Invité Invité Posté(e) 23 juillet 2007 Partager Posté(e) 23 juillet 2007 De moins en moins vrai à la lecture du classement publié par la ligue !!!!!! Ce classement prends en compte les résultats des épuipes de jeunes et espoir, ainsi que le classement des centres de formation. Le Stade n'apparait qu'en 9° position. Loin derrière Bourgoin et L'USAP par exemple A noter que 3 clubs de pro D2 sont mieux placé que le Stade : Pau, Toulon et Agen... A noter aussi ( ca remet pas mal de choses en place) qu'Albi et Montauban ne sont pas des clubs formateurs comme certains semblent parfois le penser ( et l'écrire!) mais des clubs qui font un recrutement intelligent mais très peu d'effort sur les jeunes. 1. Bourgoin 24 pts 2. USAP 25 pts 3. ASM et Pau 26 pts 5. Toulon 30 pts 6. Montpellier 32 pts 7. Agen 37 pts 8. Brive 43 pts 9. Toulouse 50 pts 10. Biarritz 54 pts 11. Stade Français 55 pts 12. Bayonne 58 pts 13. Tarbes 60 pts 14. Auch 62 pts 15. La Rochelle 64 pts 15. Bordeaux Bègles 64 pts 17. Castres 65 pts 18. Béziers 70 pts 19. Narbonne 71 pts 20. Dax 74 pts 21. Montauban 79 pts 22. Aurillac 82 pts 23. Lyon 84 pts 24. Colomiers 91 pts 25. Metro Racing 95 pts 26. Albi et Tyrosse 98 pts 28. Mont de Marsan 110 pts 29. Aix et Oyonnax 116 pts Lien vers le commentaire
Invité L'Elan65 Posté(e) 23 juillet 2007 Partager Posté(e) 23 juillet 2007 A noter aussi malheureusement la lente tombée aux enfers de nos voisins de colomiers........ Le ressort semble bien cassée même la belle école de Colomiers n'est plus qu'un souvenir Lien vers le commentaire
BOURRIN Posté(e) 23 juillet 2007 Partager Posté(e) 23 juillet 2007 on est bien plaçé mais par contre TOULON auront pas beaucoup l'occasion de jouer les jeunes,y'a peut etre un petit marché pour l'avenir a faire Lien vers le commentaire
Invité rufus81 Posté(e) 23 juillet 2007 Partager Posté(e) 23 juillet 2007 on est bien plaçé mais par contre TOULON auront pas beaucoup l'occasion de jouer les jeunes,y'a peut etre un petit marché pour l'avenir a faire Pas si sur que ca en ce qui concerne Toulon puisque ce club a fait signé un contrat pro à un espoir pour chacun des postes de l'équipe : L'effectif du Rugby Club Toulonnais 2007-2008. Piliers : - - pro : Basteres (1er contrat pro) - espoirs : Agnesi (encore sous contrat) Talonneurs : - - espoirs : Feldis Seconde lignes : - - espoirs : Vervoort, Maestri (renouvellement) Troisième lignes : - pro : Sourice (1er contrat pro) - espoirs : Beal (encore sous contrat) Demis-de-mêlée : - espoirs : Giacobbazzi Ouvreurs : - espoirs : Chouquet (encore sous contrat) Centres : - pro :Servien (1er contrat pro) - espoirs : Horb Ailiers : - Andreu (1er contrat pro) - espoirs : Zagar (encore sous contrat) Arrières : - renouvellement : Grimaud (encore sous contrat) Reste à voir ensuite les temps de jeux en effet, de plus le but avoué du nouveau manager de cette équipe : Tana Umaga est non seulement de faire remonter le RC Toulon en top 14 mais aussi d' experimenter ses idées en matière de formation de jeuns joueurs... Il souhaite en clair transposer les méthodes d'entrainement NZ sur un club de l'hexagone . Le projet semble ambitueux et surtout très novateur . reste à voir ce que ca donnera en réalité! Lien vers le commentaire
