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5 Points Offert à L' Usap ....


MikaCuba

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Usap-Toulouse le 4 juin

Prévu le jour de la finale de Coupe d'Europe, Toulouse-Munster, le match Usap-Toulouse est décalé au 4 juin.

c'est quand même dingue !!!

on fausse le championnat (pauvre BO) , malgré nous ...

si on ne réaménage pas les dates de la hcup, du 6 nations, il ne reste plus qu'à réduire le top 14 à top 10 !!

c'est la seule solution ! on gagnerait 8 dates, donc plus de doublons et des joueurs qui joueront dans le pire des cas (edf inclus) 26 matchs .. ce qui est mieux que les 35 actuels

on arretera de péter les joueurs et on aura une chance pour la prochaine cdm

par contre un top 10 induit une proD2 plus resserrée aussi ...

aujourd'hui ça n'a aucun sens ce calendrier .. il y a trop de matchs galvaudés.

Edited by MikaCuba
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Parigot_Paris
Usap-Toulouse le 4 juin

Prévu le jour de la finale de Coupe d'Europe, Toulouse-Munster, le match Usap-Toulouse est décalé au 4 juin.

c'est quand même dingue !!!

on fausse le championnat (pauvre BO) , malgré nous ...

si on ne réaménage pas les dates de la hcup, du 6 nations, il ne reste plus qu'à réduire le top 14 à top 10 !!

c'est la seule solution ! on gagnerait 8 dates, donc plus de doublons et des joueurs qui joueront dans le pire des cas (edf inclus) 26 matchs .. ce qui est mieux que les 35 actuels

on arretera de péter les joueurs et on aura une chance pour la prochaine cdm

par contre un top 10 induit une proD2 plus resserrée aussi ...

aujourd'hui ça n'a aucun sens ce calendrier .. il y a trop de matchs galvaudés.

L'orgueil Toulouzaingue est-il donc sans bornes ? Il ne leur suffit pas de jouer leurs matches, il faut qu'ils jouent les matches des autres ? :shaun:

Le rugby télépathique ? La quatrième dimension sportive ? La vérité du terrain est ailleurs ? Quelle est cette ombre rouge et noire qui plane sur le Top 14 ? Ou convient-il de parler de "Top fourteen", pour correspondre à votre dimension internationale ? bref, Cavaillon détrônée, Toulouse, nouvelle capitale du melon ! :rolleyes:

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Usap-Toulouse le 4 juin

Prévu le jour de la finale de Coupe d'Europe, Toulouse-Munster, le match Usap-Toulouse est décalé au 4 juin.

c'est quand même dingue !!!

on fausse le championnat (pauvre BO) , malgré nous ...

si on ne réaménage pas les dates de la hcup, du 6 nations, il ne reste plus qu'à réduire le top 14 à top 10 !!

c'est la seule solution ! on gagnerait 8 dates, donc plus de doublons et des joueurs qui joueront dans le pire des cas (edf inclus) 26 matchs .. ce qui est mieux que les 35 actuels

on arretera de péter les joueurs et on aura une chance pour la prochaine cdm

par contre un top 10 induit une proD2 plus resserrée aussi ...

aujourd'hui ça n'a aucun sens ce calendrier .. il y a trop de matchs galvaudés.

L'orgueil Toulouzaingue est-il donc sans bornes ? Il ne leur suffit pas de jouer leurs matches, il faut qu'ils jouent les matches des autres ? :sorcerer:

Le rugby télépathique ? La quatrième dimension sportive ? La vérité du terrain est ailleurs ? Quelle est cette ombre rouge et noire qui plane sur le Top 14 ? Ou convient-il de parler de "Top fourteen", pour correspondre à votre dimension internationale ? bref, Cavaillon détrônée, Toulouse, nouvelle capitale du melon ! :rolleyes:

c'est exactement ça .. ! on est dans la 4ème dimension sportive :shaun: & truth is out there

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Pour gagner des dates j'ai un projet ex:

2 poules de 7

Poule 1 ( limite on fait un naiming pour gagner de l'argent et verser ca au rugby amateur genre poule Orange)

Clermont-Auvergne

Stade Français

Biarritz

Montauban

Brive

Bayonne

Dax

Poule 2 (Poule Eden Park and co.)

