Dialogue musclé sur le dopage

17,3k · 18 octobre 2016

Je ne comprends pas comment on peut penser que le fait de passer de "incapable de jouer" à "apte" puisse ne pas être assimilé à du dopage ! :rolleyes:

Modifié 18 octobre 2016 par gronounours

23,7k · 18 octobre 2016

En fait RR reprenait l'expression 'lavé de tout soupçon' dans le com' du Jacky...

Attention, lecteurs, prévoyez des kleenex pour éponger vos larmes... :lol:

http://racing92.fr/fr/Equipe_Pro/Le_Racing_92_et_ses_joueurs_sont_laves_de_tout_soupcon-Actualite-49-4710.html

Modifié 18 octobre 2016 par Bracame

18 octobre 2016

quelle honte pour tout ce sport ....

le copinage autour du racing est appelé à durer ....

17,3k · 18 octobre 2016

L'AFLD peut-elle faire appel ?

Comment ça se passe ?

Y'a-t'il un juriste dans la salle ? :shaun:

43k · 18 octobre 2016

Oui..moi !

T' as combien sur toi ?

8,1k · 18 octobre 2016

2 hours ago, stadeli said:

A la question auraient-ils pu jouer sans ces infiltrations ? la réponse est Non !

Est-ce pour autant du dopage destiné à améliorer les performances ? je pense que non

Est-ce que passer de "assis dans la tribune" à "galopant sur le pré" est une amélioration à tes yeux ?

6,2k · 18 octobre 2016

il y a 16 minutes, Colza Nostra a dit :

Est-ce que passer de "assis dans la tribune" à "galopant sur le pré" est une amélioration à tes yeux ?

Pas vraiment non, sinon dans ce cas tout traitement médical visant à faire baisser la fièvre ou empêcher d'avoir la chiasse sur le terrain (et donc permettant de jouer) pris la semaine avant un match devrait être interdit.

Le problème n'est pas un véritable problème de dopage, mais de sur-médication avec des produits qui ne sont pas anodins pour la santé futur d'un joueur.

Modifié 18 octobre 2016 par djemerj

2k · 18 octobre 2016

Il y a 17 heures, le zèbre aux courges a dit :

C'est cela qui me choque aussi dans cette affaire. Les médecins dans un club sont également soumis je pense au serment d'hypocrate. Faudrait peut être que l'ordre des médecins se penche sur ce problème. Car un médecin dans une même équipe qui bourre de cortisones 3 joueurs, la qualité de ce médecin pose question.

déjà il serait pas mal de voir s'il est possible de faire en sorte que les médecins ne soient plus salariés des clubs mais indépendants. Du moins ceux amenés à faire les ordonnances...

15,1k · 18 octobre 2016

Il y a 2 heures, Bracame a dit :

En fait RR reprenait l'expression 'lavé de tout soupçon' dans le com' du Jacky...

Attention, lecteurs, prévoyez des kleenex pour éponger vos larmes...

http://racing92.fr/fr/Equipe_Pro/Le_Racing_92_et_ses_joueurs_sont_laves_de_tout_soupcon-Actualite-49-4710.html

"C’est un dur métier que de juger les autres.

On n’a pas le droit à l’erreur.

Et là certains se sont érigés en juges et ils se sont trompés"

Celle-là, on la ressortira la prochaine fois que les Lolo balanceront sur l'arbitrage. Notamment la première phrase.

56,7k · 18 octobre 2016

Il y a 3 heures, Bracame a dit :

En fait RR reprenait l'expression 'lavé de tout soupçon' dans le com' du Jacky...

Attention, lecteurs, prévoyez des kleenex pour éponger vos larmes...

http://racing92.fr/fr/Equipe_Pro/Le_Racing_92_et_ses_joueurs_sont_laves_de_tout_soupcon-Actualite-49-4710.html

Ca y est, j'ai pleuré. :triste:

Moi, ce qui m’énerve le plus, c'est l'attaque contre les journalistes.

