L'equipe De France En Mauvaise Posture Pour Le Tirage Au Sort De L

[dede_toulousain]

source: http://www.rugbyrama.fr/rugby/coupe-du-mon...to1628836.shtml

Mondial 2011 : La France en danger

Tout juste rentré d'Australie, Emile Ntamack, entraîneur tricolore, a appris que le tirage au sort pour les poules de la Coupe du monde 2011 aurait lieu ce 1er décembre. "Trop tôt," selon l'ancien ailier international alors que les Bleus ne seront certainement pas tête de série.

Depuis la création de la Coupe du monde en 1987, la France a toujours été tête de série. Jamais elle ne s'est retrouvée confrontée en phase de poule à des équipes majeures de l'hémisphère Sud : Nouvelle-Zélande, Australie ou Afrique du Sud. Ce sera donc très certainement une première le 1er décembre prochain. Septièmes au classement IRB, les Bleus sont aujourd'hui virtuellement dans le deuxième chapeau... et en grand danger. En partie à cause de cette tournée improbable en Australie et du programme relevé de novembre (Australie, 2e, et Argentine, 4e), la France voit l'écart se creuser avec ses principaux concurrents que sont l'Angleterre (5e) et le Pays de Galles (6e). L'espoir d'être tête de série pour la France est désormais très mince.

Ntamack : "L'équipe de France est au second plan"

Une nouvelle qui prend de court le staff tricolore. Ce dernier espérait s'appuyer sur la tournée de juin prochain en Nouvelle-Zélande (deux matchs) et en Australie pour remonter au classement IRB et se rapprocher des têtes de série. "Mais de toutes façons, cette Tournée faisait partie de nos doléances, analyse Emile Ntamack. Dans nos discussions pour les saisons prochaines, nous demandions plus de temps pour travailler et la possibilité d'emmener les meilleurs joueurs en Tournée, pour bien représenter la France. Mais là, la finale du Top 14 étant le 6 juin, nous sommes dans l'obligation de partir sans les finalistes du championnat ou avec des gars fatigués..."

Un problème sans fin. "Il va falloir s'asseoir autour d'une table et prendre les décisions qui s'imposent pour le bien du rugby français... En Australie, nous avons essuyé des critiques parce que les stades n'étaient pas pleins... Les partenaires privés ne sont pas contents aussi !, s'emporte Emile Ntamack. La France est la seule nation à ne pas respecter le règlement de l'IRB ! La seule ! Quand nous avons pris nos fonctions en novembre dernier, nous espérions pouvoir faire bouger les choses plus rapidement... Là, il y a de la frustration."

Emile Ntamack et ses collègues du staff tricolore souhaitent que tout le monde s'assoie autour d'une table parce que désormais il y a eu urgence. "Il faut faire des concessions, club et équipe de France. Mais aujourd'hui l'équipe nationale est au second plan. Nous ne sommes pas placés dans les meilleures conditions pour être champions du monde. Il y a de grandes idées, une grande volonté. Mais la réalité est tout autre."

Que celui qui détient la solution miracle le fasse savoir et vite. Le Mondial 2011 s'annonce d'ores et déjà très compliqué pour le trio de sélectionneurs qui devrait s'empresser de mettre fin à sa revue d'effectif.

[Gabi]

les Bleus ne seront certainement pas tête de série.

Normal.

On prend regulierement 40 pions contre les équipes d'hémisphère Sud en test match, on finit 3e du Tournoi, on n'est plus sur le podium de la coupe du monde depuis 8 ans, on aurait dû être quart de finaliste de NOTRE coupe du monde, on se fait battre par l'Argentine, l'Angleterre ou le Pays de Galles...

Au bout d'un moment, faut se dire qu'on mérite pas d'être tête de série et que d'autres nations sont devant nous.

[dede_toulousain]

Ah mais je pretend pas le contraire..

Par contre ca doit etre encore possible de passer devant l'angleterre ou le pays de galles.. apr contre dois falloir faire le grand chelem et gagner au moins un des deux tests matchs

[BOURRIN]

merci nanard

[menelas]

les Bleus ne seront certainement pas tête de série.

Normal.

On prend regulierement 40 pions contre les équipes d'hémisphère Sud en test match, on finit 3e du Tournoi, on n'est plus sur le podium de la coupe du monde depuis 8 ans, on aurait dû être quart de finaliste de NOTRE coupe du monde, on se fait battre par l'Argentine, l'Angleterre ou le Pays de Galles...

Au bout d'un moment, faut se dire qu'on mérite pas d'être tête de série et que d'autres nations sont devant nous.

Oh faut se réveiller et sortir un peu.

On a été demi finaliste de notre coupe du monde comme tu dis

[Delph]

Quand nous avons pris nos fonctions en novembre dernier, nous espérions pouvoir faire bouger les choses plus rapidement... Là, il y a de la frustration."

