Top 14 : Barrage : Stade Toulousain - CO .

[Pacino31]

il y a 1 minute, Gabi a dit :

Le pire, c'est qu'il y a 10 mois, après le traumatisme de la saison dernière, on aurait signé des 2 mains si on nous avait dit qu'on allait faire une saison pareille.

Mais là, sur le coup de la déception, ca va dézinguer à tout va et tout remettre en cause.

T'es surpris ?

Moi je te disais qu'à la première occasion les hyènes ressortiraient .

[Gabi]

à l’instant, laurentcastres a dit :

oui enfin bon je pense qu'on va se viander en 1/2 vu le gaz laissé aujourd'hui

Aprés les 2 barrages très physiques (et la prolongation pour les lyonnais), le Racing et le MHR doivent être contents d'être un demi-finaliste direct.

J'espere qu'ils ne vont pas vous (CO et LOU) ramasser à la petite cuillère.

Mais bon, sur le mental, le CO est tellement costaud qu'il y a moyen de rééditer la performance.

[Pouik]

il y a 1 minute, Pacino31 a dit :

Ben si tu veux mon avis, moi Gray aujourd'hui il m'a gravement saoulé .

Il coute une pénalité bidon sur un ruck je crois , on l'a pas vu 

Le problème c'est qu'on a vu les jeunes en difficulté mais on a pas vu les vieux prendre les choses à leur compte non plus ...

J'en veux plus à eux qu'aux jeunes à la limite 

 

 

D'accord pour certains si ce n'est Médard ou Fritz qui ont tout donné. 

[erilac]

il y a 1 minute, Pacino31 a dit :

Le problème c'est qu'on a vu les jeunes en difficulté mais on a pas vu les vieux prendre les choses à leur compte non plus ...

J'en veux plus à eux qu'aux jeunes à la limite 

 

Oui c'est clair les jeunes sont excusables, mais les gros salaires qui doivent se montrer dans ces matchs là ils ont été transparents, du  coup je regrette mois le départ de certains.

[Keke]

Moi je suis pas aussi positif que Glorin et Pacino.

 

Quand tu perds ton barrage chez toi, c'est un échec, tu peux pas en dire autrement. Donc la saison, elle est moyenne.

 

Si on fait le bilan: on fait une belle saison sur la saison régulière. Mais il y a des bémols.

Sur les matchs à enjeu et il y en a pas eu beaucoup, on s'est souvent troué... On l'a trop souvent oublié, il y a un problème de ce coté là.

Dès qu'on pouvait basculer sur quelque chose de très positif, rappelez vous sur la saison régulière, on s'est troué si on regarde bien. 

Par exemple, à domicile contre Lyon où on pouvait basculer sur une 2ème place, on se loupe de manière hallucinante ou à Castres, on pouvait définitivement les éliminer. 

 

Et puis on était averti, Castres était déjà venu nous battre chez nous et on en a pas tiré les leçons. Il y avait des similitudes dans les options de jeu qu'ils ont pratiqué ajd...

 

Dès qu'on joue contre une équipe physique qui nous verrouille bien, on surjoue au lieu de se recentrer sur un jeu simple et on fait n'importe quoi.

On le voit bien, on loupe complètement notre match, on a tout fait à l'envers, on loupe des trucs immanquables, on joue des ballons qu'il ne faut pas jouer... etc

 

Après j'ai pas aimé le discours de l'ensemble du club où on s'est réjoui trop vite de cette place dans les 6. Oui c'est bien mais si tu veux aller plus loin il ne faut pas s'en contenter... Sur notre entame, ca manque d'envie, on se fait bouffer dans les rucks, c'est criant.

Une place dans les 6 ajd c'est dur à obtenir, alors une fois que tu l'as, tu te dois de la jouer à fond. Ajd on a rien joué à fond du tout. 

Après au niveau individuel, j'ai 3 éléments qui m'ont interpellé:

- Fickou: inexistant, absent. Je l'ai pas vu. Il n'a rien apporté. Il a passé sa semaine à négocier avec Paris. Honte à lui, il n'a pas respecté le club. Ce mec n'a pas un bon état d'esprit. il peut dégager sans problème, on peut pas compter sur un mec comme ca.

 

- Richie Gray: moi j'ai un gros problème avec ce joueur. Il apporte rien. Dans le jeu, c'est très moyen, il est très maladroit (pleins d'en avant ajd), dans le combat, il sert à rien parce qu'il n'amène aucun impact physique, il n'avance pas. Et enfin en touche, où il aurait du amener un plus, il ne s'impose pas. Bordel il voit qu'on est en difficulté en touche, au lieu de laisser couler, tu t'imposes tu fais lancer le talon sur toi en 1er bloc.

 

- Ramos: beaucoup l'ont encensé ici. Moi j'émets beaucoup de réserves sur ce joueur. Je le trouve complètement désordonné dans ces choix de relance pour un 15. Il relance quand il faut soulager au pied l'équipe souvent, il est très limite techniquement plusieurs fois dans le match avec des décalages affreusement joués. En défense il est mauvais. Tout au long de la saison je l'ai trouvé trop limité sur ce point. Et au but sur un match décisif il fait pschitt. A la limite sur le but tu te troue ok, mais sur le jeu, j'ai vu des limites tout au long de la saison dès qu'on rencontre un adversaire coriace.

 

Enfin, je suis pas d'accord avec Glorin et Pacino sur tant d'optimisme, parce que l'an prochain ca peut de nouveau se compliquer sérieusement. On va jouer la Coupe d'Europe et au niveau du recrutement, il y a des interrogations. Il ne faut pas oublier que c'est le recrutement de cette année qui nous fait aussi beaucoup de bien. 

Là l'an prochain j'ai beaucoup beaucoup d'interrogations, dans plusieurs secteurs, sur plusieurs postes. Il va y avoir une compétition en plus à gérer. Je suis pas sur qu'on soit de nouveau dans les 6 l'an prochain... Clermont va revenir, bref ca va être compliqué à gérer.

