Vil & Preux Posté(e) 30 août Posté(e) 30 août Il y a 9 heures, Erlantz a dit : La presse et les forums espagnols, je les connais bien. Mais je n'ai jamais vu de ma vie une telle unanimité quant à un sportif espagnol comme aujourd'hui. Il y a personne qui croit aux chances d'Enric Mas. C'est vrai que le caillou qui a fait tomber Pogaçar a probablement plus de charisme que Mas, mais après 12 ans de disette en grands tours, on imaginerait une ferveur nationale autour d'un mec leader de la Vuelta... et bien non, pas du tout. Tous les débats tournent autour du fait qu'il va pas dormir cette nuit, qu'il va craquer demain, s'il va perdre trois minutes au CLM de Jerez, si la Movistar ne va pas laisser Romeo, Castrillo ou Canal chercher leur victoire d'étape... Adishtza Erlantz, l'Espagne brule et la tragedie humanitaire en cours à Ceuta (hallucinant de voir l'info est si peu relayée en France) occupe principalement l'esprit des Espagnols. La liga a repris, le mercato ferme ses portes mardi font que la vuelta est releguée au second plan. Et surtout, les Espagnols sont de fins connaisseurs en sport, bien plus que les Francais selon moi, ils savent que E. Mas prendra cher sur CLM Tengo que ir, mi gato tiene hambre Pierre V
Gismo Posté(e) 30 août Posté(e) 30 août (modifié) Fractures clavicule déplacée + vertèbre stable mentionnées dans l'équipe du jour. Je ne vois pas comment il pourrait finir la saison, la seconde nécessite +/- 6 semaines de consolidation et la chimie ne fait pas tout Allez Seixas, au boulot ! Modifié 30 août par Gismo
Pantang17 Posté(e) 30 août Posté(e) 30 août Il y a 1 heure, Vil & Preux a dit : Et surtout, les Espagnols sont de fins connaisseurs en sport, bien plus que les Francais selon moi, ils savent que E. Mas prendra cher sur CLM Pierre V Il n'y a pas besoin d'étre Espagnol pour savoir qu'Eric Mas va prendre cher sur le ClM. Mais tu n'as pas ou plus des Pogi, Vingegaard, Remco, Seixas, Del Toro, Ayuso en face de lui. Roglic, Kuss ou Onley lui sont supérieurs dans l'exercice du chrono, mais ils ont 1 et 2 min à boucher et avec toutes les étapes de montagnes qu'ils restent, je ne l'enterrerai pas si facilement. Et Gall 3éme est aussi une quiche en ClM. Bien malin qui peut dire, qui suite au cataclysme du retrait de Pogi de la Vuelta, va remporter la timbale. Roglic==>qui sera surmotivé pour terminer sa carriére en étant le recordman absolu avec 5 Vuelta, mais avec lui la grosse craquante n'est jamais loin. Gall ou Mas==>qui ont un peu les mémes caractéristiques, des coureurs trés fiables en montagne, mais sans grande explosivité et mauvais en ClM Kuss==>qui me semble plus complet et qui a déjà gagné un GT, par contre il a déjà 2 min à rattraper ce qui n'est pas rien. Onley==>qui peut éclater vraiment au grand jour, mais comment va t'il réagir à la pression et il a aussi 2 min dans la musette. Niveau des équipes je mettrai une piéce sur la Décathlon qui me semble armée pour controler la course, donc petit avantage sur Felix Gall. Quoi qu'il en soit depuis le retrait de Pogi, la Vuelta est devenue un tour de second couteaux (rien de péjoratif et ça va rendre la suite de la course ultra-intéressante) et je pense que pour tous les coureurs cités ci-dessus, la fenétre de tir est miraculeuse pour mettre son nom au palmares d'un grand tour. Car dans les années qui vont suivre les GT vont étre raflés par le Slovéne, le Danois, le Belge, le Français et le Mexicain. 2
Erlantz Posté(e) 30 août Posté(e) 30 août Je crois que tout le pays va continuer à agir mode The Truman Show histoire d'éviter que Mas explose psychologiquement-
Pantang17 Posté(e) 30 août Posté(e) 30 août il y a 4 minutes, Erlantz a dit : Je crois que tout le pays va continuer à agir mode The Truman Show histoire d'éviter que Mas explose psychologiquement- Comme je le disais sur le message précédent, tout le monde se focalise sur le ClM, mais avec le nombre d'étapes de montagnes qu'il y a, Mas peut mettre tout le monde d'accord. En ClM son adversaire le plus dangereux reste Roglic qui peut lui mettre 3 minutes dans la face sur un chrono plat de 30 bornes, mais Roglic est aussi le gars qui peut perdre beaucoup sur les étapes de montagnes restantes.