Toulouse

Perpignan

Castres

Montpellier

Bourgoin-Jallieu

Albi

Auch

Avec un calendrier ou au moins une fois dans la saison les equipes de la poule Orange et Eden Park se rencontent ex:

Clermont-Auvergne - Stade Français

Biarritz - Montauban

Brive -Bayonne

Dax -Toulouse

Perpignan - Castres

Montpellie- Bourgoin-Jallieu

Albi- Auch

12 Matchs aller-retour + 7 matchs de confrontation poule 1 contre poule 2 ( 19 matchs)

plus 1/4 de finales (parce que juste des demies je trouve ca nul ) 3 matchs on arrive à 22 Match Max contre 28 (1/2 + finale)

Maintenant vous allez me dire que ce n'est pas equitable, que d'aller au Stade Toulousain ou à Biarritz c'est plus difficile que de recevoir Albi. Mais il faut bien trouver des solutions. :rolleyes:

-

Edited by Parigot
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c'est pas bète mais 2 poules ça serait revenir en arrière et canal+ ne l'acceptera pas

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enlever les demis et finale , serait la seule solution....d'ailleurs commençons dés cette saison :rolleyes::shaun:

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c'est pas bète mais 2 poules ça serait revenir en arrière et canal+ ne l'acceptera pas

Pourtant le top 16, ou 18 est le meilleur moyen de limiter les dates.

Même chose pour un top 16 :

14 dates, 4 premiers qualifiés, + 3 dates éliminatoires = 17 au lieu des 28 actuelles

Mais :

Moins de match à domicile

Moins de match à la télé

Ce serait pourtant, dans l'intérêt des joueurs, le top du top...

Avec une refonte de la Hcup :

Les quatre demis finalistes du championnat de France et d'Angleterre

Deux meilleurs irlandais, deux meilleurs gallois, deux meilleurs écossais

Un Italien et une place qui "tourne".

16 équipes : 4 poules de 4, 2 premiers qualifiés pour les 1/4 :

6 + 3 = 9 matchs

Ca donne 26 matchs hors internationaux.

On peut même faire une coupe mickey internationale (différente de la Hcup, englobant toutes les équipes d'Europe, à élimination directe)

48 clubs/provinces de 6N plus quelques équipes mickeys (Roumanie, Espagne, Portugal)

32e,16e,8e,1/4,1/2 (neutre), finale (neutre)

Ca rajouterait 6 dates...

Donc 32 pour l'équipe qui serait en finale des trois compétitions.

Actuellement, on en est à :

26 + 2, 6 + 3 = 37 qui peut être atteint par le ST

5 matchs, mine de rien, ça fait un mois...

Et faut jouer sérieusement la coupe mickey pour arriver à 32

Bon, les instances préfèreront le fric à ça.

Dommage.

Edited by strangler
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the farfadou

La LNR vient de préciser que le match Usap-Toulouse se jouera le mardi 3 juin et non le 4 comme initialement pressenti. L'affiche Usap-Toulouse, programmée le 23 mai, doit être décalée en raison de la participation du Stade toulousain à la finale de la Coupe d'Europe contre le Munster le 24 mai.

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Le rugby télépathique ? La quatrième dimension sportive ? La vérité du terrain est ailleurs ? Quelle est cette ombre rouge et noire qui plane sur le Top 14 ? Ou convient-il de parler de "Top fourteen", pour correspondre à votre dimension internationale ? bref, Cavaillon détrônée, Toulouse, nouvelle capitale du melon ! :rolleyes:

Paris nous traite de capitale !!!???

Avec tous ces médias parisiens, laisse moi rire, Paris garde toute son hégémonie et le gros melon qui va avec.

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Le rugby télépathique ? La quatrième dimension sportive ? La vérité du terrain est ailleurs ? Quelle est cette ombre rouge et noire qui plane sur le Top 14 ? Ou convient-il de parler de "Top fourteen", pour correspondre à votre dimension internationale ? bref, Cavaillon détrônée, Toulouse, nouvelle capitale du melon ! :rolleyes:

Paris nous traite de capitale !!!???

Avec tous ces médias parisiens, laisse moi rire, Paris garde toute son hégémonie et le gros melon qui va avec.

