Equipe de France : tests d'automne 2017

[cKei]

il y a 45 minutes, capitole46 a dit :

Pour 2019 c'est cramé, 2023 peut être mais faut installer des prometteurs qui jouent, un jeu moderne.

 

 

Toutafé.

 

Mais ça ça passe nécessairement par une vision à long terme, que Laporte et d'autres ne veulent pas voir. Pour être légitimes il faut qu'ils montrent rapidement que leur politique porte son fruit, et en premier lieu que l'équipe de France redevienne compétitive. Donc au lieu de travailler en profondeur et avec les clubs pour que le championnat soit formateur pour les futurs grands de demain, on met des oeillères et le Taupe 14 reste la bouillie de rugby bourrine et inéquitable qu'il est depuis des années. Au lieu de laisser le temps à l'EdF de hausser son niveau de jeu grâce à la formation, ce qui passe forcément par des branlées (du moins si on continue à affronter des équipes inaccessibles comme les Blacks), on lui met de grosses contraintes à court terme genre "gagner 3 matchs sur 4" impossibles à réaliser. Pour au final rétropédaler quand on se rend compte que Noves n'est pas le problème, le problème ce sont les joueurs.

 

Franchement y'a de bons joueurs dans cette équipe. Ils sont juste encore trop imprécis, trop justes techniquement, pas encore assez aguerris au très haut niveau, ou encadrés par des postes faibles. C'est un peu comme le syndrome du "Thomas Ballon d'Or", on est dans le paraitre immédiat alors que les postes moins clinquants on n'en parle pas.

Un type comme Dupont faut lui laisser le temps de s'installer, chose qu'on a pas fait avec Serin ou Bezy avec le résultat qu'on voit aujourd'hui : ils sont rentrés dans le rang et sont mentalement dans le dur.

 

Le jeu que veut imposer Novès, fait de passes après contact, ne peut pas s’embarrasser d'imprécisions comme on l'a vu hier, mais ça c'est directement imputable aux lacunes techniques et aux manques de repères. Même chose pour le manque de redistribution de la défense , le manque de soutien sur nos gros, etc. mais ça peut marcher si on fait comme l’Angleterre de la fin 2000,  ou l'Ecosse maintenant : on va perdre plein de matchs mais ça finira par payer et former une équipe capable de rivaliser.

 

 

[tire-bouchon]

il y a 17 minutes, cKei a dit :

Le jeu que veut imposer Novès, fait de passes après contact

je ne vois pas trop ce jeu même en pointillés.

Tout passe par le sol.

[Raphaelle]

à l’instant, tire-bouchon a dit :

je ne vois pas trop ce jeu même en pointillés.

Tout passe par le sol.

Bastareaud, Girado, Picamoles ... 

[txuri gorriak]

Pour remettre le rugby français sur le droit chemin, il va falloir prendre une serie de décisions drastiques.

 

Au niveau pro, déjà si on faisait respecter strictement les salary cap, si on sanctionnait sévèrement les clubs qui ne sont pas dans les clous financiers, on verrait peut etre moins de joueurs étrangers.

Suppression des jokers médicaux.

 

Au niveau amateur, il ne fait pas de doutes desormais que la formation française est à mille lieu des exigences du ht niveau mondial. Il faut un plan marshall pour que l on privilégie la technique au lieu du physique. Le foot a su faire cette revolution ou est entrain de la faire, au rugby de s y mettre.

 

Le rugby français est un champ de ruines, il y a tt à reconstruire.

 

Laporte qui est quand meme un peu responsable de cet état de fait ( le tt physique dans les années 2000 et les etrangers en équipe nationale, c est quand meme lui lorsque il etait selectionneur), saura t il faire prendre au rugby français un chemin inverse.

Perso j en doute

[tire-bouchon]

Laporte et Novès sont dans l' immédiat.

Il y a trop d' enjeux financiers pour qu' ils se projettent sur le long terme.

Les magouillages et autres profits font partie de la politique de la FFR. Les responsables politiques ( L.Flessel) ferment les yeux sur les travers actuels.