On (moi le 1er) n'est pourtant pas les derniers à leur chier dessus quand il créé des polémiques artificielles, quand il relaie des rumeurs foireuse,s quand il sont de mauvais foi mais là, pour une fois, ils ont été factuels. Ils ont juste dit que des traces de corticoides ont été détectés dans les urines de Carter, Imhoff et Rococoko aprés la finale. Ils ont juste dit les faits. Qui sont vrais. Ils n'ont pas titrés en gros ("3 joueurs se sont dopés !".

Après investigation et procédure, les mecs sont blanchis OK. L'equipe a refait un article factuel en disant que les 3 joueurs étaient blanchis et voila.

je ne vois pas ce qu'on peut leur reprocher sur le coup. Ils ont fait leur boulot.

24,5k · 18 octobre 2016

Il y a 3 heures, Bracame a dit :

En fait RR reprenait l'expression 'lavé de tout soupçon' dans le com' du Jacky...

Attention, lecteurs, prévoyez des kleenex pour éponger vos larmes...

http://racing92.fr/fr/Equipe_Pro/Le_Racing_92_et_ses_joueurs_sont_laves_de_tout_soupcon-Actualite-49-4710.html

Qu'il se rassure Jacky, tout le monde s'en branle du racigne.

18 octobre 2016

à l’instant, tropézien a dit :

Qu'il se rassure Jacky, tout le monde s'en branle du racigne.

pas si sûr, vous ne faites qu'en parler depuis quelques jours.

on avait autant parlé du dafalgan codéiné?

24,5k · 18 octobre 2016

à l’instant, chomelaregle a dit :

pas si sûr, vous ne faites qu'en parler depuis quelques jours.

on avait autant parlé du dafalgan codéiné?

On en avait beaucoup parlé. Tu n'étais pas encore revenu sur le forum à l'époque. La différence, c'est que le RCT a perdu la finale. Et puis, Armitage (****** de palois dopé :yes: ) est bien moins connu que Carter.

On parle de 3 joueurs qui ont été décisifs lors de la finale. Sans eux, vous perdiez sûrement. Ils ont été énormes. Je pense que si d'autres joueurs avaient eu besoin de ce traitement pour jouer, le Racing se serait passé de ces joueurs. Là, on parle de 3 joueurs essentiels.

9,5k · 18 octobre 2016

Mais dans l'esprit de chomelarègle, qui ne soutient le Racigne que par hasard, ils ne peuvent être blanchis à 100%, non ? Le racigne est grisé ? :crying:

18 octobre 2016

même pas, le nombre de fois ou des joueurs jouent sous infiltrations,

d'habitude on en parle normalement comme si de rien était, mais là... ça dérange vraiment.

5,9k · 18 octobre 2016

il y a une heure, chomelaregle a dit :

pas si sûr, vous ne faites qu'en parler depuis quelques jours.

on avait autant parlé du dafalgan codéiné?

J'hésite... on en avait parlé 10 ou 100 fois plus?

Sans doute juste 10 parce que c'était tombé en juillet Aout.

Et le fameux scoop de RTL (dopage, cartes vitales dans les pharmacies, ordonnances signées en blanc...) qui avait encore plus fait causer mais là, j'avoue c'est différent, Mourad s'en était donné à cœur joie. Je ne sais pas combien de temps mettra la justice à se prononcer mais depuis, on en a plus trop entendu parler dans les média (ici, ça revient de temps en temps)

5,9k · 18 octobre 2016

il y a une heure, tropézien a dit :

On en avait beaucoup parlé. Tu n'étais pas encore revenu sur le forum à l'époque. La différence, c'est que le RCT a perdu la finale. Et puis, Armitage (****** de palois dopé ) est bien moins connu que Carter.

On parle de 3 joueurs qui ont été décisifs lors de la finale. Sans eux, vous perdiez sûrement. Ils ont été énormes. Je pense que si d'autres joueurs avaient eu besoin de ce traitement pour jouer, le Racing se serait passé de ces joueurs. Là, on parle de 3 joueurs essentiels.

Oui et nous, on avait perdu en étant ridiculisés en mêlée comme on avait rarement vu à ce niveau de la compétition.... alors que nos deux dopés étaient dans le pack. Du coup, les toulousains pouvaient pas trop faire les malins sous peine qu'on se pose des questions. Sur d'autres forums, ça avait eu beaucoup plus de succès.