Erlantz Posté(e) 30 août Posté(e) 30 août Vous pensez peut-être que je me fous de votre gueule, mais... Ce n'est même pas la une digitale de MARCA ou As (journal officiel de la course). https://www.marca.com/ https://as.com/ 1
Vil & Preux Posté(e) 30 août Posté(e) 30 août (modifié) Un dimanche, jour de match du Real Madrid, ca ne devrait pas vous etonner si vous connaissez la presse Madrilene aussi bien que vous le dites. Et demain Sport et El Mundo Deportivo ne parleront que du Barca Modifié 30 août par Vil & Preux
Erlantz Posté(e) 30 août Posté(e) 30 août il y a 8 minutes, Vil & Preux a dit : Un dimanche, jour de match du Real Madrid, ca ne devrait pas vous etonner si vous connaissez la presse Madrilene aussi bien que vous le dites. Et demain Sport et El Mundo Deportivo ne parleront que du Barca Il y a aussi d'autres matchs de Liga et la victoire de Marquez en MotoGP devant la Vuelta, ce n'est pas juste une question d'avoir clashé avec un match du Real Madrid. Par contre, l'abandon de Pogaçar faisait hier la une même des journaux non sportifs comme El País. 1
Gabi Posté(e) 30 août Posté(e) 30 août Il y a 11 heures, Vil & Preux a dit : Et surtout, les Espagnols sont de fins connaisseurs en sport, bien plus que les Francais selon moi Je ne sais pas trop si on peut considérer qu'une nation est globalement fin connaisseur en sport en général quand un seul (le foot) écrase populairement, médiatiquement, culturellement, financièrement tous les autres... 1
Erlantz Posté(e) 30 août Posté(e) 30 août La France n'a rien à envier quant à nation de sport, faut pas déconner. Ayant connu les deux systèmes scolaires, le programme d'EPS (beaucoup plus varié en France) et les mercredis après-midi libres font une différence dont on est incapables de se rendre compte en France sauf quand on part à l'étranger. Surtout parce qu'on parle de trucs universels et non pas de programmes sportifs qui dépendent de collèges privés à l'anglosaxonne.
Vil & Preux Posté(e) 30 août Posté(e) 30 août (modifié) Quand les journalistes Espagnols parlent de foot, de basket, d'athlé, de tennis, de triathlon, de velo, de gym, c'est tres tres pointu. Meme les commentaireurs du rugby (Champions cup ou 6 nations) sur Movistar ou TPD sont plus pointus que certains journalistes francais. De plus, ils rendent les matchs plus vivant. C'est un avis personnel, bien sur. Selon moi, y'a pas photo si je dois faire un choix avant de voir un meeting d'athlé, un triathlon, un match de rugby ou de tennis .... Idem pour les journalistes sportifs Britons Je vous laisse les amis, mon chat il a faim Pierre V Modifié 30 août par Vil & Preux
tire-bouchon Posté(e) 31 août Posté(e) 31 août Le 30/08/2026 à 00:17, Erlantz a dit : Il y a personne qui croit aux chances d'Enric Mas. Il a mis les choses au point hier !
Vil & Preux Posté(e) 31 août Posté(e) 31 août Il y a 4 heures, tire-bouchon a dit : Il a mis les choses au point hier ! Adishatz sacacorchos Vous confondez Mas avec Jakie Quartz, n'est ce pas ? Pierre V. 2
capitole46 Posté(e) 31 août Posté(e) 31 août Il y a 2 heures, Vil & Preux a dit : Adishatz sacacorchos Vous confondez Mas avec Jakie Quartz, n'est ce pas ? Pierre V. Elle, dans le staff de La Rochelle en 2023, la fin n'aurait peut-être pas été pareil.. 1
tire-bouchon Posté(e) 31 août Posté(e) 31 août Il y a 7 heures, Vil & Preux a dit : Adishatz sacacorchos Vous confondez Mas avec Jakie Quartz, n'est ce pas ? Pierre V. Ha non... Je ne sais pas ce qu'il en CLM.