Les JO, Cdm servent de papier peint à la chambre d' enregistrement. la France brille de mille feux..de camps qui font alliance.

[Raphaelle]

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Xv-de-france-du-changement-a-prevoir-contre-le-japon/852037

 

Exit Gourdon (blessé), sans doute Pica. 

Macalou et Lacroix et après ? Sanconnie, Chat . Penaud titulaire 

En pilier droit, Arrière et centres, on n'a rien. Sinon on n'irait pas rechercher Bastareaud ou  Ducuing pas jeune et avec aucune expérience internationale sans jeu au pied, , idem pour Doumayrou , Hammadache n'a pas été terrible,  Bonneval par défaut

Je tenterai la charnière Belleau Serin, Belleau au centre ou sur le banc. 

[Bracame]

il y a une heure, cKei a dit :

... on se rend compte que Noves n'est pas le problème, le problème ce sont les joueurs.

 

Cépafo. Mais si Papigui n'est pas le problème, au bout de deux ans de mandat on peut penser qu'il n'est pas non plus la solution.

Le fameux plan de jeu n'est guère lisible, en tout cas inefficace.

Le problème, c'est qu'il n'y a peut être pas d'autre solution. 

Maintenant, l'EdF va cartonner le Japon dans le bijou de Jacky, et ça mettra les balayures sous le tapis, un coup d'éponge à l'ardoise.

Jusqu'au Tournoi.

[Invité chomelaregle]

il y a une heure, Raphaelle a dit :

Bastareaud, Girado, Picamoles ... 

 

Qui choisi de les sélectionner ?

[Pacino31]

Il y a 3 heures, chomelaregle a dit :

"on est pas loin, on meurt seulement à 1 point, on les a secoué nous aussi..." OK c'est super...

quelqu'un pour remettre les choses à leur place et lui rappeler que l'équipe sudaf était très moyenne et qu'ils se sont prit pas mal de branlée dernièrement?

pas possible ça 

Pour certains, Novès est intouchable 

Le meme match avec Mola aux commandes , l'échafaud serait déja prêt place du Cap ....

Mais Novès, monsieur, l'homme qui a toujours tout compris ,tout bien fait c'est pas possible que ce soit de sa faute voyons 

Novès devrait démissionner s'il avait encore de la fierté 

Je suis pas sur d'ailleurs qu'il ne le fasse pas si comme ça se dit Laporte  lui colle un chaperon tres bientôt 

On me dit "Novés c'est un rameuteur, un mec qui fait grimper les gars aux rideaux "

Ouais sauf que sans matos, il est comme les autres , il fait que dalle ...

Mais le pire, c'est que là ou on l'attend , la motivation , la hargne, on fait de la merde ,on se fait rouler dessus à la maison par une equipe qui se fait éclater la rondelle par à peu près tout le monde

Et nous on a perdu 4 fois d'affilée contre eux ...

Et c'est pas la faute à Novès certains disent ?

c'est une blague ...

On a pas des lumières c'est un fait , mais bordel chez toi mettre aussi peu d'envie , de gnaque c'est inexcusable 

Et Papy qui nous sort ces pauvres discours auquel on avait droit nous au cours de ces 2 dernières  saisons au ST genre  " J'ai vu du mieux "

Putain, manque plus que les 3 doigts levés et je me souviens pourquoi je pouvais plus le voir en peinture à la fin 

Il est vide le guytou

Apres avoir failli couler le ST , il a refermé le couvercle du cerceuil dans lequel se trouve l'EDF ...

je suis persuadé que y'a moyen quand meme de faire mieux avec nos joueurs moyenasses 

C'est de pire en pire 

Il faut quoi pour changer ?

Prendre une branléee en mondovision à la prochaine CDM contre l'Irlande ?

Y'a des choix à faire ,il veut pas les faire avec son conservatisme chevillé au corps 

Les Guirado,Picamoles,Slimani,Huget ,il attend quoi pour les dégager ?

Ces mecs là sont HS , plus de jus et il les remet toujours ,comme il faisait au ST avec les Albacete,Johnston ...