17,3k · 18 octobre 2016

Quand le Toulousain gagne (c'est à dire tout le temps il y a peu encore ... ) le Toulousain fait le malin : c'est écrit dans son patrimoine génétique avec sa légendaire humilité, Môssieur !

18 octobre 2016

il y a 55 minutes, grand schtroumpf 83 a dit :

Oui et nous, on avait perdu en étant ridiculisés en mêlée comme on avait rarement vu à ce niveau de la compétition.... alors que nos deux dopés étaient dans le pack. Du coup, les toulousains pouvaient pas trop faire les malins sous peine qu'on se pose des questions. Sur d'autres forums, ça avait eu beaucoup plus de succès.

un peu comme quand Froom défonce les records de Amstrong?

1,4k · 18 octobre 2016

perso,ma question est simple:

à quoi sert la barrière de 30 ng instaurée par la fédé (l'AFLD ou la LNR,je sais plus.....) ?

à partir de combien le mec est vraiment dans la merde?

Modifié 18 octobre 2016 par Kirky

24,2k · 18 octobre 2016

Il y a 5 heures, stadeli a dit :

A la question auraient-ils pu jouer sans ces infiltrations ? la réponse est Non !

Est-ce pour autant du dopage destiné à améliorer les performances ? je pense que non,

Mais on joue avec la santé des joueurs en retardant la guérison définitive des blessures et des séquelles définitives qui pourraient survenir.

Dans l'état actuel de la législation ce n'est pas sanctionnable, mais il va falloir s'y pencher avant que l'on ai plus que des "robocops" sur les pelouses.

Ben je suis entièrement d'accord. L'exemple avec chiasse est clair!

Le problème est plus moral que physique, surtout sur le long terme !

24,2k · 18 octobre 2016

il y a 29 minutes, Kirky a dit :

perso,ma question est simple:

à quoi sert la barrière de 30 ng instaurée par la fédé (l'AFLD ou la LNR,je sais plus.....) ?

à partir de combien le mec est vraiment dans la merde?

Pareil pour la vitesse,.. Tant que personne ne se fait gauler...

Après c'est histoire de conscience.. Mais le sport universel actuel est d'aller au-delà de la ligne jaune

8,1k · 18 octobre 2016

3 hours ago, djemerj said:

Pas vraiment non, sinon dans ce cas tout traitement médical visant à faire baisser la fièvre ou empêcher d'avoir la chiasse sur le terrain (et donc permettant de jouer) pris la semaine avant un match devrait être interdit.

Tout à fait car cela modifie la performance.

Il faut changer la définition du dopage ou accepter de faire jouer une ribambelle de gens malades.

5,9k · 18 octobre 2016

Il y a 3 heures, Colza Nostra a dit :

Est-ce que passer de "assis dans la tribune" à "galopant sur le pré" est une amélioration à tes yeux ?

La définition du dopage vise à augmenter les performances artificiellement: dans ce cas ils ne courraient pas plus vite et n'avaient pas plus de musculature qu'avant les infiltrations. Mais si tu lis ma remarque jusqu'au bout, tu verras que je n'approuve pas du tout que la législation actuelle leur permette de jouer blessés.

Modifié 18 octobre 2016 par stadeli

23,7k · 18 octobre 2016

il y a 9 minutes, stadeli a dit :

La définition du dopage vise à augmenter les performances artificiellement: dans ce cas ils ne courraient pas plus vite et n'avaient pas plus de musculature qu'avant les infiltrations.

Bah oui. Carter conteste et gagne un ballon dans un ruck (ce qu'il fait tout au long de la saison ), sur ce coup Rokocoko retrouve ses jambes de 20 ans pour son essai et le spray nasal transforme Imhoff en demi de mêlée. :whistling:

Mais rien d'artificiel, hein.

Du bon soin, rien que du soin, tagada tsoin, tsoin... :sorcerer:

8,1k · 18 octobre 2016

13 minutes ago, stadeli said:

La définition du dopage vise à augmenter les performances artificiellement: dans ce cas ils ne courraient pas plus vite et n'avaient pas plus de musculature qu'avant les infiltrations. Mais si tu lis ma remarque jusqu'au bout, tu verras que je n'approuve pas du tout que la législation actuelle leur permette de jouer blessés.