Invité SCA Posté(e) 23 juillet 2007 Partager Posté(e) 23 juillet 2007 Amusante conclusion, amusant raccourci, ça me rappelle un controleur de gestion !!! Pour parler du Stade d'abord, on compare les resultats des équipes de jeunes, certes mais le stade a des équipes dans toutes les catégories cadet, junior, Quid des autres ? Ensuite il est intéressant de voir le nombre de joueurs selectionnés en sélection régionale et en EDF, qui lorsqu'ils y sont ne sont pas avec leur club et donc manquent. C'est pour ces raisons que dire que le stade ne forme plus est une vraie gabégie, cher invité, comment sont comptabilisés ces équipes, pourquoi ceux qui ont le plus de points sont derniers ? Pourquoi une équipe ( le ST ) qui a un titre de CdF en cadet est à cette place ? En ce qui concerne Albi, l'école de Rugby est la plus importante de la région, le centre de formation a été homologué l'an dernier, les espoirs sont arrivées en 1/4 finale du CDF, les juniors ne se sont pas trop mal débrouillés, pour rappel le SCA était en Pro D2 l'an dernier et en Fédérale il y a 3 ans, on ne peut se structurer en 3 Coup de cullières à pot, il est vrai que le recrutement s'est fait sur des morts la faim plus que sur des joueurs formés au club, bien que des joueurs qui arrivent en Fédérale 1 et arrive à se stabiliser en Top 14 c'est aussi de la formation. La formation ne s'arretant pas à 18 Ans Lien vers le commentaire
Invité SCA Posté(e) 23 juillet 2007 Partager Posté(e) 23 juillet 2007 Je n'ai pas trouvé trace de ce classement ni sur le site LNR ni sur celui de la ffr, Tes sources ?? Lien vers le commentaire
Invité Invité Posté(e) 23 juillet 2007 Partager Posté(e) 23 juillet 2007 Amusante conclusion, amusant raccourci, ça me rappelle un controleur de gestion !!! Pour parler du Stade d'abord, on compare les resultats des équipes de jeunes, certes mais le stade a des équipes dans toutes les catégories cadet, junior, Quid des autres ? Ensuite il est intéressant de voir le nombre de joueurs selectionnés en sélection régionale et en EDF, qui lorsqu'ils y sont ne sont pas avec leur club et donc manquent. C'est pour ces raisons que dire que le stade ne forme plus est une vraie gabégie, cher invité, comment sont comptabilisés ces équipes, pourquoi ceux qui ont le plus de points sont derniers ? Pourquoi une équipe ( le ST ) qui a un titre de CdF en cadet est à cette place ? En ce qui concerne Albi, l'école de Rugby est la plus importante de la région, le centre de formation a été homologué l'an dernier, les espoirs sont arrivées en 1/4 finale du CDF, les juniors ne se sont pas trop mal débrouillés, pour rappel le SCA était en Pro D2 l'an dernier et en Fédérale il y a 3 ans, on ne peut se structurer en 3 Coup de cullières à pot, il est vrai que le recrutement s'est fait sur des morts la faim plus que sur des joueurs formés au club, bien que des joueurs qui arrivent en Fédérale 1 et arrive à se stabiliser en Top 14 c'est aussi de la formation. La formation ne s'arretant pas à 18 Ans Il s"agit d'un classement fait par la ligue. Chaque fois d'une équipe d'un club est championne ( pour prendre l'exemple le plus facile) elle est noté 0 si vice finaliste 5 ect.... Donc il s'agit bien d'un classement qui valorise les meilleurs clubs formateurs de France, à l'image du challenge du club complet pour ceux qui s'en souviennent. Autre précision le resultat des espoirs est bien pris en compte. Il ne s'agissait pas pour moi de polémiquer mais bien de constater que le Stade ne semble plus miser sur la formation. Année après année on constate que les résultats des équipes de jeunes sont en diminution ( si tu en doute, regarde les résultats de 5 à 10 ans en arrière) Il y a peu les équipes du