Quitte à prendre des branlées , autant les prendre avec les jeunes puisque les tauliers , ceux qui sont censés nous guider ne répondent jamais présent 

 

Modifié 19 novembre 2017 par Pacino31

[tropézien]

Il y a 2 heures, capitole46 a dit :

Comme l'a dit Gabi plus haut : on paye aujourd'hui le fric 14, l'instant 14, la bling-bling 14 magnifié par Mourad.

...

 

 

Arrêtons un peu avec Mourad, ça en devient ridicule, il n'est pas à l'origine des maux de la formation française. Les responsabilités sont collectives.

[tire-bouchon]

il y a 5 minutes, Bracame a dit :

 

Cépafo. Mais si Papigui n'est pas le problème, au bout de deux ans de mandat on peut penser qu'il n'est pas non plus la solution.

Le fameux plan de jeu n'est guère lisible, en tout cas inefficace.

Le problème, c'est qu'il n'y a peut être pas d'autre solution. 

Maintenant, l'EdF va cartonner le Japon dans le bijou de Jacky, et ça mettra les balayures sous le tapis, un coup d'éponge à l'ardoise.

Jusqu'au Tournoi.

Et surtout répéter en boucle.

- Le japon a battu l' AfdSud à la dernière CdM. 

Histoire de dorer à l' or fin la prévisible victoire.

[Invité chomelaregle]

Guy est dépassé, démodé, a l'image de ce qu'il faisait à la fin avec le ST...

 

Allez hop les 2 bons à quetchi du Racing en EDF! :D

[tropézien]

Il y a 1 heure, cKei a dit :

Toutafé.

 

Mais ça ça passe nécessairement par une vision à long terme, que Laporte et d'autres ne veulent pas voir. Pour être légitimes il faut qu'ils montrent rapidement que leur politique porte son fruit, et en premier lieu que l'équipe de France redevienne compétitive. Donc au lieu de travailler en profondeur et avec les clubs pour que le championnat soit formateur pour les futurs grands de demain, on met des oeillères et le Taupe 14 reste la bouillie de rugby bourrine et inéquitable qu'il est depuis des années. Au lieu de laisser le temps à l'EdF de hausser son niveau de jeu grâce à la formation, ce qui passe forcément par des branlées (du moins si on continue à affronter des équipes inaccessibles comme les Blacks), on lui met de grosses contraintes à court terme genre "gagner 3 matchs sur 4" impossibles à réaliser. Pour au final rétropédaler quand on se rend compte que Noves n'est pas le problème, le problème ce sont les joueurs.

 

Franchement y'a de bons joueurs dans cette équipe. Ils sont juste encore trop imprécis, trop justes techniquement, pas encore assez aguerris au très haut niveau, ou encadrés par des postes faibles. C'est un peu comme le syndrome du "Thomas Ballon d'Or", on est dans le paraitre immédiat alors que les postes moins clinquants on n'en parle pas.

Un type comme Dupont faut lui laisser le temps de s'installer, chose qu'on a pas fait avec Serin ou Bezy avec le résultat qu'on voit aujourd'hui : ils sont rentrés dans le rang et sont mentalement dans le dur.

 

Le jeu que veut imposer Novès, fait de passes après contact, ne peut pas s’embarrasser d'imprécisions comme on l'a vu hier, mais ça c'est directement imputable aux lacunes techniques et aux manques de repères. Même chose pour le manque de redistribution de la défense , le manque de soutien sur nos gros, etc. mais ça peut marcher si on fait comme l’Angleterre de la fin 2000,  ou l'Ecosse maintenant : on va perdre plein de matchs mais ça finira par payer et former une équipe capable de rivaliser.

 

 

 

Et Bru, c'est pas un problème ? 6 ans qu'il est là... Je passe sur son manque total d'honneur de ne pas avoir démissionné il y a 2 ans. Il a montré quoi ? On se fait marcher dessus par tout le monde. Avec une prépa physique qui devait être optimisée pour novembre et des joueurs mis à disposition comme jamais auparavant. Quel résultat ? Une succession d'humiliation à domicile.

