page 21 Capt2545

Cette carte, qui traduit en partie l’adhésion vaccinale des habitants, « montre que les causes sont à chercher au-delà de la santé : dans la perception de la maladie, qui est peut-être plus importante que le vécu de l’épidémie », reprend Emmanuel Vigneron. Difficile aussi de ne pas interroger cette si forte sous-vaccination du Sud-Est. « Cela illustre probablement une certaine difficulté de pénétration des discours officiels, un refus de ce qui vient de “Paris”, ou encore un sentiment antigouvernemental », suggère-t-il.

Avec cette perspective géographique sur les six mois de campagne vaccinale, on peut désormais voir certaines régions, qui ont pu paraître « championnes » de la vaccination au printemps, se retrouver désormais en deçà du reste du pays, comme la Corse. Si l’île pouvait mi-juillet encore se situer proche de la moyenne nationale en pourcentage d’habitants ayant reçu deux doses de vaccin, cela ne l’empêchait pas d’être en retard dans chaque catégorie d’âge, la surreprésentation des populations âgées bien plus vaccinées que les autres faussant la réalité du rythme de vaccination.

Fracture entre villes et périphéries

En zoomant à l’intérieur des régions et départements, d’autres fractures spatiales se révèlent. Ainsi celle qui sépare une France des villes et des métropoles, bien plus vaccinée, d’une France des champs, qui l’est moins. Ou plus précisément, une fracture entre centres et périphéries.

Cela vaut pour Dijon et la Côte-d’Or comme pour Clermont-Ferrand, Troyes ou Rodez. Si la ville moyenne et une grande partie de la première couronne l’entourant sont très vaccinées, à mesure que l’on s’éloigne du centre, le retard paraît toujours plus grand. Une tendance confirmée par l’exemple breton, un modèle inversé où les centres urbains, situés sur la périphérie régionale, comme Vannes, Brest ou encore Saint-Malo et Rennes, se trouvent bien plus vaccinés que les espaces au cœur de la région, qui constituent la « périphérie ».

C’est aussi une ligne sous-vaccinée qui traverse les zones montagneuses et les territoires ruraux, allant des Hautes-Pyrénées et Pyrénées-Orientales jusqu’à Mulhouse et Besançon, en passant par le Lot, les Cévennes, le Massif central ou encore le Morvan. Seuls les habitants des villes y apparaissent bien vaccinés, comme à Toulouse, Montpellier, Lyon et Grenoble. « Est-ce que cela révèle aussi une problématique d’accès à la vaccination ? », interroge Emmanuel Vigneron, rappelant qu’une grande partie des centres de vaccination se situent dans les territoires urbains.

Reste une fracture incontournable, particulièrement flagrante lorsqu’on pose la loupe à l’intérieur des métropoles – le Grand Paris, Lyon ou Marseille –, ce sont les disparités sociales qui ressortent très nettement. Avec parmi les moins vaccinés, ces arrondissements plus populaires du Nord-Est parisien, la Seine-Saint-Denis ou encore l’est de la Seine-et-Marne, de même que les quartiers nord de Marseille (13e, 14e, 15e et 16e), ou encore Vénissieux, Vaulx-en-Velin, Givors dans la région lyonnaise. A l’inverse, l’Ouest parisien et francilien, les 5e et 7e arrondissements marseillais et les beaux quartiers lyonnais, au centre dans le 3e arrondissement et sur les hauteurs de la Saône derrière Fourvière, concentrent un grand nombre de vaccinés.

Rugby et Coronavirus - Page 21 Capt2546

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il y a 18 minutes, tire-bouchon a dit :

Difficile aussi de ne pas interroger cette si forte sous-vaccination du Sud-Est. « Cela illustre probablement une certaine difficulté de pénétration des discours officiels, un refus de ce qui vient de “Paris”, ou encore un sentiment antigouvernemental », suggère-t-il.

@grand schtroumpf 83 et @tropézien, vous confirmez l'analyse ? :innoncent:

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tropézien
Il y a 8 heures, Gabi a dit :

@grand schtroumpf 83 et @tropézien, vous confirmez l'analyse ? :innoncent:

 

Je ne sais pas mais l'analyse est très intéressante. Moi, qui suis à la campagne, je réfute l'argument de la difficulté à trouver le vaccin. Il y avait un centre et l'hôpital qui vaccinaient et il y avait beaucoup de place.

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tire-bouchon

Comme je le disais plus en avant, il y a aussi l' effet d' aubaine.

C' est dans le Lot, ou une grande surface a ouvert un centre de vaccination éphémère dans la galerie marchande.

Une affluence remarquable pour la vaccination.

Je pense qu'il va falloir penser à monter des vaccinobus, comme les bibliobus, qui vont de village en village à des dates bien déterminées.

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Il y a le soucis de la conservation qui fait que une fois décongelé le produit ne peut pas se balader facilement :

 

https://www.mesvaccins.net/web/vaccines/658-comirnaty-pfizer-biontech#vaccin_conservation

 

Extrait :

 

1. Flacon non ouvert

1.1. Flacon congelé

  • 6 mois entre -90 °C et -60 °C.
  • Au cours des 6 mois de conservation, les flacons non ouverts peuvent être conservés et transportés entre -25 °C et -15 °C pendant une période unique d’un maximum de 2 semaines, puis être replacés à une température de -90 °C à -60 °C. 

1.2. Flacon décongelé

  • 1 mois entre 2 °C et 8 °C.
  • Durant la période de conservation de 1 mois entre 2 °C et 8 °C, il peut être transporté pendant un maximum de 12 heures. Avant utilisation, le flacon non ouvert peut être conservé pendant un maximum de 2 heures à des températures allant jusqu’à 30 °C.
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tire-bouchon

certes mais cela concerne surtout le Pfizer, si je ne me trompe.

Et l' équipement des véhicules techniques en Frigo et congelos est courante.

Aprés il suffit d' organiser les tournées avec des prises de RdV  en Mairie ou en Pharmacie, éventuellement prés de soignants référents.

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Oui ça reste gérable mais ça complique un peu le truc.

 

Si il reste du stock d'Astra, ça simplifie les tournées de vaccinobus.

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Et c'est reparti en Martinique, Guadeloupe, Réunion... :Neutral:.

 

Très peu de vaccinés. Je ne sais pas si c'est lié à un manque de doses ou s'ils sont encore plus cons que les antivax  métropolitains.

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Non, ils ont les mêmes facilités ou difficultés qu' en Métropole.

C' est une question de culture.

Je connais bien une commerçante Guadeloupéenne qui s' est faite vacciner à Bordeaux, car dans sa famille au pays, la réticence culturelle est trés grande.

Les médecines naturelles et parfois bizarres prennent le dessus.

je pense que toutes les caraïbes sont dans ce cas.

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Il y a 12 heures, Gismo a dit :

Et c'est reparti en Martinique, Guadeloupe, Réunion... :Neutral:.

 

Très peu de vaccinés. Je ne sais pas si c'est lié à un manque de doses ou s'ils sont encore plus cons que les antivax  métropolitains.

Adishatz Gismo

 

Ils sont surtout anti gvt (quel qu'il soit). Macron aurait dit d'attendre pour se faire vacciner, les même qui crient au génocide aujourd'hui, seraient dans la rue pour demander plus de vaccin.

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V

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