Cyril Posté(e) 15 octobre 2009 Partager Posté(e) 15 octobre 2009 Ce soir à 20:35, le match RCT - Saracens sera retransmis sur France 4. A voir Allez les Rouges et Noirs. Lien vers le commentaire
Bracame Posté(e) 15 octobre 2009 Partager Posté(e) 15 octobre 2009 Ce soir à 20:35, le match RCT - Saracens sera retransmis sur France 4.A voir Allez les Rouges et Noirs. 18-9 à la mi-temps et deux (beaux) essais à l'actif de Toulonnais qui font le jeu. Rooney impressionnant, et Van Niekerk impérial comme d'hab. Lien vers le commentaire
menelas Posté(e) 15 octobre 2009 Partager Posté(e) 15 octobre 2009 Ce soir à 20:35, le match RCT - Saracens sera retransmis sur France 4.A voir Allez les Rouges et Noirs. 18-9 à la mi-temps et deux (beaux) essais à l'actif de Toulonnais qui font le jeu. Rooney impressionnant, et Van Niekerk impérial comme d'hab. Van Niekerk est très très impressionnant Lien vers le commentaire
amateur Posté(e) 15 octobre 2009 Partager Posté(e) 15 octobre 2009 Jolie défense de Marshall sur le deuxième essai toulonnais Le MHRC a bien fait de s'en débarrasser Lien vers le commentaire
Invité Invité Posté(e) 15 octobre 2009 Partager Posté(e) 15 octobre 2009 Lol 2 français sur 15 joueurs au départ.... Ce club pourrait gagner la Hcup qu'il me ferait pas rêver... Lien vers le commentaire
Bracame Posté(e) 15 octobre 2009 Partager Posté(e) 15 octobre 2009 (modifié) Victoire de Toulon 31-23, trois essais à deux. En partant à la quête du BO, le RCT a bien failli laisser aux Saracens le BD. Mais les Anglais, comme le lièvre de la fable, ont démarré trop tard. Bon arbitrage d'un Irlandais (John Lacey) que je ne connaissais pas. Modifié 15 octobre 2009 par Bracame Lien vers le commentaire
menelas Posté(e) 15 octobre 2009 Partager Posté(e) 15 octobre 2009 Lol2 français sur 15 joueurs au départ.... Ce club pourrait gagner la Hcup qu'il me ferait pas rêver... En attendant, le leader invaincu, qui plus est, du championnat anglais vient de prendre 30 points sur la pelouse du 7ème du TOP14. Et ça, ça fait rêver... Lien vers le commentaire
MikaCuba Posté(e) 15 octobre 2009 Partager Posté(e) 15 octobre 2009 Lol2 français sur 15 joueurs au départ.... Ce club pourrait gagner la Hcup qu'il me ferait pas rêver... En attendant, le leader invaincu, qui plus est, du championnat anglais vient de prendre 30 points sur la pelouse du 7ème du TOP14. Et ça, ça fait rêver... et toc ! Lien vers le commentaire
niccanada Posté(e) 16 octobre 2009 Partager Posté(e) 16 octobre 2009 Victoire de Toulon 31-23, trois essais à deux. En partant à la quête du BO, le RCT a bien failli laisser aux Saracens le BD.Mais les Anglais, comme le lièvre de la fable, ont démarré trop tard. Bon arbitrage d'un Irlandais (John Lacey) que je ne connaissais pas. On retrouve au niveau de l'arbitrage la différence observée le WE dernier vis a vis de l'arbitrage du grattage du ballon par la défense. Hier avec un arbitre Top14, il y aurait eu un nombre incalculable de pénalités. Cette différence de temps laissée a l'attaque améliore vraiment la fluidité du jeu. Nos arbitres nationaux devraient s'en inspirer au lieu de privilegier les defenses. Lien vers le commentaire
rimram31 Posté(e) 16 octobre 2009 Partager Posté(e) 16 octobre 2009 (modifié) On retrouve au niveau de l'arbitrage la différence observée le WE dernier vis a vis de l'arbitrage du grattage du ballon par la défense. Hier avec un arbitre Top14, il y aurait eu un nombre incalculable de pénalités. Cette différence de temps laissée a l'attaque améliore vraiment la fluidité du jeu.Nos arbitres nationaux devraient s'en inspirer au lieu de privilegier les defenses. Pas vu ce match là mais vu des matchs ce we et je fait le même constat et tire la même conclusion. Ce qui m'interpelle c'est que j'ai l'impression qu'en top 14, la même action au sol n'est pas arbitrée de la même façon selon qu'il s'agit d'une action défensive ou offensive. S'il s'agit d'un geste défensif, quelques dixièmes de secondes sont laissées à la défense, par contre rigueur absolue quand il s'agit d'une offensive. Peut-être un simple sentiment (ou une frustration due au jeu du ST de ce début de saison!) sur ces actions en particulier mais par contre pas un sentiment du tout de voir en top 14 une trop grande tolérance pour l'équipe qui est