[tropézien]

à l’instant, chomelaregle a dit :

Guy est dépassé, démodé, a l'image de ce qu'il faisait à la fin avec le ST...

 

Allez hop les 2 bons à quetchi du Racing en EDF! :D

 

Tu serais pas en train de nous refiler tes brêles toi ?

[Invité chomelaregle]

à l’instant, tropézien a dit :

 

Tu serais pas en train de nous refiler tes brêles toi ?

 

Ils ont signé jusqu'en 2045 avec le Racing, ils doivent être très bons, Jacky s'y connait en Rugby !

[tropézien]

à l’instant, chomelaregle a dit :

 

Ils ont signé jusqu'en 2045 avec le Racing, ils doivent être très bons, Jacky s'y connait en Rugby !

 

En immobilier, c'est certain. En rugby, je suis moins sûr.

[tire-bouchon]

je ne veux pas me mêler des histoires de famille

Mais si Jacky donne la nue-propriété du club aux Lolos avant 70a, ils auront moins de droits de succession à payer.. 

[GuyNess]

Comment voulez vous avancer quand on lit les réactions affligeantes du staff ou des joueurs, 

 

en résumé ils s"accordent tous sur "Cette fois, on n'a pas pris de leçon. Les progrès sont là. L'avenir n'est pas si noir que ça."  Consternant

 

je ne peux pas penser que Guytou n'est pas vu qu'ils avaient une des plus faibles Afs de l'histoire et sans buteur

 

Cette fois je comprendrais que Laporte pète un cable et fasse un gros ménage

[Kirky]

s'en prendre à Guytou,je veux bien les gars,mais les 18 turnovers d'hier ,il n'y est pour rien.

entre le savon noir et les agglos,ya pas une gonfle qui est restée dans nos pognes.

 

merde,en club,ils les tombent pas aussi souvent les ballons,non?

 

alors quoi,ils branlent quoi les joueurs?

 

et la transitude (sic)que le maillot bleu devrait leur donner,en plus de la gniaque,et de l'envie de se surpasser,c'est des options payantes?

 

amendonné,on ne peux pas non plus tout foutre sur le dos de Guytou,les aminches.

 

ensuite,comme je l'avais écrit avant le début de la tournée"si ça tourne vinaigre,il faudra éviter de s'en prendre à notre jeune charnière"

 

ben ça a pas loupé,c'est devenu des bons à nibe pour la plupart des forums ou autres réseaux sociaux,sans pieds,sans longueur de pieds,et sans cerveaux........

 

alors que n'importe quel supporter de rugby un tant soit peu connaisseur sait que les 2 minots ont besoin d'apprendre,de jouer ensemble,et surtout d’être drivés par un "papa"

hélice hélas,Guytou n'en a aucun en rayon.....rupture de stock.

 

j'y vois pas beau samedi prochain,avec encore une dizaine de changements à prévoir.

[Vigomar]

il y a 29 minutes, tropézien a dit :

 

Arrêtons un peu avec Mourad, ça en devient ridicule, il n'est pas à l'origine des maux de la formation française. Les responsabilités sont collectives.

 

D'autant plus que ça fait combien d'années qu'on n'a pas rivalisé sur le long terme avec les meilleurs nations ? Au moins depuis 2007. 

 

On se cache derrière les mécènes, mais l'équipe de France patinait déjà avant leur arrivée.

[Kirky]

je suis partisan de garder Noves.....

 

mais à sa place,je démissionne,et à notre place,je vais chercher Umaga qui pourrait nous apporter de qui nous manque,à savoir les méthodes sudistes,particulierement NZ,en plus de connaitre parfaitement le top 14,la France et ses coutumes,et de parler la langue.

 

[strangler]

Il faudrait savoir ce qui se murmure dans les coulisses du XV, surtout chez les joueurs... Mais je crains, car je le respecte beaucoup, que Novès est effectivement complètement dépassé.