En plus, tu parles notre langue alors :shaun:

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LA solution c'est de faire jouer le Tournoi des 6 Nations fin Juin une fois les championnats finis, surtout pas pendant, et adieu ces tournées d'été à la c.o.n....

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Et tu expliques comment aux Fédérations du Sud qu'elles ne pourront plus faire de matchs à domicile et donc en engranger les bénéfices?

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LA solution c'est de faire jouer le Tournoi des 6 Nations fin Juin une fois les championnats finis, surtout pas pendant, et adieu ces tournées d'été à la c.o.n....

c'est pas bète cette idée !

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LA solution c'est de faire jouer le Tournoi des 6 Nations fin Juin une fois les championnats finis, surtout pas pendant, et adieu ces tournées d'été à la c.o.n....

c'est pas bète cette idée !

Et les vacances alors ?

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Ou convient-il de parler de "Top fourteen", pour correspondre à votre dimension internationale ? bref, Cavaillon détrônée, Toulouse, nouvelle capitale du melon ! :rolleyes:

plaquage hauuuuuuuuuuuuuuuuuut ! voyouuuuuuuuuuuuuuuu ! :shaun:

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J'ai une autre idée pour limiter les matches.

Les instances inscrivent directement le ST en quart de H Cup, en 1/2 de Top14, dans le tournoi des 7 Nations.

Comme celà, avec les dates économisées, le ST pourra faire des matches amicaux contre les équipes du Super 14 qui préparent leur saison, puis contre les nations de l'hémisphère sud qui arrivent en tournée en novembre.

Elle est pas belle la vie ? :rolleyes::shaun::sorcerer:

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Guest strangler slack
LA solution c'est de faire jouer le Tournoi des 6 Nations fin Juin une fois les championnats finis, surtout pas pendant, et adieu ces tournées d'été à la c.o.n....

Sauf que tu inverses le problème. Les sélections ont déjà arrêté avec les tournées d'un mois et les matchs en semaine. C'est le championnat qui a multiplié ses dates au profit, avant tout, de la télé, des sponsors... Et en dernier des supporters locaux.

Personnellement, je suis très content qu'il y ait des tournées d'été. Même si mon équipe nationale m'a souvent déçu, j'y attache énormément d'importance, autant que mon club fanion en fait.

Le tournoi des 6N peut avoir sa place en hiver si on arrête avec cette poule unique de 28 dates, c'est trop.

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Les Minimes
J'ai une autre idée pour limiter les matches.

Les instances inscrivent directement le ST en quart de H Cup, en 1/2 de Top14, dans le tournoi des 7 Nations.

Tiens ce serait rigolo de voir l'E.D.F. pillée par le S.T. :rolleyes:

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Guest Invité_b0b_*

La solution c est de diminuer les nombre d equipes du TOP14, surtout quand on voit la difference de niveau entre les equipes d en haut et les equipes d en bas.

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La solution c est de diminuer les nombre d equipes du TOP14, surtout quand on voit la difference de niveau entre les equipes d en haut et les equipes d en bas.

entièrement d'accord. Mais comment faire ça sans "tuer" le rugby en France ?

Edited by MikaCuba
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La solution c est de diminuer les nombre d equipes du TOP14, surtout quand on voit la difference de niveau entre les equipes d en haut et les equipes d en bas.

entièrement d'accord. Mais comment faire ça sans "tuer" le rugby en France ?

Bof, pas terrible comme solution. et cela ira vers une paupérisation du Rugby national.

Peut-etre faudrait -il créer un Squad France à la néo zed où les joueurs ne feraient que la Hcup pour leur club, avec une prise en charge financière bi partite, ce qui permettrait aux clubs de faire de la formation et osent faire jouer les jeunes joueurs français en CdF.

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Et tu expliques comment aux Fédérations du Sud qu'elles ne pourront plus faire de matchs à domicile et donc en engranger les bénéfices?

Est-ce que c'est notre problème ? :rolleyes:

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On peut aussi augmenter le nombre d'équipe.

Avec moins de matchs, le ST ou Paris n'auront pas à avoir des squads de 30 internationaux comme c'est le cas.

Je vous signale qu'il n'y a pas autant d'internationaux dans les clubs anglais, par exemple.