Il se fout de nous, là?

Le calendrier était déjà fait quand ils ont pris leur fonction.

A galvauder un Tournoi (pour la Tournée il n'y avait rien à faire en revanche), ça nous retombe sur la tronche, bien fait, pas la peine de pleurer.

merci nanard

T'as raison, quel con, on a toujours été entre la 6ème et la 2ème place (dont un an deuxème) du classement IRB depuis 1999 quand il était là.

7éme c'est notre plus mauvais classement depuis 99 en tout cas.

Modifié 8 juillet 2008 par Delph

[strangler]

Au sacrifice du futur.

Bourrin n'a pas tort là dessus.

Quand tu dois totalement tout reconstruire, tu ne peux pas avoir une bonne efficacité. L'Australie n'a pas attendu 2008 pour lancer Ashley Cooper, Barnes, Giteau and co. Et n'a pas perdu en 2007 à cause d'eux.

De plus, l'échec en CDM est largement à son débit (systèmes de jeu, choix...) et cet échec a entamé la chute nette au classement.

Et de toutes façons, remonter au classement IRB n'est pas exceptionnellement dur.

[Delph]

Au sacrifice du futur.

Donc c'était prévu.

Donc, c'est ce que je dis, il ne faut pas pleurer ensuite en se cherchant des excuses sur le Championnat ou autre.

L'Angleterre a un Championnat sensiblement égal au nôtre et ne s'en sort pas si mal.

[Invité Invité_Jojo_*]

Au sacrifice du futur.

Donc c'était prévu.

Donc, c'est ce que je dis, il ne faut pas pleurer ensuite en se cherchant des excuses sur le Championnat ou autre.

L'Angleterre a un Championnat sensiblement égal au nôtre et ne s'en sort pas si mal.

Avec un niveau plus homogène selon les clubs...

D'ailleurs, quand on voit le Challenge Européen, on se dit qu'à part les 6 meilleurs clubs francais, les autres ne sont pas au niveau...

[strangler]

Ils n'ont qu'une descente. Mine de rien, ça joue pas mal là dessus.

Aussi, même s'il y a une ferveur évidente, la pression que les joueurs ont n'est pas la même que chez nous. Le championnat de France, dans la représentation mentale, c'est quand même quelque chose.

Ensuite, les Anglais placent l'équipe nationale au dessus, suivi de la CE PUIS du championnat.

[Tolosa]

Ils n'ont qu'une descente. Mine de rien, ça joue pas mal là dessus.

Aussi, même s'il y a une ferveur évidente, la pression que les joueurs ont n'est pas la même que chez nous. Le championnat de France, dans la représentation mentale, c'est quand même quelque chose.

Ensuite, les Anglais placent l'équipe nationale au dessus, suivi de la CE PUIS du championnat.

+1

Deux "logiques" s'affrontent :

Culturellement, le Français est d'abord supporter de son club avant d'etre supporter du XV national.

Pour les Anglo-saxons c'est exactement le contraire, sans parler des pays de l'hemisphere SUD (le mailllot a la fougère argentée fera toujours rever un neo-Z)

Ensuite, le virage du rugby pro a fait dresser deux clans : La FFR et la LNR, qui n'arrivent à pas se mettre d'accord.

Faut il proteger les clubs ou faut il sauver la patrie ?

Va falloir faire un choix... et si ce choix c'est de menager l'un et l'autre, il n' y a pas beaucoup de solutions :

reduction des equipes en Top 14( Top 12 ? Top 10 ?) revoir le systeme de montée (comme le dit strangler une seule descente ?) afin d'aboutir a un calendrier cohérent.

Bref, un big virage du rugby pro français.

[irish]

Ils n'ont qu'une descente. Mine de rien, ça joue pas mal là dessus.

Aussi, même s'il y a une ferveur évidente, la pression que les joueurs ont n'est pas la même que chez nous. Le championnat de France, dans la représentation mentale, c'est quand même quelque chose.

Ensuite, les Anglais placent l'équipe nationale au dessus, suivi de la CE PUIS du championnat.

+1

Deux "logiques" s'affrontent :

Culturellement, le Français est d'abord supporter de son club avant d'etre supporter du XV national.

Pour les Anglo-saxons c'est exactement le contraire, sans parler des pays de l'hemisphere SUD (le mailllot a la fougère argentée fera toujours rever un neo-Z)

Ensuite, le virage du rugby pro a fait dresser deux clans : La FFR et la LNR, qui n'arrivent à pas se mettre d'accord.

Faut il proteger les clubs ou faut il sauver la patrie ?