 

J'espère que les joueurs apprendront de ce match, mais on lance pas un très bon signe. On aurait pu re basculer sur un truc hyper positif, refaire monter l'engouement (honnêtement le stade ajd était muet, on entendait que les Castrais)... Vraiment dommage.

 

 

 

 

[laurentcastres]

il y a 3 minutes, Gabi a dit :

Aprés les 2 barrages très physiques (et la prolongation pour les lyonnais), le Racing et le MHR doivent être contents d'être un demi-finaliste direct.

J'espere qu'ils ne vont pas vous (CO et LOU) ramasser à la petite cuillère.

Mais bon, sur le mental, le CO est tellement costaud qu'il y a moyen de rééditer la performance.

le mental ne fait pas tout! vous avez vu la tronche d'urdapilletta....ouvert comme un livre le type

[Pioupiou]

Je veux bien que le staff ait commis des erreurs mais leur mettre sur le dos le manque d'engagement, c'est une vanne?

Les mecs jouent leurs premier match de phase finale depuis 2 ans, à domicile dans un stade plein, face à une équipe qui les a battus 3 fois sur les 3 dernières rencontres (dont une branlée mémorable), beaucoup de départs à la fin de la saison (dont une légende du club) et le staff doit les motiver??????

 

Mais putain, il leur faut quoi pour qu'ils aient envie? Des cors de chasse quand ils rentrent sur la pelouse, des panneaux clignotants dans leur cuisine, des un discours de Macron?

Qu'on gueule sur Mola, Bouilhou ou Servat parce que leur stratégie de jeu était pas bonne, la touche a deconné ou même la gestion du temps de jeu, aucun soucis! Mais me parlez pas de motivation des joueurs, quand on connaît tout le contexte et quand on voit l'atmosphère en ville!

 

On a pas de leaders c'est tout! Ça fait plusieurs années que c'est comme ça! Et faut arrêter avec les arnaques Maestri et Gray... C'est loin d'être des leaders!

 

Ensuite, dernier truc: je faisais partie de ceux qui ne pensaient pas que ça aurait une incidence y a encore 3h et je veux croire que c'est une coïncidence mais les 2 types qui ont fait les tabloïds ces 2 dernières semaines, ils nous sortent un match bien dégueulasse!

Et comme ça été dit et comme je l'ai dit y a 3 jours, 850k pour Fickou, c'est l'affaire du siècle! 

[Gabi]

à l’instant, Pacino31 a dit :

T'es surpris ?

Moi je te disais qu'à la première occasion les hyènes ressortiraient .

J'ai même lu une analyse tactico-tactique comme quoi Urios avait bouffé Mola. 

C'est sûr : pendant 3 semaines, Mola et Servat ont voulu mettre en place une tactique redoutable : pendant 50 minutes, ne disputer aucun ruck, laisser le CO jouer, louper les touches, les buts et s'éparpiller au 4 coins du terrain.

Alors qu'Urios, ce génie, s'est dit qu'il allait demandé le contraire. Il nous a bien eu ! On n'y avait pas pensé ! Bien joué ! 

 

Quand on voit la différence d'attitude entre les joueurs, entre les titulaires et les remplaçants, c'est pas tactique, c'est pas la préparation, c'est pas le discours, c'est juste la tronche, le mental, l’expérience. Encore pire quand tu es favori.

Ceux qui ont eu les jambes qui ont le plus flageolés et ont sorti leur pire match de leur carrière ont été bien souvent les puceaux, ceux qui n'avaient jamais disputé de matchs finales.

Aprés, certains "anciens" ont déçu aussi (comme la 2e ligne).

Mais globalement, l'experience est un truc qui ne se décrète pas, dont le staff ne peut pas faire grand chose.

C'est sûr que Laporte ou Noves n'avait pas ce genre de soucis vu leur équipe...

 

Par contre, ce que je demande au staff, c'est de faire jouer le plus de gros matchs possibles à nos jeunes perles. Donc ERCC (contre des grosses équipes j’espère) à fond l'an prochain !!

[ST XV]

il y a 45 minutes, Jesus81 a dit :

les aigris j'adore 

bande de losers 

Va coucher à la niche toutou hargneux 

[Pacino31]

il y a 1 minute, Keke a dit :

Moi je suis pas aussi positif que Glorin et Pacino.

 

Quand tu perds ton barrage chez toi, c'est un échec, tu peux pas en dire autrement. Donc la saison, elle est moyenne.

 

Si on fait le bilan: on fait une belle saison sur la saison régulière. Mais il y a des bémols.

Sur les matchs à enjeu et il y en a pas eu beaucoup, on s'est souvent troué... On l'a trop souvent oublié, il y a un problème de ce coté là.

Dès qu'on pouvait basculer sur quelque chose de très positif, rappelez vous sur la saison régulière, on s'est troué si on regarde bien. 

Par exemple, à domicile contre Lyon où on pouvait basculer sur une 2ème place, on se loupe de manière hallucinante ou à Castres, on pouvait définitivement les éliminer. 

 

Et puis on était averti, Castres était déjà venu nous battre chez nous et on en a pas tiré les leçons. Il y avait des similitudes dans les options de jeu qu'ils ont pratiqué ajd...

 

Dès qu'on joue contre une équipe physique qui nous verrouille bien, on surjoue au lieu de se recentrer sur un jeu simple et on fait n'importe quoi.

On le voit bien, on loupe complètement notre match, on a tout fait à l'envers, on loupe des trucs immanquables, on joue des ballons qu'il ne faut pas jouer... etc

 

Après j'ai pas aimé le discours de l'ensemble du club où on s'est réjoui trop vite de cette place dans les 6. Oui c'est bien mais si tu veux aller plus loin il ne faut pas s'en contenter... Sur notre entame, ca manque d'envie, on se fait bouffer dans les rucks, c'est criant.

Une place dans les 6 ajd c'est dur à obtenir, alors une fois que tu l'as, tu te dois de la jouer à fond. Ajd on a rien joué à fond du tout. 