Tolosenc Posté(e) 31 août Posté(e) 31 août Le 30/08/2026 à 17:55, Pantang17 a dit : Comme je le disais sur le message précédent, tout le monde se focalise sur le ClM, mais avec le nombre d'étapes de montagnes qu'il y a, Mas peut mettre tout le monde d'accord. En ClM son adversaire le plus dangereux reste Roglic qui peut lui mettre 3 minutes dans la face sur un chrono plat de 30 bornes, mais Roglic est aussi le gars qui peut perdre beaucoup sur les étapes de montagnes restantes. En 2025, les favoris ont fait le chrono de Caen sur le TDF, profil et distance assez similaires Le résultat: Roglic Skjelmose +27" Onley + 43" Mas + 1'41" Gall +1'48" Mas et Roglic sont sans doute plus en forme en ce moment. Sur les chronos de la Vuelta 2022 et 2023 c'est entre 1min et 1min 10 sur 25/30 km entre les 2. Avec tout ce qu'il reste de montagnes, Mas a une bonne chance de l'emporter. 1 1
capitole46 Posté(e) 1 septembre Posté(e) 1 septembre Il y a 9 heures, Tolosenc a dit : En 2025, les favoris ont fait le chrono de Caen sur le TDF, profil et distance assez similaires Le résultat: Roglic Skjelmose +27" Onley + 43" Mas + 1'41" Gall +1'48" Mas et Roglic sont sans doute plus en forme en ce moment. Sur les chronos de la Vuelta 2022 et 2023 c'est entre 1min et 1min 10 sur 25/30 km entre les 2. Avec tout ce qu'il reste de montagnes, Mas a une bonne chance de l'emporter. Mas, il a un truc en plus
Erlantz Posté(e) 1 septembre Posté(e) 1 septembre La clé est la tête de Mas. Pour le CLM, même si Roglic est favori, il ne devrait pas trop s'inquiéter: elle se déroule à Jerez, il va faire très chaud et la relation entre chaleur et perfs de Mas est très évidente. Puis le rythme et physionomie des courses une fois Pogaçar, Vingegaard ou Remco sont absents lui conviennent beaucoup plus. Mas a toujours souffert quand les courses sont lancées à 40 km mais résiste très bien les trains à la Sky/Ineos jusqu'au dernier col.
brayaud's Posté(e) 1 septembre Posté(e) 1 septembre Il y a 11 heures, Tolosenc a dit : En 2025, les favoris ont fait le chrono de Caen sur le TDF, profil et distance assez similaires Le résultat: Roglic Skjelmose +27" Onley + 43" Mas + 1'41" Gall +1'48" Mas et Roglic sont sans doute plus en forme en ce moment. Sur les chronos de la Vuelta 2022 et 2023 c'est entre 1min et 1min 10 sur 25/30 km entre les 2. Avec tout ce qu'il reste de montagnes, Mas a une bonne chance de l'emporter. Je pense que Mas et son DS ont bien compris qu'il avait tout intérêt a prendre le maximum d'avance sur Roglic (et les autres) dans les étapes de montagne, quitte a grappiller par lot de 10 ou 20 secondes.
Tolosenc Posté(e) 1 septembre Posté(e) 1 septembre Attention aux tactiques parfois très surprenantes du DS de la Movistar, Marcos Madioto 2
Pantang17 Posté(e) 1 septembre Posté(e) 1 septembre On voit que les équipes françaises sur cette fin de saison se tirent les doigts du c** pour faire des résultats, soit pour sauver leurs places en WT, soit pour essayer de monter ou remonter en WT. Il n'y a que 18 équipes en World tour et bien sur ces 18 équipes participent d'office à toutes les courses les plus prestigieuses du calendrier ce qui laisse peu de place pour les équipes qui viennent de pro-séries. Sur les courses Belges par exemple, les organisateurs inviteront en priorité des équipes belges de pro séries pour les places manquantes, Italie, Espagne ou France pareil. Par exemple sur la Vuelta, il n'y a pas les TotalEnergies alors qu'il y a les Ken Pharma, équipe espagnole beaucoup moins bien classée que la française. Donc cette année les 2 équipes WT francaises étaient la Decathlon (aucun souci pour eux ils sont classés 4éme actuellement) et la GroupamaFdJ (et là ça pue vraiment pour eux) Le classement est fait entre toutes les équipes suivant les résultats des coureurs, équipes World Tour et Pro-séries confondus, soit 40 équipes. Et tout le monde veut terminer dans les 18 premiers pour assurer sa place pour les saisons suivantes. Actuellement: 18éme Lotto Intermarché (Bel) 7069pts 19éme Cofidis (Fra) 6729pts 20éme GrpFDJ (Fra) 6392pts 21éme Unibet (Fra) 5683pts 22éme Total Enrg (Fra) 4900pts Le déclassement de la FdJ serait un véritable petit cataclysme en France, depuis 30ans elle n'a fait qu'une petite saison (2011) à l'échelon inférieur. 1 2