 

Guy est un éducateur, un professeur, un savant du rugby. Aussi bien intellectuellement que sportivement, il a un CV inégalable dans le monde du rugby et il ne doit pas exister beaucoup de semblables dans les autres sports. 

Son discours a atteint des générations qu'il pouvait comprendre dont la césure s'est faite à la fin des années 2000 avec des mecs nés à partir de 1985-1987 n'ayant pas les mêmes attentes que les précédentes.

 

Le professionnalisme n'a pas fait du bien aux têtes des rugbymans. Je ne parle pas des commotions mais de l'école qui est de plus en plus séchée ou vite zappée. Bien sûr, un pôle espoir parlera d'associer école et rugby. Dans la réalité, les gamins sont suivis de loin, les résultats n'importent pas vraiment, ils sont balancés dans une filière très courte pour en finir à 18-19 ans max l'école... Et éventuellement suivre une formation continue pendant la carrière de rugbyman. Les joueurs bac +3, on en retrouve presque plus. Je ne suis pas en train de dire que les gamins sont plus idiots que les autres... Mais par contre, l'abstraction, la tactique, la stratégie la rigueur des skill, tout ce qui intellectualise le sport, "ils s'en balek". Est-ce que Novès, par son profil, est adapté à ces jeunes générations ? Est-ce que les joueurs l'écoutent ? Le comprennent ? Entendent ce qu'il veut mettre en place ? On a déjà vu que Lièvremont ou Saint André s'étaient cassés les dents. 

Par ailleurs, comme on le rappelle plus haut, entre temps, tout l'axiome Laportien a fini par s'imposer dans notre système de formation de l'école de rugby aux entraîneurs de top 14. Le physique, le physique, le physique.  Ce qui complète ce que je disais plus haut, et ce qui a même d'ailleurs contaminé Novès quand il a commencé à privilégier Ahohatela (désolé pour le charcutage) ou Swaempool (pareil) sur d'autres profils déjà présents. On l'a vu avec le ST, on le voit ici. Novès, le physico-physique, il ne sait pas les faire jouer, et on le voit bien.

 

Finalement, et ça c'est ancestral et ne s'arrange pas avec l'âge, Novès est d'une rigidité rare. C'est l'inverse complet de Didier Deschamps. S'il décide de ne jamais sélectionner un 10 gestionnaire, un 15 austère ou de faire appliquer telle ou telle tactique, il préfèrera voir son équipe se faire dégommer et devoir démissionner que le faire. Ceci dit, j'ai été très surpris de le voir appeler Bastagros... Mais on peut pas dire qu'il ait su en faire quoi que ce soit.

 

 

Maintenant, plus généralement, je suis d'accord avec vous. Cette génération (1987-1994) est une génération sacrifiée. La suivante est prometteuse... Mais il manque encore trop de données pour être optimiste. Comme le dit Txuri, il faut mettre fin aux jokers médicaux pour repuiser dans le vivier jeune, il faut peut-être réfléchir aussi la suppression des Reichels, le rôle des équipes espoir, le rôle des sélections de jeune... Evidemment de la formation initiale et AUSSI continue.

Bien entendu, arrêter avec ce championnat à 29 dates, la volonté de faire jouer 14 équipes en Coupe d'Europe...

 

Modifié 19 novembre 2017 par strangler

[Kirky]

Yannick Bru à l'instant:

 

" L’Angleterre et la Nouvelle-Zélande sont devant (...) Il y a match avec tous les autres"

 

 

[Kirky]

il est bourré ou il est sérieux?

[olivier11]

il y a 16 minutes, Vigomar a dit :

On se cache derrière les mécènes, mais l'équipe de France patinait déjà avant leur arrivée.

 Même quand on en parle pas vraiment t'arrive à défendre Altrad en loucedé... Joli...

 

 

[Gabi]

il y a 10 minutes, Kirky a dit :

Yannick Bru à l'instant:

 

" L’Angleterre et la Nouvelle-Zélande sont devant (...) Il y a match avec tous les autres"

 

 

Craquage. 