à la rue (jeu déloyal, hors jeu ...) et là le spectacle en patit directement. Jusque là les arbitres français se défendaient vs l'arbitrage européen d'arbitrer plus "dans l'esprit"; laisser jouer ... on voit bien que sur le sol, c'est exactement l'inverse qui se produit avec des arbitres britanniques, non plutôt des consignes arbitrales puisque vu aussi avec les arbitres français, laissant un avantage a l'équipe qui fait le jeu. C'est sûr que ça débride beaucoup plus les débats. Ca pose quand même à la base le problème de la règle en elle-même puisqu'en top 14, les arbitres se contentent de l'appliquer (pourrait le faire aussi pour d'autres, comme les 5m ...) mais ça rejoint certains commentaires la saison passée sur les nouvelles règles destinées a favoriser l'attaque, on apprécierait un arbitrage dans l'esprit justement en faveur du jeu et pas du non jeu. Le fait est que l'arbitrage en coupe d'europe en ce moment donne lieu a de plus beaux matchs qu'en top 14. Modifié 16 octobre 2009 par rimram31 Lien vers le commentaire
Parigot tête de veau Posté(e) 16 octobre 2009 Partager Posté(e) 16 octobre 2009 Lol2 français sur 15 joueurs au départ.... Ce club pourrait gagner la Hcup qu'il me ferait pas rêver... En attendant, le leader invaincu, qui plus est, du championnat anglais vient de prendre 30 points sur la pelouse du 7ème du TOP14. Et ça, ça fait rêver... Il faut relativiser le classement des Sarrazins de Londres. Le leader de la GP est un peu comme le Stade Français l'année dernière en début de saison, ils ont eu un calendrier favorable, par exemple ils ont évité Leicester et les guêpes de Londres. Leurs victoires sont de plus rarement par de grosses marges. Lien vers le commentaire
Parigot_Paris Posté(e) 16 octobre 2009 Partager Posté(e) 16 octobre 2009 Lol2 français sur 15 joueurs au départ.... Ce club pourrait gagner la Hcup qu'il me ferait pas rêver... En attendant, le leader invaincu, qui plus est, du championnat anglais vient de prendre 30 points sur la pelouse du 7ème du TOP14. Et ça, ça fait rêver... Il faut relativiser le classement des Sarrazins de Londres. Le leader de la GP est un peu comme le Stade Français l'année dernière en début de saison, ils ont eu un calendrier favorable, par exemple ils ont évité Leicester et les guêpes de Londres. Leurs victoires sont de plus rarement par de grosses marges. A propos de SF, je suis bien content qu'on s'en soit sorti avec un match nul à Toulon en début de saison, visiblement le RCT monte en puissance... Lien vers le commentaire
Invité Invité_pilou_* Posté(e) 16 octobre 2009 Partager Posté(e) 16 octobre 2009 Ca pose quand même à la base le problème de la règle en elle-même puisqu'en top 14, les arbitres se contentent de l'appliquer (pourrait le faire aussi pour d'autres, comme les 5m ...) mais ça rejoint certains commentaires la saison passée sur les nouvelles règles destinées a favoriser l'attaque, on apprécierait un arbitrage dans l'esprit justement en faveur du jeu et pas du non jeu. Le fait est que l'arbitrage en coupe d'europe en ce moment donne lieu a de plus beaux matchs qu'en top 14. non ca pose surtout le probleme du corps arbitral francais qui veut faire de sa liberter d'interpretation des regles une veritable culture les arbitres britanniques appliquent la regle dans l'esprit du jeu de la meme facon pour les 2 equipes et a la lettre pas pour se faire mousser sur le terrain. j'ajouterai que lorsque l'arbitrage est clair, net et precis comme il l'est en europe le public est beaucoup plus respectueux et comprend absolument tout meme a mayol (c'est dire ! dedicace à jbe) Lien vers le commentaire
gronounours Posté(e) 16 octobre 2009 Partager Posté(e) 16 octobre 2009 JBE parlait des spectateurs du Vélodrome, pas de ceux de Mayol ! Lien vers le commentaire