stade trustaient les 1eres places dans toutes les catégories et cette politique a permis au Stade d'avoir le plus beau palmarès dont on puisse réver! Aujourd'hui pas de titres de champions de France ( les cadets ne sont pas champion de F masi vainqueur du challenge gaudermen si je me trompe pas) Dans le même temps on constate que le Stade fait de plus en plus appel à des joueurs d el'extérieur voire à des étrangers. Je m'étonne seulememnt que l'on tourne doucement le dos à une politique instaurée à partir de 1980, politique qui fait du Stade le momument du rugby français. Que mes amis parisiens ne le prennent pas mal mais je n'ai pas envie de ressembler en matière de politique de club au S F même si le palmarés de ce dernier ne le rend respectable. Lien vers le commentaire
ultra_csbj Posté(e) 23 juillet 2007 Partager Posté(e) 23 juillet 2007 bien que des joueurs qui arrivent en Fédérale 1 et arrive à se stabiliser en Top 14 c'est aussi de la formation. La formation ne s'arretant pas à 18 Ans +1. Former un joueur depuis les poussins, c'est super, mais lui donner sa chance à haut niveau, prendre des risques en l'intégrant sans expérience dans des matchs de top14 ou de H Cup, c'est ça aussi la formation. Faire confiance à un joueur formé au club et ne pas lui préférer un Sud Af ou un Néo-Zed plus expérimenté, c'est ça aussi la formation. Intégrer des joueurs du centre de formation en leur donnant réellement leur chance, c'est ce que fait Toulouse (même s'ils le faisaient plus encore par le passé), c'est ce que fait Bourgoin (Boyet a mis du temps a devenir le joueur qu'il est, idem pour Bonnaire ou d'autres encore et il a bien fallu les faire jouer avec tous les risques que ça comportait, pour les ammener à ce niveau). C'est aussi ça la formation et l'afflux massif de joueurs étrangers, notamment dans des clubs qui ne jouent pas nécessairement le haut du tableau, où des jeunes pourraient donc plus facilement avoir une chance de s'intégrer, semble quand même devoir gêner à tèrme cette "fin de formation" nécessaire à l'éclosion de joueurs français de haut niveau ........ Lien vers le commentaire
Invité SCA Posté(e) 23 juillet 2007 Partager Posté(e) 23 juillet 2007 Amusante conclusion, amusant raccourci, ça me rappelle un controleur de gestion !!! Il s"agit d'un classement fait par la ligue. Chaque fois d'une équipe d'un club est championne ( pour prendre l'exemple le plus facile) elle est noté 0 si vice finaliste 5 ect.... Je ne l'ai pas trouvé ... Année après année on constate que les résultats des équipes de jeunes sont en diminution ( si tu en doute, regarde les résultats de 5 à 10 ans en arrière) Il y a peu les équipes du stade trustaient les 1eres places dans toutes les catégories et cette politique a permis au Stade d'avoir le plus beau palmarès dont on puisse réver! Aujourd'hui pas de titres de champions de France ( les cadets ne sont pas champion de F masi vainqueur du challenge gaudermen si je me trompe pas) Juste correction de ta part, mais je persiste à dire que Toulouse est un des clubs les plus formateurs, regardes dans toutes les équipe de france de jeunes le nombre de Toulousains. Dans le même temps on constate que le Stade fait de plus en plus appel à des joueurs d el'extérieur voire à des étrangers. Je m'étonne seulememnt que l'on tourne doucement le dos à une politique instaurée à partir de 1980, politique qui fait du Stade le momument du rugby français. Là je te rejoins et on est quelques uns à te suivre sur ce forum, par contre ne me dit pas que l'on ne forme pas, on forme mais on n'utilise pas... Ce qui est pire j'en convient. Lien vers le commentaire