Erlantz Posté(e) 1 septembre Posté(e) 1 septembre il y a 31 minutes, Pantang17 a dit : Il n'y a que 18 équipes en World tour et bien sur ces 18 équipes participent d'office à toutes les courses les plus prestigieuses du calendrier ce qui laisse peu de place pour les équipes qui viennent de pro-séries. Sur les courses Belges par exemple, les organisateurs inviteront en priorité des équipes belges de pro séries pour les places manquantes, Italie, Espagne ou France pareil. Par exemple sur la Vuelta, il n'y a pas les TotalEnergies alors qu'il y a les Ken Pharma, équipe espagnole beaucoup moins bien classée que la française. Donc cette année les 2 équipes WT francaises étaient la Decathlon (aucun souci pour eux ils sont classés 4éme actuellement) et la GroupamaFdJ (et là ça pue vraiment pour eux) Euh... justement la Vuelta reçoit constamment des critiques car elle ne protège pas les équipes espagnoles suffisamment. Pendant des années Cofidis avait sa place garantie en tant que sponsor officiel de la course, puis d'autres équipes étrangères telles que AquaBlue ou Q36.5 furent invitées aussi au détriment d'équipes du pays comme Kern Pharma la saison dernière. Et justement Kern Pharma va disparaître faute de sponsor principal pour la saison prochaine. D'ailleurs c'est ainsi que ce justifie l'invitation de Caja Rural au Tour cette saison, ASO n'appréciait pas du tout Unibet et inviter une équipe espagnole leur permettait de trouver place aux trois équipes espagnoles ProContis dans des GT. Au Giro on dit souvent que RCS payait certaines équipes étrangères ayant droit à participer pour qu'elles renoncent (peu d'intérêt commercial et/ou calendrier alternatif) pour que toutes les équipes italiennes puissent y courir.
brayaud's Posté(e) 1 septembre Posté(e) 1 septembre Après, faut aussi admettre que les équipes françaises sont fréquemment très bien placées sur des courses WT. Combien de 2 ou 3e place ? Beaucoup d'appelés, peu d'élus a la victoire d'étapes. Entre Pogacar qui en gagne 5 par grand tour, les meilleurs sprinter qui ne sont pas français (on compte bientôt sur Magnier pour remédier à ça), on n'a plus trop de français excellent grimpeurs comme a l'époque Festina ou plus récemment, Pierre Roland, bardet... Il ne reste plus beaucoup de place quand 4 ou 5 équipes trustent les victoires.
Erlantz Posté(e) 1 septembre Posté(e) 1 septembre il y a une heure, Pantang17 a dit : Le classement est fait entre toutes les équipes suivant les résultats des coureurs, équipes World Tour et Pro-séries confondus, soit 40 équipes. Et tout le monde veut terminer dans les 18 premiers pour assurer sa place pour les saisons suivantes. Actuellement: 18éme Lotto Intermarché (Bel) 7069pts 19éme Cofidis (Fra) 6729pts 20éme GrpFDJ (Fra) 6392pts 21éme Unibet (Fra) 5683pts 22éme Total Enrg (Fra) 4900pts Le déclassement de la FdJ serait un véritable petit cataclysme en France, depuis 30ans elle n'a fait qu'une petite saison (2011) à l'échelon inférieur. Jette un coup d'oeil ici, c'est plus actualisé: https://www.procyclingstats.com/rankings/ranking-2026-2028 En tout cas ce n'est pas si grave que ça. Depuis cette saison seules les équipes finissant au Top 30 de l'année ont droit aux GT. Sachant que les 18 équipes WT y ont leur place, ainsi que les 3 meilleures ProConti de chaque année, il y a 9 équipes qui se distribuent les places aux GT.
Erlantz Posté(e) 1 septembre Posté(e) 1 septembre il y a 2 minutes, brayaud's a dit : Après, faut aussi admettre que les équipes françaises sont fréquemment très bien placées sur des courses WT. Combien de 2 ou 3e place ? Beaucoup d'appelés, peu d'élus a la victoire d'étapes. Entre Pogacar qui en gagne 5 par grand tour, les meilleurs sprinter qui ne sont pas français (on compte bientôt sur Magnier pour remédier à ça), on n'a plus trop de français excellent grimpeurs comme a l'époque Festina ou plus récemment, Pierre Roland, bardet... Il ne reste plus beaucoup de place quand 4 ou 5 équipes trustent les victoires. Mais justement le système de points UCI récompense énormement les places d'honneur sur des courses d'un jour plutôt que les victoires d'étape ou au général sur des tours moins valorisés. N'importe quelle semiclassique belge ou course de la Coupe de France (la Polynormande par exemple, 125 points au vainqueur, puis 85, 70...) offre autant de points en un seul jour que la Volta a Portugal (dix étapes) au classement général.
Julien81 Posté(e) 1 septembre Posté(e) 1 septembre Par contre,Brennan, c est bien beau de faire le malin sur la Vuelta,gagner des étapes, tout ci tout ça,mais a un moment il va falloir rentrer et préparer le déplacement à la Rochelle..