Le Corbeau de l'USAP Posté(e) 16 octobre 2009 Partager Posté(e) 16 octobre 2009 Jusque là les arbitres français se défendaient vs l'arbitrage européen d'arbitrer plus "dans l'esprit"; laisser jouer ... on voit bien que sur le sol, c'est exactement l'inverse qui se produit avec des arbitres britanniques, non plutôt des consignes arbitrales puisque vu aussi avec les arbitres français, laissant un avantage a l'équipe qui fait le jeu. C'est sûr que ça débride beaucoup plus les débats. C'est amusant parce que ce fut longtemps l'inverse et qu'alors on traitait les arbitres français de laxistes, et on allait voir ce qu'on allait voir avec les arbitres du Tournoi. Bon, tout ceci est bonnet blanc et blanc bonnet, ou plutôt pulsion d'autonomie contre pulsion de soumission. La conclusion que j'en tire personnellement, c'est que les équipes françaises beaucoup plus disciplinées par des habitudes rigoureuses font régulièrement le cul des équipes britanniques depuis le début de la saison. Elles iront donc plus loin dans les compétitions, ce qui n'est pas bien important, et Perrot a arrêté de chouiner il y a dix jours sur le déclin français, ce qui est inestimable. Je prévois tout de suite l'objection : les équipes italiennes n'entrent pas dans la comparaison ! Lien vers le commentaire
rimram31 Posté(e) 16 octobre 2009 Partager Posté(e) 16 octobre 2009 ...j'ajouterai que lorsque l'arbitrage est clair, net et precis comme il l'est en europe... Ben non justement, quand un joueur garde le ballon au sol, ne serais-ce qu'un dixième de seconde et qu'il y a un adversaire au contest sur ses pieds, il y a faute, c'est ce que dit strictement la règle, donc on pourrait considérer qu'en europe, la règle n'est pas appliquée (par contre rigueur sur les soutiens et c'est tant mieux!). Mais c'est vrai qu'appliquée strictement, elle favorise la défense, il est "plus facile" a un joueur de faire le geste défensif qu'il faut qu'a un ensemble de joueur de se coordonner au soutien, surtout en début de saison où les joueurs ne sont pas bien affutés, donc avantage défense. Le souci dont je parle c'est comment appliquer la règle? laisse-t-on 1/10, 2/10 ... de sec. au soutien? Là où les arbitres de top 14 n'aident pas c'est qu'une équipe qui domine outrageusement un match mais encore maladroite va se retrouver a 3-3 en fin de match à l'image des matchs du ST et en se vantant d'appliquer la règle strictement (voir les commentaires des arbitres en cours de match!!!). Par contre l'équipe à la rue peut accumuler tout le match la panoplie des gestes déloyaux: hors jeu (les mêlées?), entrées illicites, grattage au sol, mauls/mêlées défoncés, joueurs détachés ... et là rien, on laisse faire et tout au plus on avertit a 2' de la fin de l'éventualité d'un carton jaune ... Dommage car même en étant rigoureux, les arbitres ont tout l'arsenal nécessaire pour faire qu'un match produise un beau spectacle mais en top 14, on ne laisse rien passer à l'attaquant, "au fort" (du temps de jeu, du match), mais on laisse faire faire n'importe quoi au défenseur, "au faible". Ne pas s'étonner du résultat. Lien vers le commentaire
Le Corbeau de l'USAP Posté(e) 16 octobre 2009 Partager Posté(e) 16 octobre 2009 j'ajouterai que lorsque l'arbitrage est clair, net et precis comme il l'est en europele public est beaucoup plus respectueux et comprend absolument tout meme a mayol (c'est dire ! dedicace à jbe) J'ajouterais surtout que lorsque l'équipe qui reçoit mène rapidement de 15 pions et finit par marquer trois essais construits contre une interception, le public est spontanément plus respectueux de l'arbitrage, surtout pour le RCT à Mayol. Lien vers le commentaire
Haddock Posté(e) 16 octobre 2009 Partager Posté(e) 16 octobre 2009 Lol2 français sur 15 joueurs au départ.... Ce club pourrait gagner la Hcup qu'il me ferait pas rêver... En attendant, le leader invaincu, qui plus est, du championnat anglais vient de prendre 30 points sur la pelouse du 7ème du TOP14. Et ça, ça fait rêver... Bof, ça fait rêver de quoi??? Y'a de quoi être fier de battre des équipes jouant dans un championnat limité en masse salariale et vidé de toutes ses stars??? Tu crois que ça fait rêver Liverpool ou MU de taper Bordeaux ou Marseille??? Si on gagne pas la Hcup cette année, ce sera une méga grosse contre performance Lien vers le commentaire