Oui j'ai compris.

Mais en ce qui me concerne il y a une amélioration de la performance à l'instant du match, le tout avec une substance dont les limites autorisées sont dépassées.

Si on ne peut pas parler de dopage dans ce cas là alors autant ne pas en parler du tout.

43k · 18 octobre 2016

Et vlan ! Lorenzetti claque le baigneur de son mèdecin en cours d' interview.

Restons sur le dopage et ne parlons pas de médication d' urgence en fonction des matchs.

le racing est innocent, nous sommes tous innocents.

ça on le sait mon pote.

la balle est dans le camp de la LNR.

23,7k · 18 octobre 2016

Le Racigne s'en prend à l'AFLD. C'est une bonne idée... :lol:

Rugbyrama OFFICIEL ‏@RugbyramaFR 52 minil y a 52 minutes

Le @racing92 accuse aussi l'ALFD #rugby #Top14 #affairecorticoides by @ATofficiel http://bit.ly/2dLKVO8

6,7k · 18 octobre 2016

Et puis c'est pas comme si Carter avait déjà joué une finale blessé...

Le Parisien - Sports ‏@LeParisienSport

"Dan Carter est diminué depuis 3 semaines. On vous l'a caché. (...) Mais on n'a pas d'excuse" J . Lorenzetti #Racing

20:48 - 14 mai 2016

Et puis au final ça ne fait que rehausser la victoire du racing gagner à 11 contre 15 là c'est vraiment un exploit.

Pour le reste on peut continuer à mettre en danger la santé des joueurs... mais comme par hasard même dans les petits clubs quand viennent les matchs importants y a moins de bobos... c'est le paradoxe

Modifié 18 octobre 2016 par rebop75

6,7k · 18 octobre 2016

Il y a 3 heures, tire-bouchon a dit :

Et vlan ! Lorenzetti claque le baigneur de son mèdecin en cours d' interview.

Restons sur le dopage et ne parlons pas de médication d' urgence en fonction des matchs.

le racing est innocent, nous sommes tous innocents.

ça on le sait mon pote.

la balle est dans le camp de la LNR.

Venu également s'expliquer, Sylvain Blanchard, le médecin du club, a voulu donner son point de vue. "Je n'ai pas l'habitude d'administrer des glucocorticoïdes de façon trop rapprochée d'un match car l'efficacité n'est pas aussi avérée que cela lorsqu'on ne prend pas le temps de le faire correctement et, deuxièmement, ce sont des traitements un peu agressifs et donc pas anodins. Si on me pose la question, je suis complètement pour laisser les glucocorticoïdes sur la liste des produits interdits". Mais le médecin a immédiatement été interrompu par son président. "Ce n'est pas le sujet ! Le sujet, c'est que tu es innocent, que le Racing 92 est innocent. Après, c'est un autre sujet". Une polémique suffit.

24,2k · 18 octobre 2016

Ben a ce moment là, on peut parler d'amélioration physique aussi si le gars mange des pâtes 4-5 heures avant le début du match..

Si il n'en avait pas mangé, il aurait moins de sucres lents donc moins de résistance physique.

C'est une sorte de dopage aussi quoi!

Pareil si le gars il a des chaussures plus légères, avec des semelles comme il faut, un maillot qui évacue mieux la transpiration.

Non il faudrait que tous les gars soient exactement pareil, la même tenue, la même bouffe 4-5 jours avant le match, etc.

Bref, des robots ou un jeu en ligne

Je ne parle pas de la coiffure : Bastareaud et Nonu avec leur poulpe-choucroute sur la tête avancent moins vite (coiffeur du RCT, démission!)

'tain hier j'ai fait des crèpes, pas sûr que c'était de la farine! :shaun:

Modifié 18 octobre 2016 par capitole46

24,2k · 18 octobre 2016

Sinon, mon exemple : la saison dernière, je me prend une béquille le jeudi juste au-dessus du genou, le samedi matin je pouvais à peine marcher, mon toubib pour soulager ma douleur me file des cachetons (Prénisolone ou un truc comme ça, bref ça correspond à ce qu'ont eu les gars du Racing) et le soir, je joue un match de basket!