Le niveau se tassera peut être légèrement, mais pas de manière exceptionnelle... Puis on a jamais autant gagné la Coupe d'Europe qu'avec un championnat à 20 clubs, n'en déplaise.

Quant à la qualité de jeu, elle est, je trouve, plus déplorable depuis l'élite qu'avant. Donc...

Non franchement, top 16, 2*8 ce n'était finalement pas si mal. On vire juste le top 8, inutile sportivement et go avec le retour d'une vraie phase finale.

Un seul relégué par poule, quatre qualif, celà limitera largement "la peur de la relégation".

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Oui mais les détracteurs diront toujours la même chose : c'est peu lisible médiatiquement pour les non-initiés et surtout, c'est inéquitable sportivement car les deux poules (et les équipes qui les composent) n'ont jamais le même niveau.

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2 poules de 8 , cela veut dire quoi ....

des matchs comme ST/ASM tous les 2 ans :sorcerer:

des matchs SF/BO tous les 2 ans euhhhhhhhhhh :stuart: celui là a la rigueur c'est pas grave :rolleyes::shaun:

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:rolleyes:

revenir à 2 poules n'éliminera pas la probabilité de voir les équipes choisir leur match selon leur calendrier, vous avez la mémoire courte ou quoi?

c'était quoi le championnat à 2 poules? une saison tout aussi longue avec 2/3 dates en moins où tout le rugby français se gérait et somnolait jusqu'aux phases finales. la poule unique a donné un nouvel élan, c'est indéniable. le championnat est plus exigeant, plus dur mais surtout plus interessant car on a moins le droit à l'erreur que lors du championnat à 2 poules. si le ST et l' ASM sont aujourd'hui en position favorable, c'est qu'ils ont fait le boulot, c'est tout et ce n'était pas évident...

regardez le BO, être en difficulté est vite arrivé si le groupe ne carbure pas. les 1/2 ne sont pas attribuées à l'avance, faut aller les chercher avec un parcours où les droits à l'erreur sont peu nombreux.

si le BO ne passe pas cette année, on aura que 2 équipes qui auront participé à toutes les demis: le SF et le ST (et ce n'est pas encore fait). bourgoin, l'asm, l'usap, le bo y auront participé. castres peut tres bien le faire également et demain peut-etre montpellier, brive, bayonne, montauban ou bien encore les promus aux gros bras que pourraient être toulon et le racing.

bref, si ce championnat est un problème c'est uniquement pour des raisons de calendrier international dantesque. aucun sport au monde n'a une compétition continentale annuelle comme le tournoi et les tri nations + des tests en automne ET en été+une coupe du monde tous les 4 ans. manquerait plus que les JO....le problème vient des selections et non des clubs.

ceux qui souhaitent le retour à 2 poules sont souvent les supporters des clubs menacés par la descente et ça se comprend mais ce n'est pas la solution pour tout le rugby francais. et croire que d'avoir moins d'internationaux dans chaque club pourrait favoriser les résultats français en Hcup me dépasse....quand les ospreys comptent les 3/4 des internationaux gallois, que les irlandais se regroupent dans 2 principales provinces en attendant que les anglais se réveillent et attirent bientot les plus grands noms du fait de leur fiscalité très avantageuse par rapport à la notre, je ne vois pas en quoi retirer des joueurs talentueux du ST, du SF ou de l'ASM aidera la compétitivité des clubs français.

bref, je suis partisan de la formule actuelle des compétitions de clubs et si réforme il doit y avoir, elle doit d'abord concerner les rencontres internationales. ensuite si 2/3 dates sont encore de trop, passons du top14 au top 12 comme les anglais et les celtes. mais gardons poule unique + 1/2+finale.

Edited by Mahatma
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et si on rajoutais 35 jours dans l'année civile, on s'en fout de la revolution de la TErre puisqu'on a completement chamboulé le climat. A vec des années à 400 jours au lieu de 365, tout le monde serait content, la FFF, la lnr, les clubs, provale, canalplus, les spectateurs, les britons...etc, fini ces putains de doublons...le seul probleme c'est qu'on fera pas de vieux os milldiou :rolleyes:

Plus serieusement le passaga de 14 à 12 voire 10 clubs en championnat est pour le momment la seule solution, auquel il faudrait ajouter l'absence de tournoi les années de coupe du monde (ou alors un tournoi avec les espoirs -20 ans ces années là)

Edited by Nickoloh
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Une année : 52 weeks ends

Sans la treve d'été et la treve hivernale (10+2 weeks ends) : 40

En comptant 9 matchs au plus de Hcup : 31

Avec le Tournoi des 6 Nations (5 matchs dont 3 doublons avec le championnat on va dire) : 29

Les 5 tests-match (3 d'été, 2 d'hivers) : 24

Il faut donc une premiere division de 24 matchs au plus, soit 22 matchs plus demie et finale.