Après au niveau individuel, j'ai 3 éléments qui m'ont interpellé:

- Fickou: inexistant, absent. Je l'ai pas vu. Il n'a rien apporté. Il a passé sa semaine à négocier avec Paris. Honte à lui, il n'a pas respecté le club. Ce mec n'a pas un bon état d'esprit. il peut dégager sans problème, on peut pas compter sur un mec comme ca.

 

- Richie Gray: moi j'ai un gros problème avec ce joueur. Il apporte rien. Dans le jeu, c'est très moyen, il est très maladroit (pleins d'en avant ajd), dans le combat, il sert à rien parce qu'il n'amène aucun impact physique, il n'avance pas. Et enfin en touche, où il aurait du amener un plus, il ne s'impose pas. Bordel il voit qu'on est en difficulté en touche, au lieu de laisser couler, tu t'imposes tu fais lancer le talon sur toi en 1er bloc.

 

- Ramos: beaucoup l'ont encensé ici. Moi j'émets beaucoup de réserves sur ce joueur. Je le trouve complètement désordonné dans ces choix de relance pour un 15. Il relance quand il faut soulager au pied l'équipe souvent, il est très limite techniquement plusieurs fois dans le match avec des décalages affreusement joués. En défense il est mauvais. Tout au long de la saison je l'ai trouvé trop limité sur ce point. Et au but sur un match décisif il fait pschitt. A la limite sur le but tu te troue ok, mais sur le jeu, j'ai vu des limites tout au long de la saison dès qu'on rencontre un adversaire coriace.

 

Enfin, je suis pas d'accord avec Glorin et Pacino sur tant d'optimisme, parce que l'an prochain ca peut de nouveau se compliquer sérieusement. On va jouer la Coupe d'Europe et au niveau du recrutement, il y a des interrogations. Il ne faut pas oublier que c'est le recrutement de cette année qui nous fait aussi beaucoup de bien. 

Là l'an prochain j'ai beaucoup beaucoup d'interrogations, dans plusieurs secteurs, sur plusieurs postes. Il va y avoir une compétition en plus à gérer. Je suis pas sur qu'on soit de nouveau dans les 6 l'an prochain... Clermont va revenir, bref ca va être compliqué à gérer.

 

J'espère que les joueurs apprendront de ce match, mais on lance pas un très bon signe. On aurait pu re basculer sur un truc hyper positif, refaire monter l'engouement (honnêtement le stade ajd était muet, on entendait que les Castrais)... Vraiment dommage.

 

 

 

 

Le problème c'est que tu ne peux pas faire un bilan simplement à la lumière de CE match .

Personne ne te dit que c'est positif de perdre hein 

Mais une bonne fois pour toute : ARRETEZ DE PARLER DE MANQUE D'ENVIE BORDEL !!!

Les mecs s'ouvriraient en 4 pour jouer ces matchs là 

Ils en chient toute la saison pour y arriver et vous croyez que les mecs sont pas concernés ?

Soyez sérieux les amis !!!

C'est juste que Marchand , qui est plutôt propre dans ses lancers il les chie tous aujourd'hui et la conséquence , c'est que ça crispe toute l'équipe 

Pourquoi il chie?

Castres l'a étudié ,certes, mais le mec il balise un peu quoi ,c'est humain 

la relance de Ramos par exemple, s'il a confiance dans son alignement il dégage en touche 

Sauf que le mec dans sa tête il se dit peut etre "merde on galère en touche je vais pas la chercher " 

On a joué trop "petit-bras" , c'est tout ...

Mais c'est la peur, pas le manque d'envie 

[Paulo]

1 minute ago, ST XV said:

Va coucher à la niche toutou hargneux 

Un charpentier qui attaque son futur concurrent Fritz, pas à chercher plus loin…

[dide31]

Ce qui m'a saoulé chez certains et notamment Fikou, c'est de jouer trop personnel, de foncer dans le tas balle en main, alors que tu as un coéquipier à côté qui est démarqué et j'ai constaté cela à plusieurs reprises cette saison, certains jouent pour leur gueule !

[Pit]

il y a 56 minutes, Jesus81 a dit :

ben alors les turboboulards toulousain, je croyais que vous étiez déjà en demi enlisant le topic,

vous devriez apprendre l'humilité 

les bouseux seront en demi eux

 

Les Castrais ont amené leurs mouches à m....e dans leurs carrioles 

[Pioupiou]

il y a 2 minutes, Pacino31 a dit :

Le problème c'est que tu ne peux pas faire un bilan simplement à la lumière de CE match .

Personne ne te dit que c'est positif de perdre hein 

Mais une bonne fois pour toute : ARRETEZ DE PARLER DE MANQUE D'ENVIE BORDEL !!!

Mais c'est la peur, pas le manque d'envie 

Je suis pas d'accord. Marchand avait envie, et comme tu le dis il à juste craqué. Ramos avait aussi envie même trop parfois et en a oublié de réfléchir.

Mais y en a d'autres, c'était vraiment un manque d'envie... Ce soir y en qui se sont pas fait aussi mal qu'ils auraient dû

[dide31]

Faut dire que quand j'ai vu que Huget n’était pas dans le groupe j'ai eu comme un doute .

Le staff a une responsabilité énorme dans cette défaite (bien sûr, d'ailleurs) mais enfin l'avantage, c'est que quand tu prends l'eau de partout et dans de telles proportions, ça te laisse vraiment aucun regret. Faut juste revenir à la raison et se dire que passer de 12ème à 3ème en une saison, c'est déjà une belle perf... M'est d'ailleurs avis que la vraie bourde du ST, cette saison, c'est d'avoir laissé filer quelques points (de bonus, notamment) qui auraient permis de se qualifier directement...

Le sport de haut niveau ne tolère décidément pas l'approximation...

[etienne]

il y a 11 minutes, Gabi a dit :

Le pire, c'est qu'il y a 10 mois, après le traumatisme de la saison dernière, on aurait signé des 2 mains si on nous avait dit qu'on allait faire une saison pareille.

Mais là, sur le coup de la déception, ca va dézinguer à tout va et tout remettre en cause.

