Manpat Posté(e) 18 juillet 2023 Auteur Posté(e) 18 juillet 2023 Il y a 11 heures, Gabi a dit : Le truc étonnant (ironie), c'est qu'ils ont eu exactement les mêmes effets qu'en France : niveau en chute libre et inégalités encore plus fortes (pour compenser, les blancs et les asiatiques sont partis dans le privé et/ou ont des cours particuliers et/ou ont des parents qui prennent le relais). Mêmes causes, même effets.
Manpat Posté(e) 18 juillet 2023 Auteur Posté(e) 18 juillet 2023 il y a 38 minutes, diogene a dit : Je sais que certains profs d'EPS pratiquent cette notation, basée sur l'évolution de l'élève par rapport à lui-même, et non pas par rapport à un barème de performances. C'est louable, mais à la sortie, quels que soient ses efforts, ça n'amènera pas le petit gars de 1,50m en finale des Jeux Olympiques de saut en hauteur. De 2005 à 2019 on évaluait les élèves de CAP selon cette méthode.😵 C'était catastrophique.
capitole46 Posté(e) 18 juillet 2023 Posté(e) 18 juillet 2023 (modifié) Ouais le môme qui faisait 20 fautes par dictée en début d'année et n'en fait plus que 16 en fin d'année a plus progressé que celui qui en faisait que 1 puis 0. Mais je comprends qu'on puisse félicier le premier de sa progression , ça l'encourage . Mais il reste largement moi d bon que que le second élève. Modifié 18 juillet 2023 par capitole46
Gabi Posté(e) 18 juillet 2023 Posté(e) 18 juillet 2023 Il y a 1 heure, diogene a dit : Surprenant d'opposer égalitarisme et méritocratie. Au contraire, la méritocratie suppose, implique, nécessite l'égalitarisme. Ce n'est pas moi qui les oppose, ce sont des politiques et des pédagogues ! Je me moquais de leurs discours.
Manpat Posté(e) 18 juillet 2023 Auteur Posté(e) 18 juillet 2023 il y a 54 minutes, capitole46 a dit : Ouais le môme qui faisait 20 fautes par dictée en début d'année et n'en fait plus que 16 en fin d'année a plus progressé que celui qui en faisait que 1 puis 0. Mais je comprends qu'on puisse félicier le premier de sa progression , ça l'encourage . Mais il reste largement moi d bon que que le second élève. Oui, c'est à peu près ça. En français, à l'écrit, ils ont trois essais pour améliorer la copie. Le gamin qui est déjà en haut ne peut plus trop augmenter. Celui qui est faible par contre... Et on évaluait la progression !!! Et puis ILS nous ont enfin entendus et maintenant, on évalue, certes toujours après 3 essais (faut pas déconner quand même) le global et plus seulement la progression.
diogene Posté(e) 18 juillet 2023 Posté(e) 18 juillet 2023 Il y a 2 heures, tire-bouchon a dit : quand tu cites Bergounioux, qui pour moi est un comique troupier qui achète son pain au super marché et le congèle pour la semaine. Je voulais changer de la référence habituelle à l'ineffable Bourdieu (qui, lui, devait aller quérir sa baguette artisanale chaque matin, sans oublier de flatter, d'un geste auguste et prolétarien, l'arrière-train de la boulangère). 1
Gabi Posté(e) 18 juillet 2023 Posté(e) 18 juillet 2023 Il y a 1 heure, Manpat a dit : En français, à l'écrit, ils ont trois essais pour améliorer la copie. Le gamin qui est déjà en haut ne peut plus trop augmenter. Celui qui est faible par contre... Et on évaluait la progression !!! Là, la stratégie est très simple : tu fais exprès de faire une copie dégueulasse la 1ere fois. Puis moyenne la 2e fois et enfin, tu fais ta vraie copie la 3e fois.