Donc un Top 12.

Or nous avons 30 equipes pro actuellement (14 du Top 14 et 16 de ProD2), donc il faut passer a un Top 12

Les qualifications pour la Hcup ne changeraient pas, celles pour le challenge europeen passeraient aux equipes non qualifiées pour la Hcup (comme actuellement) et les relégués ou les 2 premiers de ProD2 a ne pas etre montés.

Mais bon, si la ligue n'a pas approuvé quelque chose comme ca... c'est qu'il y a une raison... (comprendre peut etre trop de :rolleyes: ).

Edited by kwll
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Et tu expliques comment aux Fédérations du Sud qu'elles ne pourront plus faire de matchs à domicile et donc en engranger les bénéfices?

Est-ce que c'est notre problème ? :rolleyes:

C'est le problème de l'IRB et c'est lui qui fait le calendrier des Tournées.

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Et tu expliques comment aux Fédérations du Sud qu'elles ne pourront plus faire de matchs à domicile et donc en engranger les bénéfices?

Est-ce que c'est notre problème ? :rolleyes:

C'est le problème de l'IRB et c'est lui qui fait le calendrier des Tournées.

Et que l'IRB se contrefout des championnats domestiques, il est pour pour encore plus de matches des équipes nationales, encore plus de tournées, pour encore plus de pognon !!!!

Allez, on se détend :shaun:

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Guest le-sua-vaincra
Le rugby télépathique ? La quatrième dimension sportive ? La vérité du terrain est ailleurs ? Quelle est cette ombre rouge et noire qui plane sur le Top 14 ? Ou convient-il de parler de "Top fourteen", pour correspondre à votre dimension internationale ? bref, Cavaillon détrônée, Toulouse, nouvelle capitale du melon ! :rolleyes:

Paris nous traite de capitale !!!???

Avec tous ces médias parisiens, laisse moi rire, Paris garde toute son hégémonie et le gros melon qui va avec.

En plus, tu parles notre langue alors :shaun:

Le titi ? :sorcerer:

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Tu réduis encore le nombre de club et tu tues le rugby français. Je pensais qu'une élite unique et réduite était l'idéal, c'est faux et on voit bien qu'on récolte peu d'avantages sur le plan sportif.

Choisir ses matchs ? Quand il y a 14 journées, que 50% des places sont qualificatives, il serait bien stupide de choisir ses matchs :)

Et finalement, la lisibilité, 2*8 + phase finale, c'est très lisible. Le problème, c'était qu'il y avait deux phases de poules (2/8, puis top 8 puis phases finales).

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Ce que je vais dire peut paraître stupide et d'ailleurs j'en suis moi-même pas convaincu du tout mais bon... pourquoi pas imaginer faire une saison sur 14 mois ?

Vous allez certainement penser que je :sleeping: mais non pas du tout. :sleeping:

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22 matches, c'est 11 matches aller et 11 matches retour, et donc 12 équipes.

En effet, une équipe ne peut pas jouer contre elle-meme...

Le Top 12, la solution ?

Moi je préfererai un Top 20, avec 2 poules de 10, 18 matches aller-retour, puis 1/4 de finale, soit 21 dates. Seulement 2 doublons, avec les 1/2 et finale de H Cup (car cela concernera en probabilité et en quantité moins d'équipes francaises, et que ces équipes devraient plutot etre en bonne santé sportive pour en etre arrivées la en H Cup).

Et pas de doublon avec l'EdF, c'est donner la priorité à la CdM 2011 (exit les tournées gigot haricots en été, les polémiques en février, les équipes bancales en mars). Seul un éventuel demi-finaliste ou finaliste de H Cup aura une excuse pour lacher un match.

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