[Vigomar]

il y a 2 minutes, olivier11 a dit :

 Même quand on en parle pas vraiment t'arrive à défendre Altrad en loucedé... Joli...

 

 

 

Pour le coup c'était Mourad qui était visé. Altrad est arrivé à la présidence du MHR en 2011, et jusqu'à l'arrivée de White, personne n'avait rien à lui reprocher. Donc sur ce coup-là, y a rien à défendre.

[Godfather]

il y a 10 minutes, Kirky a dit :

Yannick Bru à l'instant:

 

" L’Angleterre et la Nouvelle-Zélande sont devant (...) Il y a match avec tous les autres"

 

 

Mais aussi l'Irlande, l'Écosse, l'Australie, L'Afrique du Sud. L'Argentine et le PDG à la limite on discute 

[Vigomar]

Il a raison Bru.

 

C'est pas parce qu'on se prendrait une grosse roustasse qu'il n'y a pas match :p.

[olivier11]

il y a 9 minutes, Vigomar a dit :

 

Pour le coup c'était Mourad qui était visé. Altrad est arrivé à la présidence du MHR en 2011, et jusqu'à l'arrivée de White, personne n'avait rien à lui reprocher. Donc sur ce coup-là, y a rien à défendre.

Désolé j'ai cru qu'Altrad faisait partie des mécènes derrière lesquels on se cachait à tort selon toi, j'ai du me tromper...

[olivier11]

Sinon ça y est la vox populi va réclamer l'homme providentiel...

 

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Morgan-parra-la-question-qui-fache-le-staff-du-xv-de-france/852043

[Vigomar]

il y a 12 minutes, olivier11 a dit :

Désolé j'ai cru qu'Altrad faisait partie des mécènes derrière lesquels on se cachait à tort selon toi, j'ai du me tromper...

 

Altrad, Lorenzetti, qui tu veux, le problème n'est pas là. 

 

Des joueurs français, il y en a à chaque poste, et qui joue tous les weekends. Plus que des joueurs écossais, gallois ou irlandais. Et qu'on me dise pas que le pro 14 est plus relevé que le top 14.

 

[olivier11]

il y a 13 minutes, Vigomar a dit :

 

 

 

Des joueurs français, il y en a à chaque poste, et qui joue tous les weekends. Plus que des joueurs écossais, gallois ou irlandais. Et qu'on me dise pas que le pro 14 est plus relevé que le top 14.

 

Ben si tu veux mon avis, le pro 14 est bien plus proche  au niveau de la vitesse, de la technique et du rythme que le top 14 qui, selon moi, a juste l'impact physique qui se rapproche du niveau international...

 

Il suffit de comparer les temps de jeu moyens (y avait eu un interview de Galthié Mignoni et je sais plus qui là dessus y a un moment)

 

Franchement à part l'asm et un peu LR cette année (et encore devant ce sont des boeufs), toutes les équipes françaises qui dominent leurs adversaires en coupe d'Europe le font avant tout sur la puissance

Modifié 19 novembre 2017 par olivier11

[capitole46]

Il y a 1 heure, tropézien a dit :

 

Arrêtons un peu avec Mourad, ça en devient ridicule, il n'est pas à l'origine des maux de la formation française. Les responsabilités sont collectives.

 

il y a une heure, Vigomar a dit :

 

D'autant plus que ça fait combien d'années qu'on n'a pas rivalisé sur le long terme avec les meilleurs nations ? Au moins depuis 2007. 

 

On se cache derrière les mécènes, mais l'équipe de France patinait déjà avant leur arrivée.

Ah mais je n'ai pas dit que ce n'était que de la faute à Mourad, hein.

J'ai juste dit qu'il avait magnifié ce système (fric, instantanéité, stars, etc.) avec comme point d'orgue "J'aurai les 4 fantastiques"! Là, bling-bling au top sans même parler du pétage de plomb Goromaru et l’empilement à certains postes ..

Je dis qu'il a peut être compris et c'est tant mieux pour tous (aussi parce qu'il ne suit plus niveau fric) quand on voit l'évolution récente de l'équipe, couplé aux arrivées de Galtier et départ de Bernie.