Tolosenc Posté(e) 1 septembre Posté(e) 1 septembre Il y a 2 heures, Pantang17 a dit : GroupamaFdJ La disparition de Gaudu ne les a pas aidé. Il a passé des examens médicaux en fin de saison pour tenter de trouver l'origine de sa méforme...
Pantang17 Posté(e) 1 septembre Posté(e) 1 septembre Il y a 2 heures, Erlantz a dit : N'importe quelle semiclassique belge ou course de la Coupe de France (la Polynormande par exemple, 125 points au vainqueur, puis 85, 70...) offre autant de points en un seul jour que la Volta a Portugal (dix étapes) au classement général. C'est normal les 2 courses font parties du circuit européen soit 1.1 pour la Polynormande et 2.1 pour le tour du Portugal. Sur un tour du Portugal, tu gagnes des points sur le général, mais aussi sur chaque étape et sur le nombre de jours que tu portes le maillot de leader. Le barème est expliqué ici et il me semble équilibré suivant la notoriété des courses: https://fr.wikipedia.org/wiki/Classement_mondial_UCI
Erlantz Posté(e) 1 septembre Posté(e) 1 septembre Mais tu vois bien que les courses d'un jour sont bénéficiées par un tel barème, non? Ça pousse les organisateurs de petits tours à les diviser et organiser plusieurs courses sur la même semaine, un peu comme le Challenge de Majorque. Et je trouve ça très dommage quand on parle de tours nationaux comme celui du Portugal.
Pantang17 Posté(e) 1 septembre Posté(e) 1 septembre Il y a 2 heures, Erlantz a dit : Euh... justement la Vuelta reçoit constamment des critiques car elle ne protège pas les équipes espagnoles suffisamment. Pendant des années Cofidis avait sa place garantie en tant que sponsor officiel de la course, puis d'autres équipes étrangères telles que AquaBlue ou Q36.5 furent invitées aussi au détriment d'équipes du pays comme Kern Pharma la saison dernière. Et justement Kern Pharma va disparaître faute de sponsor principal pour la saison prochaine. D'ailleurs c'est ainsi que ce justifie l'invitation de Caja Rural au Tour cette saison, ASO n'appréciait pas du tout Unibet et inviter une équipe espagnole leur permettait de trouver place aux trois équipes espagnoles ProContis dans des GT. Au Giro on dit souvent que RCS payait certaines équipes étrangères ayant droit à participer pour qu'elles renoncent (peu d'intérêt commercial et/ou calendrier alternatif) pour que toutes les équipes italiennes puissent y courir. Ce n'est pas une critique envers les courses espagnoles qui peuvent favoriser la sélection d'une équipe de seconde zone espagnole. Comme je l'ai dit, la Belgique fait pareil avec ses classiques, la France avec ses courses ou idem pour l'Italie, je trouve même ça logique.
Pantang17 Posté(e) 1 septembre Posté(e) 1 septembre il y a 13 minutes, Erlantz a dit : Mais tu vois bien que les courses d'un jour sont bénéficiées par un tel barème, non? Ça pousse les organisateurs de petits tours à les diviser et organiser plusieurs courses sur la même semaine, un peu comme le Challenge de Majorque. Et je trouve ça très dommage quand on parle de tours nationaux comme celui du Portugal. Ben le tour du Portugal, ça attire qui ? Cette année c'est un français inconnu qui le gagne en faisant partie d'une équipe continentale.... Moi ça ne me gène pas plus que ça, le rapport de points entre une course d'un jour et une course à étapes. Si tu prends un coureur qui gagne l'Amstel par exemple et un autre qui gagne Paris-Nice, tu vas me dire que ce n'est pas normal, car il gagne 500 points tous les 2. Mais c'est faux, car il faut compter aussi les jours où il a été en jaune et les classements sur chaque étape qui rapportent aussi des points UCI. Au bout du compte, on retrouve quoi qu'il arrive les équipes avec les plus gros budget au 20 premières places du classement. On parlait de kern Pharma, mais si une entreprise comme Repsol décide de mettre des billes dans cette équipe, t'inquiètes pas, il ne vont pas moisir longtemps en Pro Series ou en continentale si il descende. En 1 an ou 2 an max ils seront en WT....