LE CIEL ET BLANC Posté(e) 18 juillet 2023 Posté(e) 18 juillet 2023 Il y a 2 heures, capitole46 a dit : Ouais le môme qui faisait 20 fautes par dictée en début d'année et n'en fait plus que 16 en fin d'année a plus progressé que celui qui en faisait que 1 puis 0. Mais je comprends qu'on puisse félicier le premier de sa progression , ça l'encourage . Mais il reste largement moi d bon que que le second élève. Le second tu ne l'encourages pas, tu le felicites !
diogene Posté(e) 18 juillet 2023 Posté(e) 18 juillet 2023 Il y a 3 heures, capitole46 a dit : Ouais le môme qui faisait 20 fautes par dictée en début d'année et n'en fait plus que 16 en fin d'année a plus progressé que celui qui en faisait que 1 puis 0. Il me semble que le gars qui passe de 20 fautes à 16 s'améliore de 20%, alors que celui qui descend de 1 à 0 progresse de 100%. Non ? Je préconise de les féliciter tous les deux. Et de régler ça à la baston dans la cour de l'école. 2
Manpat Posté(e) 18 juillet 2023 Auteur Posté(e) 18 juillet 2023 il y a 38 minutes, Gabi a dit : Là, la stratégie est très simple : tu fais exprès de faire une copie dégueulasse la 1ere fois. Puis moyenne la 2e fois et enfin, tu fais ta vraie copie la 3e fois. J'ai jamais vu un CAP adopter ce raisonnement... pourtant implacable. 3
daqcxv Posté(e) 19 juillet 2023 Posté(e) 19 juillet 2023 Il y a 22 heures, Manpat a dit : J'ai jamais vu un CAP adopter ce raisonnement... pourtant implacable. Un classique pour la pratique en CAP cuisine et réservé à ceux qui ne doutent pas , rater une sauce puis la rattraper . Aux dires ça donnait un petit bonus.
Manpat Posté(e) 20 juillet 2023 Auteur Posté(e) 20 juillet 2023 Après le Pap, voilà Gabi... Comme les enfants de N'Diaye, il a fait sa scolarité dans le privé, mais pas n'importe quel établissement, à l'École Alsacienne, SVP... IEP et hop en politique. Encore un homme de terrain. On verra bien, mais il est le parfait portrait du Toutou du Président. 3
daqcxv Posté(e) 20 juillet 2023 Posté(e) 20 juillet 2023 Il y a 2 heures, Manpat a dit : Après le Pap, voilà Gabi... Comme les enfants de N'Diaye, il a fait sa scolarité dans le privé, mais pas n'importe quel établissement, à l'École Alsacienne, SVP... IEP et hop en politique. Encore un homme de terrain. On verra bien, mais il est le parfait portrait du Toutou du Président. Quel Rousseau ?
montségur Posté(e) 20 juillet 2023 Posté(e) 20 juillet 2023 Il y a 2 heures, Manpat a dit : Après le Pap, voilà Gabi... Comme les enfants de N'Diaye, il a fait sa scolarité dans le privé, mais pas n'importe quel établissement, à l'École Alsacienne, SVP... IEP et hop en politique. Encore un homme de terrain. On verra bien, mais il est le parfait portrait du Toutou du Président. Attal “Pathé Marconi”… la voix de son maître ! 🤮 1 1
Gabi Posté(e) 20 juillet 2023 Posté(e) 20 juillet 2023 (modifié) Il y a 3 heures, Manpat a dit : Après le Pap, voilà Gabi... C'est qui Pap ? Rarement vu un ministre de l'EN si discret... (Ce qui n'est pas forcément une critique si, derrière, ça carbure) Mais a priori, il est super content de son bilan : « Nous avons posé les fondations d’un nouvel élan pour l’école inclusive » Modifié 20 juillet 2023 par Gabi 1
Tlsefred31 Posté(e) 20 juillet 2023 Posté(e) 20 juillet 2023 Si c'est inclusif c'est positifs alors 1
Gabi Posté(e) 20 juillet 2023 Posté(e) 20 juillet 2023 il y a 1 minute, Tlsefred31 a dit : Si c'est inclusif c'est positifs alors Oui car ça ne veut rien dire. 1