 

Ce n'est pas de la déception, on était tous d'accord qu'aujourd'hui nous pourrions juger si l'équipe avait progressé ou non car finalement c'était le seul match à enjeux de la saison...

Le résultat c'est que l'on vient de perdre de 12 points un barrage à la maison, après avoir balancé la coupe d'Europe, donc non désolé on ne peut pas dire que la saison soit réussie ce soir dsl

C'est bien beau de mettre 50 points au CAB ou au SF, mais encore une fois nous sommes incapables de gagner les matchs qui comptent

 

3 ans c'est suffisant pour se rendre compte que le costume de manager du ST est trop grand pour Mola...à moins que l'ambition soit de jouer la 8-12e place

 

[dide31]

J'ai l'impression que c'est pas demain qu'on verra un nouveau trophée à Toulouse

[Pacino31]

à l’instant, Pioupiou a dit :

Je suis pas d'accord. Marchand avait envie, et comme tu le dis il à juste craqué. Ramos avait aussi envie même trop parfois et en a oublié de réfléchir.

Mais y en a d'autres, c'était vraiment un manque d'envie... Ce soir y en qui se sont pas fait aussi mal qu'ils auraient dû

Mouais 

Je pense que y'avait aussi des mecs qui physiquement n'étaient pas prêts à cette intensité

J'ai été surpris de voir Elstad titulaire moi 

Gray a été longtemps blessé aussi 

Baille aussi 

Fritz est quand meme vraiment cramé hein . Il compense par l'envie mais à ce niveau ça suffit plus 

Maestri ,comme d'hab : bon dans les petits matchs , trés moyen dans les grands .

En fait ,y'a pas 1 raison , y'en a 10 

[Haddock]

Bah pour moi, ce n'est pas la peur, mais un excès de confiance.

 

Le match à Castres nous coûte cher.

Castres était au fond du trou et on pouvait les enfoncer définitivement, au lieu de ça, on choisit de faire un peu tourner pour privilégier le match du racing et on relance Castres.

D'une, en les menant largement avec une équipe remaniée, on peu inconsciemment se dire qu'au complet et à la maison, ça va le faire assez normalement.

De deux, ça a peut être titillé les castrais qu'on se déplace en mode "pas grave si on perd et relance castres".

 

Je regrette aussi qu'on n'ait pas eu la hargne d'entrée, en pensant au match aller perdu à la maison. On ne perd pas contre eux pendant 40 ans et on en perd 2 en 6 mois....

 

La peur, je n'y crois pas, surtout quand on voit que ce sont les avant les plus expérimentés qui ont le plus merdé.

[Pouik]

C'est pas une question d'envie, d'ailleurs on met la même intensité sur les rucks lors de l'essai de Ghiraldini qu'en première mi-temps... Certains sont entrés sur le terrain trop confiants, en mode match lambda de top-14, le temps qu'ils se réveillent il était trop tard. 

[Pit]

il y a 50 minutes, Hugogo a dit :

Que je sache personne n’est venu vous chambrer sur votre forum ? 

Il ont un forum ???

[cKei]

Match assez frustrant car on n'y était pas. Incapacité à mettre notre jeu en place, de mauvais choix, l'habituelle imprécision qui vient avorter nos actions, gros problèmes de conquête (touche surtout), et les rares moments (2-3 contres) où on a été dangereux en première mi-temps on ne va pas au bout. Sans parler des points laissés au pied par ramos - je ne lui jette pas la pierre, la transformation n'était pas simple.

 

De son côté Castres a fait son taf : un jeu très frontal qu'on n'a pas su juguler, des ballons pourris.

 

Sur l'arbitrage, je sais qu'on a trop souvent tendance à taper dessus mais je n'ai pas trouvé Poite très bon, et des deux côtés. Une mêlée sifflée contre nous sans raison flagrante (de mon point de vue), beaucoup de fautes oubliées dans les rucks, un en-avant imaginaire. ça n'a pas aidé à envoyer du jeu  et surtout j'ai eu l'impression que ça a perdu les joueurs, qui se sont oubliés.

 

Après ça, le moteur a commencé à tourner dans le dernier quart-temps mais bien trop tard pour espérer rattraper le retard comptable.

 

Concernant les joueurs, les avants déficients dans le soutien au porteur et le replacement. Depuis le début de saison on a un jeu qui fonctionne beaucoup sur la passe après contact ; quand comme ici le soutien n'est pas là, que les joueurs sont disposés en tas et qu'ils n'arrivent pas à passer, c'est complètement stérile.

A l'arrière, Medard a semblé volontaire, Kolbe aussi mais celui-ci n'a quasi pas reçu la balle sur son aile. Ramos et Fickou assez transparents, et Fritz est resté dans un registre "je vais péter tout droit" sans réussir à transpercer. Pas beaucoup vu les demis, sauf Bezy toujours déconcertant (pas aidé par les avants, oui).

En gros, un peu des poulets sans tête, bien loin de la flamboyance qu'ils peuvent avoir les bons jours.

 

Enfin bon la saison a été longue et dure (merci de ne pas faire de jeu de mot), et on meurt juste avant le podium mais au moins la Bérézina de 2017 a été effacée. De bonnes recrues (je regrette que Mjekevu ne reste pas ), une équipe rajeunie, et qui tient bon malgré les graves blessures. On peut mettre en doute les capacités du staff mais je trouve qu'ils ont su se reprendre, cette équipe est encore trop tendre mais elle va s’aguerrir.

[Paulo]

Certes, la confiance, la sérénité et la lucidité s’emmagasinent pour les joueurs avec l’expérience.

Mais c’est aussi l’encadrement qui les construit dans un subtil mélange de motivation, accompagnement, responsabilisation des joueurs et la conviction/croyance de ces derniers que l’encadrement sera à même d’être fort et de les guider dans toutes les situations.

Je pense qu'aucune des deux conditions ne sont suffisamment remplies.