rimram31 Posté(e) 16 octobre 2009 Partager Posté(e) 16 octobre 2009 Si on gagne pas la Hcup cette année, ce sera une méga grosse contre performance Sauf qu'il se trouve que les deux derniers vainqueurs en HCup sont irlandais et que les gallois progressent régulièrement ces dernières saisons, donc pas convaincu que les adversaires a redouter soient les anglais qui, comme nous, ont deux "vrais" tableaux a jouer. Possible effectivement que les anglais réduisent leurs ambitions européennes cette saison, mais ce ne sera absolument pas le cas des gallois et irlandais qui mise tout la dessus. Les soucis actuels des anglais reposent pour moi le problème des calendriers globaux ... Entre l'international, la HCup et le championnat national, il faut des budgets de fou pour pouvoir jouer sur tous les tableaux en étant capable d'aligner deux, voir trois équipes de haut niveau. Les gallois et irlandais en ont pris leur parti en laissant tomber la Celtic pour ne se concentrer que sur l'international et la HCup. Ce n'est que l'absurdité de ces calendriers qui oblige les clubs a avoir d'aussi gros budgets, pas sûr que le rugby en ait réellement les moyens, a preuve. Lien vers le commentaire
menelas Posté(e) 16 octobre 2009 Partager Posté(e) 16 octobre 2009 Lol2 français sur 15 joueurs au départ.... Ce club pourrait gagner la Hcup qu'il me ferait pas rêver... En attendant, le leader invaincu, qui plus est, du championnat anglais vient de prendre 30 points sur la pelouse du 7ème du TOP14. Et ça, ça fait rêver... Bof, ça fait rêver de quoi??? Y'a de quoi être fier de battre des équipes jouant dans un championnat limité en masse salariale et vidé de toutes ses stars??? Tu crois que ça fait rêver Liverpool ou MU de taper Bordeaux ou Marseille??? Si on gagne pas la Hcup cette année, ce sera une méga grosse contre performance Comme t'a répondu rimram, les deux derniers vainqueurs ne sont ni anglais ni français. Donc la H-cup est loin, très loin d'être gagnée. Maintenant, si les clubs anglais ont perdu leurs stars, si leur système est moins performant que le notre (ça reste à démontrer), cela n'est absolument pas notre problème. Quand les celtes jouent deux fois moins de matchs que nous, personne ne dit que leur victoire contre nous en équipe nationnale est dévalorisée. Parce que sinon à ce petit jeu des handicaps, le ST devrait partir avec un sacré malus en championnat vu son budget. Le plus fort est celui qui gagne le match, c'est valable pour la dernière finale du top14 comme pour la H-cup. Le reste.... Lien vers le commentaire
Le Corbeau de l'USAP Posté(e) 16 octobre 2009 Partager Posté(e) 16 octobre 2009 Y'a de quoi être fier de battre des équipes jouant dans un championnat limité en masse salariale et vidé de toutes ses stars???Tu crois que ça fait rêver Liverpool ou MU de taper Bordeaux ou Marseille??? Je crois que tu galèjes dans la comparaison. Lien vers le commentaire
Le Corbeau de l'USAP Posté(e) 16 octobre 2009 Partager Posté(e) 16 octobre 2009 Quand les celtes jouent deux fois moins de matchs que nous, personne ne dit que leur victoire contre nous en équipe nationale est dévalorisée. Exactement. Ne pas oublier que les terrrribles Celtes, ultra-puissants dans la Coupe d'Europe dont ils détiennent le siège social, les deux tiers des arbitres et la majorité des parts, sont rentrés directement à la maison lors de la dernière Coupe du Monde sans passer par la case phases finales, à l'exception évidemment de l'Ecosse qui a réussi le tour de force de sortir la Roumanie, le Portugal et l'Italie - encore que pour cette dernière il peut y avoir un piège - pendant que le rugby européen de clubs faisait demi-finale et finale. Lien vers le commentaire
Invité Invité_pilou_* Posté(e) 17 octobre 2009 Partager Posté(e) 17 octobre 2009 Le plus fort est celui qui gagne le match, c'est valable pour la dernière finale du top14 comme pour la H-cup.Le reste.... sauf si on s'appelle montauban, montpellier ou le stade francais en top 14 pilou, qui attend toujours les 10 points voles par les arbitres cette saison mais on sait tous que les erreurs d'arbitrage s'equilibrent a la fin ! :chuis: Lien vers le commentaire
Cyril Posté(e) 17 octobre 2009 Auteur Partager Posté(e) 17 octobre 2009 Deuxième victoire en Challenge européen pour Bourgoin qui s'est imposé face à Bucarest (19-21). Le CSBJ a inscrit deux essais, un à chaque période, par Levast et Vigneaux. Les Berjalliens sont en tête de la poule 1. Lien vers le commentaire
Bracame Posté(e) 17 octobre 2009 Partager Posté(e) 17 octobre 2009 Pour ceux que ça branche, Racing-Bayonne (en différé, à cause de la F1) démarre juste sur Eurosport... :sleep: Lien vers le commentaire
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