Pacino31 Posté(e) 20 juillet 2023 Posté(e) 20 juillet 2023 (modifié) il y a 10 minutes, Tlsefred31 a dit : Si c'est inclusif c'est positifs alors C'est même la base ... Y'a des priorités dans la vie d'un état . Les gamins d'aujourd'hui font 5 fautes par ligne de 6 mots mais la priorité c'est de savoir s'ils se reconnaissent "inclus" Non vraiment je crois que j'avenir du pays s'annonce radieux Modifié 20 juillet 2023 par Pacino31 2
Gabi Posté(e) 20 juillet 2023 Posté(e) 20 juillet 2023 Il y a 4 heures, Manpat a dit : Comme les enfants de N'Diaye, il a fait sa scolarité dans le privé Ceci dit, c'est quand-même logique que les ministres jeunes sortent de l'école privé et non pas publique. Faut quand même savoir lire, écrire et compter pour être ministre. 1
Pacino31 Posté(e) 20 juillet 2023 Posté(e) 20 juillet 2023 (modifié) il y a 4 minutes, Gabi a dit : Ceci dit, c'est quand-même logique que les ministres jeunes sortent de l'école privé et non pas publique. Faut quand même savoir lire, écrire et compter pour être ministre. Tant qu'on leur enseigne pas l'histoire de France , tout va bien S'agirait pas d'en faire des petits fachos quand même Modifié 20 juillet 2023 par Pacino31
Manpat Posté(e) 20 juillet 2023 Auteur Posté(e) 20 juillet 2023 il y a une heure, Gabi a dit : Ceci dit, c'est quand-même logique que les ministres jeunes sortent de l'école privée et non pas publique.() Faut quand même savoir lire, écrire et compter pour être ministre. Et en plus, tu peux rencontrer Joyce Jonathan... qui visiblement n'aura pas fait le compte. il y a une heure, Pacino31 a dit : Tant qu'on leur enseigne pas l'histoire de France , tout va bien S'agirait pas d'en faire des petits fachos quand même Il parait que l'histoire est écrite par les vainqueurs. (Robert Brasillach )
Gabi Posté(e) 20 juillet 2023 Posté(e) 20 juillet 2023 il y a une heure, Pacino31 a dit : S'agirait pas d'en faire des petits fachos quand même Ceci dit, vu que ça représente 80% de la population, ça veut dire que l'école serait vraiment inclusive. Et puis, quand tu es facho, tu peux tout faire : tu peux même être communiste, social-democrate, centriste, journaliste du Monde, représentant de la communauté juive, etc... 2
Gabi Posté(e) 20 juillet 2023 Posté(e) 20 juillet 2023 (modifié) il y a 5 minutes, Manpat a dit : Et en plus, tu peux rencontrer Joyce Jonathan... qui visiblement n'aura pas fait le compte. Pas compris. Édit : ah d'accord, j'ai regardé sur internet, j'ai compris. Après, vu qu'il est homo, c'était pas évident pour elle de faire le compte. Trop gros challenge pour elle. Modifié 20 juillet 2023 par Gabi 1
diogene Posté(e) 21 juillet 2023 Posté(e) 21 juillet 2023 Il y a 10 heures, Pacino31 a dit : Tant qu'on leur enseigne pas l'histoire de France , tout va bien S'agirait pas d'en faire des petits fachos quand même Tiens donc ! J'ai toujours entendu dire que les fachos sont justement des gens qui n'ont pas retenu les leçons de l'Histoire. 3 2
Pacino31 Posté(e) 21 juillet 2023 Posté(e) 21 juillet 2023 (modifié) Il y a 1 heure, diogene a dit : Tiens donc ! J'ai toujours entendu dire que les fachos sont justement des gens qui n'ont pas retenu les leçons de l'Histoire. Non un facho aujour’dhui c’est tout ce qui n’est pas de gauche … Si en plus il aime son pays on tombe dans le nazisme . Faut s’informer un peu 😏 Modifié 21 juillet 2023 par Pacino31
Gabi Posté(e) 21 juillet 2023 Posté(e) 21 juillet 2023 il y a 5 minutes, Pacino31 a dit : Non un facho aujour’dhui c’est tout ce qui n’est pas de gauche … Roussel (voire Ruffin) ne sont pas de gauche ?