Modifié 19 mai 2018 par Paulo

[rebop75]

il y a 6 minutes, Gabi a dit :

J'ai même lu une analyse tactico-tactique comme quoi Urios avait bouffé Mola. 

C'est sûr : pendant 3 semaines, Mola et Servat ont voulu mettre en place une tactique redoutable : pendant 50 minutes, ne disputer aucun ruck, laisser le CO jouer, louper les touches, les buts et s'éparpiller au 4 coins du terrain.

Alors qu'Urios, ce génie, s'est dit qu'il allait demandé le contraire. Il nous a bien eu ! On n'y avait pas pensé ! Bien joué ! 

 

Quand on voit la différence d'attitude entre les joueurs, entre les titulaires et les remplaçants, c'est pas tactique, c'est pas la préparation, c'est pas le discours, c'est juste la tronche, le mental, l’expérience. Encore pire quand tu es favori.

Ceux qui ont eu les jambes qui ont le plus flageolés et ont sorti leur pire match de leur carrière ont été bien souvent les puceaux, ceux qui n'avaient jamais disputé de matchs finales.

Aprés, certains "anciens" ont déçu aussi (comme la 2e ligne).

Mais globalement, l'experience est un truc qui ne se décrète pas, dont le staff ne peut pas faire grand chose.

C'est sûr que Laporte ou Noves n'avait pas ce genre de soucis vu leur équipe...

 

Par contre, ce que je demande au staff, c'est de faire jouer le plus de gros matchs possibles à nos jeunes perles. Donc ERCC (contre des grosses équipes j’espère) à fond l'an prochain !!

pour moi tu t'égares un peu Gabi pas sur le futur mais sur ce match

il me semble quand même que sur ce match il y avait quelques problèmes de compo

je suis pas un grand spécialiste du jeu toulousain

 

mais je comprends pas pourquoi un gus comme Tekori qui voulait manifestement leur arracher le foie et les tripes en leur marchant dessus n'était pas dans le XV

surtout que tu joues castres

à qualité égale tu mets pas des enfants de coeur

 

 

[Haddock]

il y a 1 minute, Pouik a dit :

C'est pas une question d'envie, d'ailleurs on met la même intensité sur les rucks lors de l'essai de Ghiraldini qu'en première mi-temps... Certains sont entrés sur le terrain trop confiants, en mode match lambda de top-14, le temps qu'ils se réveillent il était trop tard. 

 

 

Voilà

 

Excès de confiance. C'est exactement ce que j'ai ressenti

[Keke]

il y a 13 minutes, Pacino31 a dit :

Le problème c'est que tu ne peux pas faire un bilan simplement à la lumière de CE match .

Personne ne te dit que c'est positif de perdre hein 

Mais une bonne fois pour toute : ARRETEZ DE PARLER DE MANQUE D'ENVIE BORDEL !!!

Les mecs s'ouvriraient en 4 pour jouer ces matchs là 

Ils en chient toute la saison pour y arriver et vous croyez que les mecs sont pas concernés ?

Soyez sérieux les amis !!!

C'est juste que Marchand , qui est plutôt propre dans ses lancers il les chie tous aujourd'hui et la conséquence , c'est que ça crispe toute l'équipe 

Pourquoi il chie?

Castres l'a étudié ,certes, mais le mec il balise un peu quoi ,c'est humain 

la relance de Ramos par exemple, s'il a confiance dans son alignement il dégage en touche 

Sauf que le mec dans sa tête il se dit peut etre "merde on galère en touche je vais pas la chercher " 

On a joué trop "petit-bras" , c'est tout ...

Mais c'est la peur, pas le manque d'envie 

Tu es obligé de prendre largement en compte ce match pour faire le bilan de ta saison, il ne peut pas en etre autrement. 

Perdre ton barrage a domicile c'est un échec sportivement. 

 

Sur l'envie, t'as 2 paramètres: l'implication mentale à l'instant T et la préparation mentale les jours avant.

Sur l'implication elle y était comme tu le souligne, j'ose ne pas croire le contraire.

Par contre sur la préparation mentale qui te permets d'avoir une envie positive, elle est forcément pas bonne. Certains étaient à la rue complet. Baille, Marchand pour ne citer qu'eux étaient méconnaissables, complètement inhibés ou alors trop confiants... Ce qui te donne une impression de te faire bouffer sur l'entame. Parce que t'es pas là et que t'as loupé ta préparation d'avant match.

Modifié 19 mai 2018 par Keke

[rebop75]

à l’instant, Haddock a dit :

 

 

Voilà

 

Excès de confiance. C'est exactement ce que j'ai ressenti

euh.. en 2 mn la confiance avait changé de camp...

ça laisse 78mn pour faire autre chose

 

[crabere]

il y a 1 minute, Tropico a dit :

Gray > Placines Ok

Fritz > Fouyssac aie

Kaino > On espere

Doussain, Maestri, Fickou, Perez (lol) > personne

 

Entre ca et l'arrivée des doublons de la Hcup et le fait qu'on va avoir un peu plus de selectionnés en EDF

La saison prochaine sera difficile.

 

Je vois que ramos loupe son match completement et que Mjekevu est resté sur la banc, une raison pour que mola le remplace pas à la mi temps vu qu'il est à coté complet ?

 

Laisser bezy et sortir Holmes, pareil une raison ?

 

Toujours pas mal de choses que je pige pas chez mola, mais bon, il lui faut du temps et il manque d'effectif, l'ideal serait un vrai manager pour le chapeauter

Holmes il a joué ?.

[Haddock]

à l’instant, rebop75 a dit :

euh.. en 2 mn la confiance avait changé de camp...

ça laisse 78mn pour faire autre chose

 

 

 

Non mais quand tu as raté ton match dans l'approche, c'est quasi impossible de te remettre à l'endroit.

Seul un fait de jeu peut faire basculer la rencontre et ça a failli arriver avec le rouge.

 

On a pris la marée dès les 10 premières minutes et j'ai le sentiment qu'on ne s'attendait pas à ça, qu'on a été surpris et qu'on a pas su comment répondre, d'où les conneries.