Alors dopé ou pas? Est-ce que ça a amélioré mes performances ou juste permis de pouvoir jouer??

Perso, ça m'a juste permis de jouer... J'étais peut être dopé, mais je n'ai sans doute pas sauté plus haut, ni couru plus vite ni été plus adroit.

Je crois que ça a été dit, mais quand tu as de la fièvre (rhume, angine, ...) et qu'on te file un cacheton et qu'ensuite tu vas te défoncer la gueule pdt 80 minutes contre des golgoths, pas sûr que le Doliprane tu as pris puisse être considéré comme du dopage...

Ou alors, dès qu'un gars à un bout de fièvre, hop il déclare forfait!

Pareil si il se met de la pommade contre contusion, hop dopage car il améliore la rapidité de cicatrisation.

'tain on n'a pas le cul sorti des ronces!

56,7k · 18 octobre 2016

il y a 43 minutes, rebop75 a dit :

ce sont des traitements un peu agressifs et donc pas anodins. Si on me pose la question, je suis complètement pour laisser les glucocorticoïdes sur la liste des produits interdits". Mais le médecin a immédiatement été interrompu par son président. "Ce n'est pas le sujet ! Le sujet, c'est que tu es innocent, que le Racing 92 est innocent. Après, c'est un autre sujet". Une polémique suffit.

Le Racing qui est, je rappelle, garant de l'éthique, des valeurs, de l'humanisme et de la paix dans le monde.

Mais pour faire évoluer la législation sur le dopage, on verra plus tard quand même, faut pas déconner.

Qu'en pense la maman traumatisée de Jacky ?

8,1k · 18 octobre 2016

43 minutes ago, capitole46 said:

'tain on n'a pas le cul sorti des ronces!

Si on commençait par ne pas confondre un plat de nouilles et des corticoïdes ?

21,2k · 19 octobre 2016

Il y a 9 heures, capitole46 a dit :

Ben a ce moment là, on peut parler d'amélioration physique aussi si le gars mange des pâtes 4-5 heures avant le début du match..

Si il n'en avait pas mangé, il aurait moins de sucres lents donc moins de résistance physique.

C'est une sorte de dopage aussi quoi!

Pareil si le gars il a des chaussures plus légères, avec des semelles comme il faut, un maillot qui évacue mieux la transpiration.

Non il faudrait que tous les gars soient exactement pareil, la même tenue, la même bouffe 4-5 jours avant le match, etc.

Bref, des robots ou un jeu en ligne

Je ne parle pas de la coiffure : Bastareaud et Nonu avec leur poulpe-choucroute sur la tête avancent moins vite (coiffeur du RCT, démission!)

'tain hier j'ai fait des crèpes, pas sûr que c'était de la farine!

Jusqu'à preuve du contraire, les pâtes ne sont pas sur la liste des produits dopants. Les corticoïdes si. Si ce produit n'y était pas, il n'y aurait pas de débat.

Là on parle d'un produit dopant. Qui permet déjouer alors que sans tu ne peux pas. Et qui avant nécessitait une aut et dont la réglementation à changé.

23,7k · 19 octobre 2016

Il y a 21 heures, Bracame a dit :

Il va être intéressant à présent de voir l'attitude adoptée par l'AFLD.

Va-t-elle se coucher, ou poser ses couilles sur la table ?

Faites vos jeux...

Quant au délai de réaction, la réponse est dans l'Equipe de ce matin

24,2k · 19 octobre 2016

C'est pas dopant puisque autorisé... Faut pas dépassé 30ng

Pour les nouilles, je peux les assaisonner aux corticoïdes si je veux.

43k · 19 octobre 2016

Dan nous a gratifié ce matin à la radio d'une belle langue de bois. Des éléments de réponses ont été fournis.

Moi, la question que je pose et j' attend toujours la réponse.

Est ce que ces trois joueurs auraient subi des infiltrations en début de Championnat. la réponse est sans ambiguïté: Non.

Repos et Poches de glaçons auraient été au menu.

Est ce que ces trois joueurs ont subi des infiltrations pendant la phase finale. La réponse est: Oui

Car sans ces 3 joueurs le Racing ne peut pas rivaliser avec les autres prétendants et les responsables du Racing le savent.