Erlantz Posté(e) 2 septembre Posté(e) 2 septembre (modifié) Justement la Volta a Portugal n'attire pas les foules parce que le barème la rend encore moins intéressante. Si un cycliste X court 70 jours par an, quelle équipe va décider de sacrifier 11 de ces journées, soit 16% de sa saison, dans une course où grand max il peut gagner 125 points UCI, plus 3 par jour avec le maillot jaune et 14 par étape? Et on parle d'une course d'une certaine tradition (87ème édition), la deuxième édition de l'Andorra MoraBanc Classica ou la troisième édition de la Clàssica Terres de l'Ebre offraient également ces 125 points UCI au vainqueur pour une seule journée de travail. Seul UAE s'est rendu là-bas, parce qu'ils n'ont aucune peur de la rélégation donc peuvent se dédier à la responsabilité sociale corporative en y envoyant une équipe de jeunes puis Rui Oliveira, connu car coéquipier de Iuri Leitao en piste et champions olympiques. Tu n'as qu'à regarder quels coureurs offrent le plus de points aux équipes jouant la rélégation. Ils sont tous des sprinters ou des puncheurs dédiés aux courses d'un jour ou aux tours de 3-4 jours grand max. Et cela même dans des structures dont la tradition a toujours été dans les GT, comme Movistar où celui qui apporte le plus de points en 2026 est Natnael Tesfatsion (calendrier alternatif sans GT) et en 2025 ce fut Orluis Aular (zéro victoire hors championnat national)! Modifié 2 septembre par Erlantz
Pantang17 Posté(e) 2 septembre Posté(e) 2 septembre (modifié) Non , mais je veux bien ton tour du Portugal même avec 87 éditions. Mais ça n'a jamais été une course majeure du calendrier européen. Quand tu regardes le palmarès, ça ne fait franchement pas rêver, pour ma part sur tous les coureurs j'en connais aucun des vainqueurs. Et quand tu cliques sur chaque nom à part 2 ou 3, il n'y en a aucun qui a une victoire notable sur une course majeure. Le tour de l'Algarve aussi au Portugal est nettement plus réputé. Le succès ou le désaveu d'une course est vraiment aléatoire et dépend d'une multitude de paramètres: -T'en a qui sortent de nulle part et qui en à peine 20ans ont une hype extraordinaire, comme les Strades Bianche. -T'en a qui étaient mythique et qui ont été déclassé Paris-Tours, ou complément disparu, GP de Zurich, Paris Bordeaux. -T'en a dont tout le monde se branle et qui se retrouve en World Tour pour des questions politiques et/ou d'argent, Tour Down Under, Tour UAE ou Tour du Guangxi. Pour ce qui est des équipes qui rechignent à envoyer des coureurs sur les petites courses à étapes, c'est faux, les équipes peuvent faire plusieurs courses en simultanés car ils ont des effectifs conséquents sans compter le pôle espoir pour boucher les éventuels trous. Par exemple le tour du Poitou-Charentes est passé devant chez moi dernièrement et t'avais la Decathlon, les Cofidis, la FdJ, alors qu'ils faisaient la Vuelta en simultanés. Modifié 2 septembre par Pantang17
Erlantz Posté(e) 2 septembre Posté(e) 2 septembre (modifié) Il n'y a que les vingt premiers coureurs de chaque équipe qui comptent pour le classement UCI, donc de nouveau, le système t'oblige à prioriser les courses où on peut gagner le plus de points avec le plus petit effort (jours de course). C'est pas moi qui invente cette théorie, les plus petites équipes engagent des experts comme Raúl Banqueri pour évaluer le calendrier plus rentable. Et à long terme ce sera la mort des tours non WT, ce que je trouve très dommage en tant que passionné du cyclisme. Modifié 2 septembre par Erlantz
Gabi Posté(e) 2 septembre Posté(e) 2 septembre Il y a 4 heures, Erlantz a dit : Tu n'as qu'à regarder quels coureurs offrent le plus de points aux équipes jouant la rélégation. Ils sont tous des sprinters ou des puncheurs dédiés aux courses d'un jour ou aux tours de 3-4 jours grand max. Et cela même dans des structures dont la tradition a toujours été dans les GT, comme Movistar où celui qui apporte le plus de points en 2026 est Natnael Tesfatsion (calendrier alternatif sans GT) et en 2025 ce fut Orluis Aular (zéro victoire hors championnat national)! Donc tu confirmes que les "petites courses" sont finalement sur-évaluées et mieux recompensées que ce qu'elles devraient !