 

Mais le bordel a commencé bien avant côté physique, sans doute BL mais on n'a pas trainé en prenant David (entre autres) de Bourgoin suite à un cul mis à Clerc ou Fritz je ne sais plus, loin de nos centres plutôt techniques et cavaleurs jusque là.

Ensuite on a continué dans le bourrinage obstiné...

Quand aux joueurs étrangers qui piquent la place des jeunes, là tout le monde s'y est mis.

Le fric, n'en parlons plus (conséquence des jiff).

Le faux salary cap, lol, si appliqué déjà y'aurait pas 2-3 équipes par clubs.

Le calendrier qu'on ne touche surtout pas, avec la Naxitis cup en plus, les AB Maoris en plus et les coupes d'Europe où l'intégralité du top 14 y participe.

 

Oui, c'est collectif.

Alors j'ai cité Mourad, car, comme dit au début, ça a été le point culminant (encore qu'on n'est pas à l'abri d'un retour de Goosen, là ça serait énorme...) mais il a profité du système, de ses travers et des mecs locquedu qui dirigent le rugby français; tant mieux pour lui si on veut et je savais bien que ça allait faire réagir mais je ne dit pas que tout est de sa faute.

 

Oui, c'était déjà nul avant les mécènes, mais c'est pas parce que le malade est à terre, qui faut lui l'achever non plus! 

Et entre les rachats de contrat, les joueurs qui peuvent jouer pour plusieurs clubs dans la même saison, ceux qui entrent dans le quota jiff car ils ont fait 3 ans dans un centre de formation , les blessures d'espoir pour un JM, etc.  pas sûr que ça aide.

 

Il faut réformer en profondeur, Laporte le fera peut être, qui sait? Tant mieux pour le rugby mais aucun indicateur au vert pour le moment.

[Eppler]

il y a 51 minutes, Vigomar a dit :

Et qu'on me dise pas que le pro 14 est plus relevé que le top 14.

 

Ya un monde d'écart entre le top14 et le pro14.

Bcp trop de disparité sur le pro14, ya ptet 5 ou 6 équipes gd max qui ont le niveau top14... et encore

Modifié 19 novembre 2017 par Eppler

[olivier11]

il y a 18 minutes, Eppler a dit :

Ya un monde d'écart entre le top14 et le pro14.

Bcp trop de disparité sur le pro14, ya ptet 5 ou 6 équipes gd max qui ont le niveau top14... et encore

Sérieusement?

Ulster, Munster, Leinster, Connacht, Scarlets, Ospreys, Cardiff, Glasgow, Edinbourg, les Cheetahs parmi tout ça, y en a qui ont pas le niveau top 14, genre Agen, Brive, Sf,  Oyo, Pau et compagnie (nous)?

 

Je suis étonné franchement, y a des super équipes chez les Celtes, c'est par parce qu'ils ont pas de noms  ronflants ou des effectifs surdimensionnés qu'ils savent pas jouer au rugby les mecs...Les Italiens à la limite...

 

Le niveau du top 14 on dirait que c'est un truc de folie alors qu'on joue presque tous un rugby de 2007, c'est épais mais à part ça...

Modifié 19 novembre 2017 par olivier11

[Eppler]

Non désolé...

Dragons, Cardiff, Edinburgh, Trevise, Zebre ca a pas le niveau et ca choquera personne (5/14)

Les 2 provinces Sudaf peuvent eventuellement faire qqc à long terme mais cette saison c'est une énorme farce (vu le timing, 3/4 des joueurs s'étant déjà engagé autre part) (7/14)

Après perso, Connacht ca vaut un Brive, Ospreys un USAP, Glasgow un SF (surtout sur l'aspect hécatombe de départ).

Munster Leinster Scarlets ont leur place en Top14 mais c'est tout (et encore j'aimerais bien les voir engagé dans un marathon comme le notre)

[olivier11]

Franchement on sera pas d'accord, Cardiff par exemple qui nous a battu chez nous je vois pas trop en quoi ils auraient pas le niveau, je pense que cette année Glasgow est bien meilleur que le SF comme les Ospreys par rapport à l'Usap (??)