Clair, net et sans bavures. Les cris d’orfraie du supporter du Racing sont inaudibles.

Quant à la remise au pas, en direct, du Mèdecin du club par Lorenzetti, elle est compréhensible dans son schéma de communication. Restons dans le domaine du dopage car là on sait qu'on ne risque rien. Par contre n' abordons pas la surmédicalisation de certains joueurs en fonction des matchs, sinon on va en prendre plein la gueule.

Il est évident que Lorenzetti protège le Racing. Ce problème à l' échelle de tout le rugby, il s' en tape comme de sa première paire de lunette.

23,7k · 19 octobre 2016

En même temps, Carter, on peut pas dire qu'il n'avait pas exposé son programme :sorcerer:

Comme dans cette pub de 2015...

56,7k · 19 octobre 2016

il y a 29 minutes, tire-bouchon a dit :

Moi, la question que je pose et j' attend toujours la réponse.

Est ce que ces trois joueurs auraient subi des infiltrations en début de Championnat. la réponse est sans ambiguïté: Non.

Repos et Poches de glaçons auraient été au menu.

Est ce que ces trois joueurs ont subi des infiltrations pendant la phase finale. La réponse est: Oui

Car sans ces 3 joueurs le Racing ne peut pas rivaliser avec les autres prétendants et les responsables du Racing le savent.

Clair, net et sans bavures. Les cris d’orfraie du supporter du Racing sont inaudibles.

Soit on n'a pas compris la question que tu poses. Soit tu y as toi-même répondu. :yes:

5,9k · 19 octobre 2016

Il y a 22 heures, capitole46 a dit :

Pareil pour la vitesse,.. Tant que personne ne se fait gauler...

Après c'est histoire de conscience.. Mais le sport universel actuel est d'aller au-delà de la ligne jaune

Beh nonj justement...

Là y'en a trois qui se sont fait gauler et ça change rien.

56,7k · 19 octobre 2016

il y a 5 minutes, grand schtroumpf 83 a dit :

Beh nonj justement...

Là y'en a trois qui se sont fait gauler et ça change rien.

Comme le duo toulonnais en 2012. Comme De Villiers en 2003. Et comme peut-être tant d'autres cas qu'on ne médiatise pas...

Ralepelle Chiliboy aurait dû se faire choper en France, il aurait été plus tranquille. :yes:

21,2k · 19 octobre 2016

Il y a 13 heures, capitole46 a dit :

C'est pas dopant puisque autorisé... Faut pas dépassé 30ng

Pour les nouilles, je peux les assaisonner aux corticoïdes si je veux.

C'est du dopage autorisé mais du dopage quand même.

21,2k · 19 octobre 2016

Il y a 7 heures, Gabi a dit :

Comme le duo toulonnais en 2012. Comme De Villiers en 2003. Et comme peut-être tant d'autres cas qu'on ne médiatise pas...

Ralepelle Chiliboy aurait dû se faire choper en France, il aurait été plus tranquille.

Quand tu t'appelle caminati et que tu te fais chopper après un joint, tu n'as pas la même mansuétude

7,6k · 19 octobre 2016

2 articles intéressants dans le monde aujourd'hui sur le sujet (c'est dans l'edition abonné je sais pas si ca va passer):

- une interview de Dan carter; http://abonnes.lemonde.fr/rugby/article/2016/10/19/affaire-des-corticoides-je-ne-vois-pas-ou-est-le-probleme-affirme-dan-carter_5016129_1616937.html

- et une analyse; http://abonnes.lemonde.fr/rugby/article/2016/10/19/affaires-des-corticoides-une-impression-de-legerete_5016508_1616937.html

8,1k · 19 octobre 2016

Est ce que ça parle de pâtes et de diarrhée ?

7,6k · 19 octobre 2016

Non mais y'a un passage sur la crème.

8,1k · 19 octobre 2016

J'ai un alibi.

7,6k · 19 octobre 2016

Ouais, tu chialais depuis le vendredi soir.

8,1k · 19 octobre 2016

Tu rigoles j'ai explosé mon chiffre d'affaires.

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