 

Pourtant, il aurait suffi que Médard ou Kolbe réussissent leur coup de pied en contre pour se remettre à l'endroit avec la réussite qui nous a très souvent accompagné cette saison.

Aujourd'hui, on ne l'a pas eue

[dide31]

il y a 1 minute, crabere a dit :

Holmes il a joué ?.

lui il m'a carrément déçu aujourd’hui !

[Pacino31]

il y a 9 minutes, Keke a dit :

Tu es obligé de prendre largement en compte ce match pour faire le bilan de ta saison, il ne peut pas en etre autrement. 

Perdre ton barrage a domicile c'est un échec sportivement. 

 

Sur l'envie, t'as 2 paramètres: l'implication mentale à l'instant T et la préparation mentale les jours avant.

Sur l'implication elle y était comme tu le souligne, j'ose ne pas croire le contraire.

Par contre sur la préparation mentale qui te permets d'avoir une envie positive, elle est forcément pas bonne. Certains étaient à la rue complet. Baille, Marchand pour ne citer qu'eux étaient méconnaissables, complètement inhibés. Ce qui te donne une impression de te faire bouffer sur l'entame. Parce que t'es pas là et que t'as loupé ta préparation d'avant match.

Non mais  on a appris quoi aujourd'hui ?

Rien qu'on ne savait pas déja en fait ...

Quelqu'un voyait le ST champion ?

Personne ...

Quelqu'un pensait qu'on avait de la marge sur quelque equipe que ce soit ?

Personne ...

Quelqu'un pensait qu'on était sur de nous, de notre jeu , de nos forces ?

Personne ...

Quelqu'un pensait qu'on avait un 15 type de référence ?

Personne ...

Quelqu'un pensait que si on rédige un 15 type du TOP 14 y'aura plein de toulousains ?

Personne ...

Donc si on peut pas répondre par l'affirmative à toutes ces questions , c'est qu'on est à notre place .

On a senti de suite que le match partait mal 

Une touche foirée , une action de Kolbe qui peut faire essai (comme souvent cette saison) et qui finit en touche , des points faciles donnés 

Ben tu comprends vite devant ta télé que ça va pas le faire , et si nous le sentons les joueurs le sentent aussi 

C'est le sport 

Modifié 19 mai 2018 par Pacino31

[estabousi]

il y a 7 minutes, Tropico a dit :

Gray > Placines Ok

Fritz > Fouyssac aie

Kaino > On espere

Doussain, Maestri, Fickou, Perez (lol) > personne

 

Entre ca et l'arrivée des doublons de la Hcup et le fait qu'on va avoir un peu plus de selectionnés en EDF

La saison prochaine sera difficile.

 

Je vois que ramos loupe son match completement et que Mjekevu est resté sur la banc, une raison pour que mola le remplace pas à la mi temps vu qu'il est à coté complet ?

 

Laisser bezy et sortir Holmes, pareil une raison ?

 

Toujours pas mal de choses que je pige pas chez mola, mais bon, il lui faut du temps et il manque d'effectif, l'ideal serait un vrai manager pour le chapeauter

Holmes s'est blessé. Par contre, vu le retard de points qu'on avait, j'aurais plutôt fait le choix de rentrer Mjekevu,  de passer Ramos en 10 et Medard a l'arrière pour inventer quelque chose. On connaît tous les qualités de Doussain mais la créativité offensive n'en fait pas vraiment partie.

Après, je dis ça mais c'est facile, une fois que tu vois les couilles, de dire que c'est un mâle. 

Modifié 19 mai 2018 par estabousi

[Keke]

il y a 1 minute, Pacino31 a dit :

Non mais en fait on a appris quoi aujourd'hui ?

Rien qu'on ne savait pas déja en fait ...

Quelqu'un voyait le ST champion ?

Personne ...

Quelqu'un pensait qu'on avait de la marge sur quelque equipe que ce soit ?

Personne ...

Quelqu'un pensait qu'on était sur de nous, de notre jeu , de nos forces ?

Personne ...

Quelqu'un pensait qu'on avait un 15 type de référence ?

Personne ...

Quelqu'un pensait que si on rédige un 15 type du TOP 14 y'aura plein de toulousains ?

Personne ...

Donc si on peut pas répondre par l'affirmative à toutes ces questions , c'est qu'on est à notre place .

On a senti de suite que le match partait mal 

Une touche soirée , une action de Kolbe qui peut faire essai (comme souvent cette saison) et qui finit en touche , des points faciles donnés 

Ben tu comprends vite devant ta télé que ça va pas le faire , et si nous le sentons les joueurs le sentent aussi 

C'est le sport 

On en vient donc à la même conclusion. Il y a beaucoup d'interrogations encore. C'est une saison moyenne. Et l'optimisme doit largement être mesuré.

[Pouik]

il y a 7 minutes, Tropico a dit :

Gray > Placines Ok

Fritz > Fouyssac aie

Kaino > On espere

Doussain, Maestri, Fickou, Perez (lol) > personne

 

Entre ca et l'arrivée des doublons de la Hcup et le fait qu'on va avoir un peu plus de selectionnés en EDF

La saison prochaine sera difficile.

 

Je vois que ramos loupe son match completement et que Mjekevu est resté sur la banc, une raison pour que mola le remplace pas à la mi temps vu qu'il est à coté complet ?

 

Laisser bezy et sortir Holmes, pareil une raison ?

 

Toujours pas mal de choses que je pige pas chez mola, mais bon, il lui faut du temps et il manque d'effectif, l'ideal serait un vrai manager pour le chapeauter

 

OK avec toi si ce n'est que Holmes est sorti blessé. 

[Pacino31]

il y a 6 minutes, Haddock a dit :

 

 

Non mais quand tu as raté ton match dans l'approche, c'est quasi impossible de te remettre à l'endroit.

Seul un fait de jeu peut faire basculer la rencontre et ça a failli arriver avec le rouge.

 

On a pris la marée dès les 10 premières minutes et j'ai le sentiment qu'on ne s'attendait pas à ça, qu'on a été surpris et qu'on a pas su comment répondre, d'où les conneries.