Sans parler des Irlandais et des Scarlets, les sudafs c'est l'interrogation cette année... Je vois au moins 8 qui feraient pas tâche

 

Je me demande d'ailleurs ce que donnerait nos équipes à nous dans ce championnat; pas sûr du tout qu'on serait très dominants..

 Après c'est vrai que le top 14 est un marathon mais est ce que ça en fait une compétition relevée? Je suis pas très sûr, usante oui, relevée...

 

Préparant au niveau international encore moins...

Modifié 19 novembre 2017 par olivier11

[Eppler]

Ben le soucis c'est que les équipes de ligue celte on les joue sur leur compet cible, a savoir la coupe d'europe.

Ils sont au max de leur niveau sur ces matchs la.

La Pro14 c'est quand même vraiment pas fameux... un Cardiff Blues vs Connacht c'est vraiment indigeste a regarder...

Modifié 19 novembre 2017 par Eppler

[olivier11]

il y a 3 minutes, Eppler a dit :

Ben le soucis c'est que les équipes de ligue celte on les joue sur leur compet cible, a savoir la coupe d'europe.

Ils sont au max de leur niveau sur ces matchs la.

La Pro14 c'est quand même vraiment pas fameux... un Cardiff Blues vs Connacht c'est vraiment indigeste a regarder...

Tu sais je me souviens de deux trois matchs de top14 pas terribles

 

Enfin quoi qu'il en soit difficile de comparer deux compétitions très différentes...

[tire-bouchon]

en voilà une qui est collector!

http://www.rugbyrama.fr/rugby/test-match/2017/laporte-finissons-bien-la-tournee-et-on-fera-le-bilan_sto6415474/story.shtml

[Haddock]

il y a 26 minutes, tire-bouchon a dit :

en voilà une qui est collector!

http://www.rugbyrama.fr/rugby/test-match/2017/laporte-finissons-bien-la-tournee-et-on-fera-le-bilan_sto6415474/story.shtml

 

 

Bah on perd le premier test de 20 points, le second d'1 point, si on gagne le 3ème, on est en progression constante..

[Vigomar]

il y a une heure, olivier11 a dit :

Tu sais je me souviens de deux trois matchs de top14 pas terribles

 

Enfin quoi qu'il en soit difficile de comparer deux compétitions très différentes...

 

Oui.

 

À la base mon propos était surtout pour illustrer que les pays celtes ont pas forcément plus de joueurs que nous qui évoluent régulièrement à haut niveau.

 

Pourtant leur équipe nationale semble avoir moins de difficultés.

[jauzy19]

Verhaeghe en EDF !

[Bracame]

Sacré Bubulle. Une passe superbe, que Wayne Barnes a refusé de saisir, le fourbe.

 

 

[Raphaelle]

il y a 7 minutes, jauzy19 a dit :

Verhaeghe en EDF !

Paul Gabrillages, Clément Maynadier et Kevin Gourdon sont forfait pour affronter le Japon samedi prochain, en conclusion de la tournée d'automne. Christopher Tolofua et Florian Verhaeghe arrivent en renfort. 

Source l'Equipe 

Curieux pour Tolo et pas Chat. 

[jauzy19]

Chat est déjà dans le groupe

[bab]

Maestri doit être content...

[Saint Thomas ST]

Ascension fulgurante pour Verhaeghe.

 

Avec une grosse marge sur le physique, mais dans les airs il semble happer le ballon, hyper impressionnant.

 

Belle génération en perspective de jeunes deuxièmes lignes, avec Iturria, Rebbadj, Lambey et d'autres...

 

 

[fifo]

Je dois avouer que je comprends pas trop pour Veraeghe qui doit avoir 3 titularisations en Top14 et est encore tendre d'après moi.

C'est un poste assez fourni donc je pense qu'on pourrait éviter de l'appeler trop tôt