Va falloir faire un choix... et si ce choix c'est de menager l'un et l'autre, il n' y a pas beaucoup de solutions :

reduction des equipes en Top 14( Top 12 ? Top 10 ?) revoir le systeme de montée (comme le dit strangler une seule descente ?) afin d'aboutir a un calendrier cohérent.

Bref, un big virage du rugby pro français.

Je crois bien que le mal est plus profond.

C’est pas l’anglois ou l’anglo-saxons qui a trouve la faille dans le reglement avec les melees simulees.

C’est pas l’anglois qui invente des fausses blessures et fais des impasses sur les matchs.

On est quand meme le seul championnat on a du changer la regle de 4 essais car il y avait des abus

Les anglo-saxons on peut leur voir tous les defauts (Ce qui n’est pas faux) mais avec eux ya pas de chique.

Tous leur matchs sont joues, ils envoient la meilleure equipe tous les temps. Ils essayent de gagner tous le temps.

Notre probleme c’est cette mentalite roublarde et calculatrice donc j’ai bien peur que sans obligations (ou lois) le championnat Francais ne va pas s’elever.

[nikos]

Quand nous avons pris nos fonctions en novembre dernier, nous espérions pouvoir faire bouger les choses plus rapidement... Là, il y a de la frustration."

Il se fout de nous, là?

Le calendrier était déjà fait quand ils ont pris leur fonction.

A galvauder un Tournoi (pour la Tournée il n'y avait rien à faire en revanche), ça nous retombe sur la tronche, bien fait, pas la peine de pleurer.

Tout à fait d'accord avec toi.

Quand on lit : "Une nouvelle qui prend de court le staff tricolore." faut arrêter les conneries, on le sait depuis janvier que c'est avec le classement en fin 2008 que le tirage au sort sera effectué.

[Tolosa]

Après tout, cela serait il préjudiciable si la France tombe un groupe avec une grosse tête de série ?

L'Argentine s'en est bien sortie, l'Angleterre et l'Afrique du Sud étaient dans le même groupe et "on" a reproché aux blacks d'avoir une poule trop facile...

Au moins on pourrait jauger l'etat de forme du XV de france.

[black-dwarf]

C'était prévisible !!! Les néo-zélandais essayent simplement de trouver des "astuces" pour nous éviter en phases finales. Je parie qu'on va se retrouver dans la même poule...

[menelas]

Quand nous avons pris nos fonctions en novembre dernier, nous espérions pouvoir faire bouger les choses plus rapidement... Là, il y a de la frustration."

Il se fout de nous, là?

Le calendrier était déjà fait quand ils ont pris leur fonction.

A galvauder un Tournoi (pour la Tournée il n'y avait rien à faire en revanche), ça nous retombe sur la tronche, bien fait, pas la peine de pleurer.

Tout à fait d'accord avec toi.

Quand on lit : "Une nouvelle qui prend de court le staff tricolore." faut arrêter les conneries, on le sait depuis janvier que c'est avec le classement en fin 2008 que le tirage au sort sera effectué.

D'autant qu'ils font comme leurs prédécesseurs. Ils font avec le calendrier. Faut pas qu'ils jouent au caliméro.

De plus, le tournoi c'est eux qui l'ont sciemment snobé.

Modifié 8 juillet 2008 par menelas

[Parigot tête de veau]

Au sacrifice du futur.

Donc c'était prévu.

Donc, c'est ce que je dis, il ne faut pas pleurer ensuite en se cherchant des excuses sur le Championnat ou autre.

L'Angleterre a un Championnat sensiblement égal au nôtre et ne s'en sort pas si mal.

Tu as tout à fait raison? L'utilisation du classement IRB à la fin 2008 pour désigner les têtes de série est connu depuis la dernière coupe du monde. Il n'y a rien de nouveau.

Par contre il est vrai que fixer la fin 2008 semble déplacé. Il semblerait que c'est pour faciliter l'organisation de la prochaine coupe du monde qu'ils ont besoin de savoir aussi tôt. Rappelons nous qu'auparavant les résultats de la coupe du monde N étaient utilisés pour la coupe du monde N+1. Ils savaiinet donc bien plus tôt.

La France se retrouve dans la situation de l'Angleterre qui lors des dernières éditions de la coupe du monde s'est retrouvée avec l'Afrique du Sud ou l'Australie si je me rappelle bien dans sa poule de qualification.

[Tilosach]

Exact.

Et qu'a fait l'Angleterre en sortant d'une poule relevée ?

Je vous le donne en mille, VAINQUEUR en 2003 et FINALISTE en 2007.

Alors messieurs les francais, arretez de pleurer, et montrez que vous méritez de jouer dans la cour des grands.

[Gabi]

Et puis comme on dit : faut battre tout le monde pour être champion du monde donc autant que ce soit en poule !!

[SCA]

Je crois bien que le mal est plus profond.