 

Pourtant, il aurait suffi que Médard ou Kolbe réussissent leur coup de pied en contre pour se remettre à l'endroit avec la réussite qui nous a très souvent accompagné cette saison.

Aujourd'hui, on ne l'a pas eue

C'est complètement ça ...

J'ai eu le sentiment que les toulousains ne s'attendaient absolument pas à ça et qu'ils ne s'en sont jamais remis 

Comme un combat de boxe ou tu prendrais une droite d'entrée qui te sonne méchamment 

Mais ça c'est aussi un manque d'expérience finalement 

Modifié 19 mai 2018 par Pacino31

[Pacino31]

il y a 1 minute, Keke a dit :

On en vient donc à la même conclusion. Il y a beaucoup d'interrogations encore. C'est une saison moyenne. Et l'optimisme doit largement être mesuré.

Non parce que ce match te fait dire que la saison n'est pas positive ...

Moi je dis que si .

mais on va pas chanter sur les toits non plus hein 

C'est juste que le positif l'emporte sur le négatif au final .

[tire-bouchon]

hé bè...heureusement que vous n' êtes pas supporters Toulonnais.

Vous avez cramé le match qu'il ne fallait pas, d' accord, mais ça n' empêche que vous avez fait une belle saison.

Revol peut se palucher, sa magouille des barrages qualifie le CO comme chaque fois.

A l' année prochaine.

[Glorin]

37 minutes ago, Keke said:

Moi je suis pas aussi positif que Glorin et Pacino

 

 

Attends keke je partage ton analyse sur son ensemble et je la trouve juste.

 

C'est pas que je sois super optimiste ce soir et quela défaite ne me fasse pas chier. Vraiment je suis déçu et je trouve que ça gâche quand même grandement la dynamique du club actuelle 

 

Cependant je pense que ce match fait partie de ceux que l'on doit accepter de voir lorsqu'on supporte un club en reconstruction, avec plein de jeunes et dansun environnement concurrentiel démentiel et démesuré.

 

Clairement c'est mon parti pris. J'accepte ça dans le mesure où je sais qu'il y en a un qui est en pétard et c'est le président. Crois moi ce match il va servir pour construire l'équipe et il va servir dans les têtes pour le futur.

 

C'est en ce sens que je suis "optimiste ce soir. Je sais que ce match fait partie d'une reconstruction.

Néanmoins je partage totalement tes critiques sur les individualités et le staff et sa gestion des matchs à enjeu

 

Mais ce match ne peut pas faire oublier les belles choses mises en place cette saison et qui ont porté leurs fruits et continueront les saisons suivantes afin d'être compétitif (ce qui veut pas dire l'emporter)

Modifié 19 mai 2018 par Glorin

[Paulo]

Mola, le mode brutal, commando, restrictif, efficace… ce n’est pas dans sa philosophie.

C’est une belle âme, esthète, idéaliste.

 

Le bon profil en somme pour panser les maux dans un groupe, redonner du spectacle mais pas celui pour, le moment venu, poser un mouchoir sur les idéaux, conditionner un groupe et faire du minimaliste redoutable et gagnant.

 

Le beau jeu plaît indubitablement, mais il est 100 fois préférable de critiquer le fond d’une victoire avec un jeu minimaliste que celui d’une défaite avec un jeu plus ambitieux.

 

Si l’on veut retrouver du lustre et des victoires en phase finale, il faut admettre qu’il va falloir avoir quelqu’un qui insuffle cette vision et l’impose à tous soit dans l’encadrement, soit à la présidence soit un joueur sur le terrain.

Modifié 19 mai 2018 par Paulo

[dide31]

il y a 2 minutes, Paulo a dit :

Mola, le mode brutal, commando, restrictif, efficace… ce n’est pas dans sa philosophie.

C’est une belle âme, esthète, idéaliste.

 

Le bon profil en somme pour panser les maux dans un groupe, redonner du spectacle mais pas celui pour, le moment venu, poser un mouchoir sur les idéaux, conditionner un groupe et faire du minimaliste redoutable et gagnant.

 

Le beau jeu plaît indubitablement, mais il est 100 fois préférable de critiquer le fond d’une victoire avec un jeu minimaliste que celui d’une défaite avec un jeu plus ambitieux.

 

Si l’on veut retrouver du lustre et des victoires en phase finale, il faut admettre qu’il va falloir avoir quelqu’un qui insuffle cette vision et l’impose à tous soit dans l’encadrement, soit à la présidence soit un joueur sur le terrain.

Pour le mode commando il fallait appeler " Pascal Dupraz"

[rebop75]

il y a 7 minutes, Pacino31 a dit :

J'ai eu le sentiment que les toulousains ne s'attendaient absolument pas à ça et qu'ils ne s'en sont jamais remis

c'est vrai qu'ils avaient écrasé le CO cette année à EW

et gagné à la rochelle

 

ps: bon c'est la dernière je retourne en prod2 ou à mon jeu de fantasy rugby où j'achète plein de joueurs...

[Paulo]

6 minutes ago, dide31 said:

Pour le mode commando il fallait appeler " Pascal Dupraz"

Non, GN

[capitole46]

Bon ben on n'a pas existé.

Bouffés d'entrée et au bout de 10 minutes, ça semblait inléluctable.

Jenneker nous remet dans le match un peu mais rien n'a fonctionné, ça nous aura au moins fait vibrer 10-15 minutes, sans ça...

Touche horrible, en-avant à gogo, pas de réussite (on a tout bouffé en saison régulière), atomisé dans le combat au sol (enfin façon de parler car on n'y est jamais allé).

Rien de rien au plus mauvais moment.

 

Ramos a fait le pire match de sa saison, il a joué comme en saison régulière alors qu'en phase finales, faut assurer et pas tenter des relances suicides : ça nous coûte 7 points, il vendange un essai et sur le premier castrais il se fait avoir alors qu'il devait foncer sur le gars. Bon mais il nous fait gagner des matchs avant, que ça serve de leçon au moins.