Pantang17 Posté(e) 2 septembre Posté(e) 2 septembre il y a 30 minutes, Erlantz a dit : Il n'y a que les vingt premiers coureurs de chaque équipe qui comptent pour le classement UCI, donc de nouveau, le système t'oblige à prioriser les courses où on peut gagner le plus de points avec le plus petit effort (jours de course). C'est pas moi qui invente cette théorie, les plus petites équipes engagent des experts comme Raúl Banqueri pour évaluer le calendrier plus rentable. Et à long terme ce sera la mort des tours non WT, ce que je trouve très dommage en tant que passionné du cyclisme. Mais dans chaque équipe, t'as jamais 20 coureurs qui marque des points conséquents pour le classement UCI. Pour une équipe comme Decathlon par exemple qui fait partie des grosses armadas maintenant, c'est combien ? C'est 7 gars différents qui ont levé les bras au moins une fois en 2026 et une petite douzaine qui ont fait un podium... La saison n'est pas terminé certes, mais à la fin tu auras moins de 20 coureurs qui auront marqué des points pour le classement. Donc sur les équipes de pro continental c'est encore moins que ça. Oui il est plus rentable d'aller sur une course d'un jour que sur une course par étape, mais si t'as un coureur assez complet chrono/montagne/punch sans être transcendant, ce mec là te rapportera des points sur une course par étape, alors qu'il fera pas grand chose sur une course d'1 jour qui sera réservé à un pur sprinteur, un flandrien ou un puncheur.
Pantang17 Posté(e) 2 septembre Posté(e) 2 septembre il y a 3 minutes, Gabi a dit : Donc tu confirmes que les "petites courses" sont finalement sur-évaluées et mieux recompensées que ce qu'elles devraient ! Non, (sans parler à sa place), c'est le ratio point gagner entre une petite course d'un jour et une petite course par étape qui est équivalent.
Pantang17 Posté(e) 2 septembre Posté(e) 2 septembre il y a 4 minutes, Pantang17 a dit : Non, (sans parler à sa place), c'est le ratio point gagner entre une petite course d'un jour et une petite course par étape qui est équivalent. En gros il trouve déséquilibré les points que rapporte une course d'un jour avec une course par étape. Exemple pour schématiser: Coureur A gagne Milan-San Remo Coureur B gagne tour du Pays Basque et Tour UAE A quelques choses près, les 2 coureurs gagneront le même nombre de point UCI. Alors que le premier aura passé 1 journée sur un vélo et le 2éme 2semaines....
Gabi Posté(e) 2 septembre Posté(e) 2 septembre (modifié) il y a 17 minutes, Pantang17 a dit : Non, (sans parler à sa place), c'est le ratio point gagner entre une petite course d'un jour et une petite course par étape qui est équivalent. OK pour la "discrimination" entre course d'un jour et course à étape. Même si je suis d'accord avec toi qu'il faudrait voir l'intégralité des points de la course à étape. Cependant, on voit que des coureurs qui gagnent rien sur le UCI Word Tour rapportent enormement de points à leur équipe (même des équipes World Tour) grâce aux circuits continentaux. Et que les équipes secondaires s'en sortent en ratissant ces courses. Donc je ne sais pas si on peut vraiment dire que l'UCI désavantage tant que ca les courses continentales. C'est comme si on joueur de tennis était relativement bien classé à l'ATP en ne jouant que des Futurs et en ne gagnant aucun match du Tournoi du Grand Chelem. Impensable. Modifié 2 septembre par Gabi
Erlantz Posté(e) 2 septembre Posté(e) 2 septembre (modifié) Je trouve que, à niveau comparable (évidemment qu'un Monument vaut plus qu'un Tour d'Allemagne), les tours sont peu valorisés en comparaison avec à peu près n'importe qu'elle course d'un seul jour. Oui, il y a des points par étape et pour le leader, mais en aucun cas ça compense le nombre de journées qu'il faut y être sur place. Le nombre de coureurs et le nombre de journées de compétition sont une resource limitée, donc à intérêt commercial égal (je veux dire, si l'équipe n'est pas sponsorisée par une entreprise du pays ou n'a pas un coureur du coin), le barème de points UCI actuel est en train de surévaluer les courses d'un jour et donc les pays pouvant accueillir des myriades de ces courses. Si même le Giro (le Giro!) n'est pas épargné, avec des renonces systématiques d'équipes ayant droit à la participation en tant que Top 3 ProContis (Cofidis cette année, Lotto les années précédentes), quid des tours plus petits. P.S: j'adore la Volta a Portugal même en n'étant pas portugais. Justement parce que ça me fait voyager à un cyclisme qui n'existe plus, oè le tour de ton pays était la plus grande chose au monde. Oui, les listes d'engagés sont merdiques depuis un certain temps, mais les parcours et le travail de réalisation TV de la RTP n'ont rien à envier. Algarve est peut-être une course plus relevée, mais elle n'a pas le même esprit ni engouement populaire. Modifié 2 septembre par Erlantz
Gabi Posté(e) 2 septembre Posté(e) 2 septembre (modifié) Il y a 1 heure, Erlantz a dit : Je trouve que, à niveau comparable (évidemment qu'un Monument vaut plus qu'un Tour d'Allemagne), les tours sont peu valorisés en comparaison avec à peu près n'importe qu'elle course d'un seul jour. Oui, il y a des points par étape et pour le leader, mais en aucun cas ça compense le nombre de journées qu'il faut y être sur place. Pour aller dans ton sens sur le fait que les équipes préfèrent les courses d'un jour plutôt que celles à étapes, on peut aussi imaginer que c'est beaucoup moins cher en terme de coût (toute la logistique) et moins exigeant, non ? Modifié 2 septembre par Gabi 1
Pantang17 Posté(e) 2 septembre Posté(e) 2 septembre @Erlantz tu fais une fixette sur le tour du Portugal, qui est sans doute à n'en pas douter une trés belle course, ce n'est pas le souci. Mais ça reste une course à étape au méne niveau qu'un tour du Limousin ou un tour d'Aquitaine, une 2.1. Entre les grands tours, les Paris-Nice, les tours de Catalogne etc... et les 2.1, il y a toutes les courses à étapes Pro Series (le niveau en dessous du WT) avec pas loin de 35 dates. (tour du Luxembourg, tour d'Allemagne, tour de Belgique, Grande Bretagne etc....) A mon avis le probléme vient plus du nombres incalculables de courses (d'un jour ou par étapes) sur le circuit professionnel. Rien que sur le circuit européen (étapes et classiques confondus) on est à 300 courses par an (WT, continental Pro et continental). Et une saison dure de février à octobre soit 9 mois...