C’est pas l’anglois ou l’anglo-saxons qui a trouve la faille dans le reglement avec les melees simulees.

C’est pas l’anglois qui invente des fausses blessures et fais des impasses sur les matchs.

On est quand meme le seul championnat on a du changer la regle de 4 essais car il y avait des abus

Les anglo-saxons on peut leur voir tous les defauts (Ce qui n’est pas faux) mais avec eux ya pas de chique.

Tous leur matchs sont joues, ils envoient la meilleure equipe tous les temps. Ils essayent de gagner tous le temps.

Notre probleme c’est cette mentalite roublarde et calculatrice donc j’ai bien peur que sans obligations (ou lois) le championnat Francais ne va pas s’elever.

100 % d'accord avec toi, non mais sans dec...

On ne paye que nos abus, et sincèrement les quelques matchs du Championnat Anglais que j'ai pu voir, ben ça s'envoit sec. La selection galloise est agréable à voir et les anglais restent les anglais. Nous à coté de ça, on a gavauldé le tournoi, on a pris un essai sur mélée enfoncée contre...les Irlandais On est parti en tournée sans joueurs des 4 meilleurs clubs français, on a pris 3 2eme ligne pour la tournée ( Picamoles remplaçant en 2eme latte ).

Après il ne faut pas s'étonner de notre classement.

La responsabilité de Laporte était sur les choix de jeu et moins sur les bonhommes, Est-ce une bonne chose de vouloir couper toutes les têtes ?

Pour mémoire la compo de l'EDF pour la demi :

FRANCE : TRAILLE Damien - CLERC Vincent , MARTY David , JAUZION Yannick , HEYMANS Cédric - (o) BEAUXIS Lionel - (m) ELISSALDE Jean-Baptiste - BONNAIRE Julien , DUSAUTOIR Thierry , BETSEN Serge - THION Jérôme , PELOUS Fabien - DE VILLIERS Pieter , IBANEZ Raphael (cap), MILLOUD Olivier

Sincèrement qu'aurait-on changé et qu'est ce que cela aurait changé au score avec le même système de jeu ? Lievremont doit s'attaquer au système de jeu, avec les mêmes ( et ils savent tous joué au rugby !! ) il aura des résultats.

[nrbr]

Si ce problème fait réfléchir et BOUGER les instances dirigentes françaises, ce sera deja pas mal :sorcerer:

[Julius]

Comme l'a dit Réné Fontés aujourd'hui, il n'existe pas 10 000 solutions pour réduire le nombre de matches.

Soit, on réduit le nombre de matches de HCup : l'ERC ne voudra jamais avec la manne financière que cela représente.

On réduit le nombre de test-match : l'IRB ne voudra jamais pour les mêmes raisons que l'ERC.

On réduit le nombre du match du Top 14 en passant à un Top 12 avec les conséquences que cela risque d'entraîner : écart plus grand entre l'élite et la ProD2, Canal + qui va gueuler, idem pour les partenaires, les clubs vont gueuler car les recettes au guichet seront moindre (enfin surtout pour les "petits clubs")...

Bref, on fait quoi ????

Il faudra un jour prendre des décisions radicales et arrêter le bricolage...

Le rugby n'est pas encore un sport pro dans sa gestion globale.

[Toulousain]

Tout juste rentré d'Australie, Emile Ntamack, entraîneur tricolore, a appris que le tirage au sort pour les poules de la Coupe du monde 2011 aurait lieu ce 1er décembre.

(...)

Une nouvelle qui prend de court le staff tricolore. Ce dernier espérait s'appuyer sur la tournée de juin prochain en Nouvelle-Zélande (deux matchs) et en Australie pour remonter au classement IRB et se rapprocher des têtes de série.

Pardon??? Ils sont complètement irresponsables ou ils prennent les gens pour des c...? On le savait avant le dernier tournoi des 6N!!!

Je me souviens même d'en avoir discuté sur PR avant le match contre les Anglais, où je disais qu'il nous était interdit de nous rater et qu'il nous fallait battre un mieux classé que nous pour remonter rapido.

J'espère que c'est le journaliste qui raconte une connerie ou alors ça relève de l'incompétence de la part du staff et de la FFR!

[strangler]

Bah ils le savaient, mais ils ne savaient pas que l'échéance était si tôt, apparement.

[Maxence]

Je ne comprends pas la colère de certains. On dirait qu'ils ont fait des horreurs, comme vendre des maillots de l'équipe de france sur Internet...

[Tilosach]

Question tirage au sort, ils auraient du demander à Laporte.

Ce dernier, en tant que propriétaire de nombreux casinos ouverts avec l'aide du gouvernement Sarkozy, connait très bien le fonctionnement du système des machines de hasard.

Maxence, je crois qu'on est hors sujet