Maestri, Gray? Ben on n'a rien contesté dons...

Sinon Pointud, sérieux quel dommage qu'il soit revenu de blessure! 'tain le tourné-boulé qui n'avance pas, ça va et sans compter quand il écarte le ballon alors qu'on pilonne comme des dingues! Qu'il fasse son boulot de pilier et c'est tout, merde! Il m'a bien saoulé!

 

Castres mérite grandement sa victoire, rien à dire du tout, bien préparés, pas nous; tout est là.

 

Un mot sur arbitrage tout de même : on perd le match sans ça, vraiment!

Mais je voudrais extrapoler sur l'anti-jeu : ce n'est plus possible ces fautes cyniques sur un avantage près de la ligne : Urdapiletta en fait une en première mi-temps devant ses perches à 10 mètres, et une autre quand on écrase la mêlée du CO, là-aussi on peut marquer 7 points.

Là-dessus Poite a été honteux de ne pas sortir un CJ. Mais ça, ça doit être pour toutes les fois dans tous les matchs!!!!

Vraiment scandaleux de la part de Poite, idem pour le placage sur Bézy.

Et quand j'ai vu qu'il n'allait mettre qu'un jaune à Jenneker, je me suis dit que lui non plus n'était pas dans son match. Il a été nul mais cela ne change en rien la victoire méritée du CO, peut être un peu qq part mais on a été tellement absent que je n'en tient même pas compte.

 

 

Bilan de la saison : on voulu des phases finales et du beau jeu, on en a eu donc mission accomplie.

Par contre quand on a un barrage à domicile, ça fout les glandes surtout de cette façon et ça me laisse un petit goût d’inachevé, voilà.

Je n'avais pas la pression du résultat hormis celle de passer tout de même ce barrage, tant pis.

 

La saison prochaine? Ça va être très compliqué je le pense de  confirmer, avec HCup en plus, on verra.

Qu'on soit dans les 6 au moins.

 

[Paulo]

4 minutes ago, capitole46 said:

Bilan de la saison : on voulu des phases finales et du beau jeu, on en a eu donc mission accomplie.

Par contre quand on a un barrage à domicile, ça fout les glandes surtout de cette façon et ça me laisse un petit goût d’inachevé, voilà.

Je n'avais pas la pression du résultat hormis celle de passer tout de même ce barrage, tant pis.

 

La saison prochaine? Ça va être très compliqué je le pense de  confirmer, avec HCup en plus, on verra.

Qu'on soit dans les 6 au moins.

 

Oui, mission accomplie mais avec notre approche invariable impossible raisonnablement d'espérer mieux.

Pour être dans les 6 la saison prochaine et figurer en CC, avec un effectif a priori amoindri, il va falloir structurellement revoir la stratégie et la tactique pour ne pas déchanter.

[Pouik]

En tout cas j'adore Urios: le boulot qu'il a fait à Oyo puis Castres est remarquable. Je comprends pourquoi Novès voulait le faire venir au stade. 

[estabousi]

à l’instant, Pouik a dit :

En tout cas j'adore Urios: le boulot qu'il a fait à Oyo puis Castres est remarquable. Je comprends pourquoi Novès voulait le faire venir au stade. 

Complètement d'accord avec toi et d'ailleurs je serai leur 1er supporter pour cette fin de saison.

[capitole46]

il y a 5 minutes, estabousi a dit :

Complètement d'accord avec toi et d'ailleurs je serai leur 1er supporter pour cette fin de saison.

Moi aussi, allez Castres!

[Raphaelle]

Moi je suis aussi bien triste pour le Stade.

 

mais ce sera Allez le LOU !

 

Parce que le jeu de Montpellier, du Racigne et de Castres, non merci.

 

Alors je soutiens le petit poucet, et comme j'habite Lyon ... Allez le LOU !

[Gabi]

il y a une heure, etienne a dit :

 

Ce n'est pas de la déception, on était tous d'accord qu'aujourd'hui nous pourrions juger si l'équipe avait progressé ou non car finalement c'était le seul match à enjeux de la saison...

Le résultat c'est que l'on vient de perdre de 12 points un barrage à la maison, après avoir balancé la coupe d'Europe, donc non désolé on ne peut pas dire que la saison soit réussie ce soir dsl

C'est bien beau de mettre 50 points au CAB ou au SF, mais encore une fois nous sommes incapables de gagner les matchs qui comptent

 

3 ans c'est suffisant pour se rendre compte que le costume de manager du ST est trop grand pour Mola...à moins que l'ambition soit de jouer la 8-12e place

 

Etienne, cette défaite te donne-t-elle vraiment envie de revenir en arrière ?

Cette defaite te donne t'elle furieusement envie de rappeler à la rescousse JBE, Bouscatel, Albacete, Steenkamp, Census, Lamboley et compagnie ?

Cette défaite te fait-elle regretter d'avoir récupéré Lacroix, Poitrenaud, Kolbe, Holmes, Dupont, Ramos et compagnie ?

Cette défaite te fait elle regretter le jeu pratiqué lors des dernières saisons ?

 

Si les reponses sont oui alors tu as raison, la saison est un échec mais je ne te crois pas. 

Si les réponses sont non alors le club est en progrès et donc la saison est globalement une réussite (même si la fin peut être rageante).

 

Quant à Mola, on peut le critiquer mais on ne sait pas si le costume est trop grand car, tout simplement, on n'a personne d'autres dans sa situation pour comparer. 

 

Mais j'ai pris le parti de ne plus comparer avec l'époque Noves car c'est incomparable. Pas du temps le même budget, le même recrutement, la même concurrence, les mêmes adversaires, le même contexte.

Comme les toulonnais qui devraient arrêter de comparer le présent avec leur période dream team mondial 2013-2015.

 

Une fois qu'on a compris ça, le présent est plus facile à vivre.

 

 

Modifié 19 mai 2018 par Gabi

[Pouik]

Faut avouer que niveau jeu, on s'ennuie pas mal, surtout sans Clermont.