Invité Invité Posté(e) 24 juillet 2007 Partager Posté(e) 24 juillet 2007 Et pourtant, ce classement existe bien puisqu'il a servit de modèle pour l'organisation des catégories de jeunes et espoirs 2007/2007 Article sur LNR : 18/5/2007 par LNR.FR En vue de la future compétition « ESPOIRS », la Fédération Française de Rugby a communiqué le classement pour la saison 2005/2006. Ce classement tient compte des résultats obtenus lors des différents championnats espoirs et juniors (Espoirs – Reichels – Crabos), ainsi que l’évaluation des Centres de formations. A l’issue de ce classement c’est le CSBJ qui se classe en tête. Le Classement : 1. Bourgoin 24 pts 2. USAP 25 pts 3. ASM et Pau 26 pts 5. Toulon 30 pts 6. Montpellier 32 pts 7. Agen 37 pts 8. Brive 43 pts 9. Toulouse 50 pts 10. Biarritz 54 pts 11. Stade Français 55 pts 12. Bayonne 58 pts 13. Tarbes 60 pts 14. Auch 62 pts 15. La Rochelle 64 pts 15. Bordeaux Bègles 64 pts 17. Castres 65 pts 18. Béziers 70 pts 19. Narbonne 71 pts 20. Dax 74 pts 21. Montauban 79 pts 22. Aurillac 82 pts 23. Lyon 84 pts 24. Colomiers 91 pts 25. Metro Racing 95 pts 26. Albi et Tyrosse 98 pts 28. Mont de Marsan 110 pts 29. Aix et Oyonnax 116 pts Lien vers le commentaire
Invité guest Posté(e) 24 juillet 2007 Partager Posté(e) 24 juillet 2007 Ce classement tient compte des résultats obtenus lors des différents championnats espoirs et juniors (Espoirs – Reichels – Crabos) donc pas des cadets minimes .... Lien vers le commentaire
Invité Invité Posté(e) 24 juillet 2007 Partager Posté(e) 24 juillet 2007 Les cadets et minimes constituent les écoles de rugby, pas les centres de formation. Lien vers le commentaire
Invité SCA Posté(e) 24 juillet 2007 Partager Posté(e) 24 juillet 2007 Les cadets et minimes constituent les écoles de rugby, pas les centres de formation. Bizarre le classement tout de même, Les cadets vainqueurs du CHALLENGE Gaudermen 2 équipes du ST en crabos l'une est sortie en 1/4 de finale du CDF après un match nul 20 à 20, l'autre est sortie en 1/8eme. Combien de club du top 14 ont 2 équipes en crabos ? pour info CDF en 2004 ET 2005. les reichels finissent 7ème de leur poule ( pas terrible certes ) Les espoirs perdent en 1/2 finale de 3 points face à Montpellier après un match homérique. En poule ils ont fini premiers ( 16 gagnés sur 18 joués ), en ayant tapé Montpellier 2 fois (chez eux et à la maison ( 32-18 ).) Lien vers le commentaire
Invité Invité Posté(e) 24 juillet 2007 Partager Posté(e) 24 juillet 2007 Donc si on veut voir une véritable compétition d'élite l'année prochaine, sans recours à aucun etranger mais seulement les élevages de grains maison; il faut suivre la poule 1 des espoirs!! Lien vers le commentaire
Invité SCA Posté(e) 24 juillet 2007 Partager Posté(e) 24 juillet 2007 Donc si on veut voir une véritable compétition d'élite l'année prochaine, sans recours à aucun etranger mais seulement les élevages de grains maison; il faut suivre la poule 1 des espoirs!! Sincèrement, je ne sais pas si tu as eu l'occasion de voir France-21A ( y a eu 2ou 3 match retransmis sur la TNT ), ou des matchs espoirs mais ça tient vraiment la route, ça envoie du jeu, et ça calcule beaucoup moins qu'en 1, et bien evidemment ça a BEAUCOUP moins le melon Lien vers le commentaire
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