Tolosenc Posté(e) 3 septembre Posté(e) 3 septembre Il y a 15 heures, Erlantz a dit : j'adore la Volta a Portugal même en n'étant pas portugais. Justement parce que ça me fait voyager à un cyclisme qui n'existe plus C'est vrai que ça nous ramène directement dans les années 90 https://www.cyclingnews.com/news/doping-cases-police-raids-bullets-in-the-post-volta-a-portugal-starts-amid-scandal/ Je reconnais ne pas le suivre assidûment mais il me semblait justement que sur la décennie 2010-2020 c'était une course absolument pas crédible sur laquelle cette équipe de 3eme zone W52-FC Porto rafflait tout. L'opération Prova Limpa a montré comment. Mais ça a dû s'améliorer depuis, ile semble que José Azevedo l'ancien de la Once et L'US postal pousse dans ce sens. 1
Erlantz Posté(e) 3 septembre Posté(e) 3 septembre Le 28/08/2026 à 09:45, Erlantz a dit : Et finalement Mas est victime des attentes. Contador l'avait signalé comme successeur alors qu'il n'avait rien en commun avec lui. Et il est très, très maladroit dans sa relation avec les médias, ce qui a fait de lui un meme national. Les réactions en Espagne à l'étape d'hier n'ont rien à voir à ce que l'on verrait en France si un français avait résisté à Pogacar. Elles dansent entre l'incrédulité et la blague (par exemple j'ai vu sur Twitter des gens demandent de mettre du chauffage à Aitana vu qu'il jure apprécier la chaleur). 1
Erlantz Posté(e) 3 septembre Posté(e) 3 septembre J'ai pas du tout compris Gall. Tout au long de la Vuelta, mais surtout aujourd'hui.
smiticks Posté(e) 4 septembre Posté(e) 4 septembre Je ne sais pas si cela a été dit ou évoqué ici mais là je regarde le Tour de Grande Bretagne, qui est quand même d'un certain niveau hein.. et bien Emilien Jacquelin, le biathlète, est en train de réussir grandement son pari. Honnêtement je le voyais uniquement sur les courses de deuxième catégorie ce qui est bien déjà mais là .... chapeau 2
brayaud's Posté(e) 4 septembre Posté(e) 4 septembre Il y a 21 heures, Erlantz a dit : J'ai pas du tout compris Gall. Tout au long de la Vuelta, mais surtout aujourd'hui. Il est plus en vue au tour de France, Gall. Désolé. 4 1
Tolosenc Posté(e) 4 septembre Posté(e) 4 septembre Le 03/09/2026 à 15:04, Erlantz a dit : Ils ont de la chance, si ça faisait 41 ans qu'un Espagnol n'avait pas gagné la Vuelta, ils seraient moins détendus ^^
Pantang17 Posté(e) 4 septembre Posté(e) 4 septembre (modifié) Il y a 2 heures, brayaud's a dit : Il est plus en vue au tour de France, Gall. Désolé. On voit que ça le démange d'attaquer....Gall Modifié 4 septembre par Pantang17
brayaud's Posté(e) 4 septembre Posté(e) 4 septembre Il y a 3 heures, Pantang17 a dit : On voit que ça le démange d'attaquer....Gall J'ai mis le temps, mais j'ai fini par la comprendre ! 😄 1
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