Tlsefred31 Posté(e) 21 juillet 2023 Posté(e) 21 juillet 2023 Il y a 2 heures, diogene a dit : Tiens donc ! J'ai toujours entendu dire que les fachos sont justement des gens qui n'ont pas retenu les leçons de l'Histoire. Tu veux dire que Melenchon qui n'a toujours pas retenu que Robespierre a été guillotiné par ses propres amis est un facho?
thorvic Posté(e) 21 juillet 2023 Posté(e) 21 juillet 2023 il y a 53 minutes, Pacino31 a dit : Non un facho aujour’dhui c’est tout ce qui n’est pas de gauche … Si en plus il aime son pays on tombe dans le nazisme . Faut s’informer un peu 😏 Et pourtant le fondateur du fascisme a été encarté au parti socialiste italien dans sa jeunesse. Le nazisme vient d'un parti appelé le NASDAP ( le parti national socialiste des travailleurs allemands, en VF ). Du coup on peut être "facho" et se prétendre de gauche, a se demander si ce serait même pas plutôt un pré requis
diogene Posté(e) 21 juillet 2023 Posté(e) 21 juillet 2023 il y a 9 minutes, Tlsefred31 a dit : Tu veux dire que Melenchon qui n'a toujours pas retenu que Robespierre a été guillotiné par ses propres amis est un facho? Si si. Il l’a bien retenu. Il se prépare d’ailleurs à guillotiner ses amis. 2 1
diogene Posté(e) 21 juillet 2023 Posté(e) 21 juillet 2023 il y a 7 minutes, thorvic a dit : Et pourtant le fondateur du fascisme a été encarté au parti socialiste italien dans sa jeunesse. Le nazisme vient d'un parti appelé le NASDAP ( le parti national socialiste des travailleurs allemands, en VF ). Du coup on peut être "facho" et se prétendre de gauche, a se demander si ce serait même pas plutôt un pré requis La gauche a été un bon tremplin pour l’extrême-droite (Doriot qui fonde le PPF avec toute la section communiste de Seine St Denis, plus récemment Soral qui traverse le champ politique d’un bout à l’autre en un éclair), mais la condition première est de se retourner aussitôt contre ses amis de l’époque et de leur cracher dessus, faute de mieux. Mais ce n’est pas une condition nécessaire. Par exemple, les mouvements d’extrême-droite qui pullulent aujourd’hui dans l’armée émanent plutôt des chrétiens traditionnalistes. Je ne pense pas non plus que le clan Lepen ait fricoté avec la gauche. Ou alors la gauche de la Waffen SS. 1 2
diogene Posté(e) 21 juillet 2023 Posté(e) 21 juillet 2023 Il y a 2 heures, Pacino31 a dit : Non un facho aujour’dhui c’est tout ce qui n’est pas de gauche … Si, comme certains, tu englobes dans la gauche les macronistes et la plus grande partie des Républicains, tu vas finir par avoir raison : les fachos, c'est ce qui reste. 2 2
Manpat Posté(e) 21 juillet 2023 Auteur Posté(e) 21 juillet 2023 Il y a 15 heures, Pacino31 a dit : C'est même la base ... Y'a des priorités dans la vie d'un état . Les gamins d'aujourd'hui font 5 fautes par ligne de 6 mots mais la priorité c'est de savoir s'ils se reconnaissent "inclus" Non vraiment je crois que j'avenir du pays s'annonce radieux Dès qu'il y a un problème dans la société française, par défaut de l'éducation parentale,on confie à l'école la mission de corriger - je l'ai déjà dit : Education à l'hygiène, à la malbouffe, au code de la route, à la sexualité, à la parité, contre le harcélement ... Quand est-ce qu'on fait des cours ??? Bordel !!! 5
Manpat Posté(e) 21 juillet 2023 Auteur Posté(e) 21 juillet 2023 J'ai dû louper quelques épisodes. Quel est votre délire manichéen : extrême droite vs LFI (extrême gauche) ? Peste brune ou Pol Pot. On peut être de droite ou de gauche sans basculer dans les limites, non ? J'suis surement hors sujet, mais comme je vois que ces allusions sont sur tous les sujets hors sport, je questionne. A+. 3
Gabi Posté(e) 21 juillet 2023 Posté(e) 21 juillet 2023 Il y a 2 heures, Manpat a dit : J'ai dû louper quelques épisodes. Quel est votre délire manichéen : extrême droite vs LFI (extrême gauche) ? Peste brune ou Pol Pot. On peut être de droite ou de gauche sans basculer dans les limites, non ? J'suis surement hors sujet, mais comme je vois que ces allusions sont sur tous les sujets hors sport, je questionne. A+. En fait, on se fout de la gueule de LFI (et de certains de ses électeurs) qui sont en train de traiter tous leurs opposants (ou plutôt leurs non partisans) de facho et d'extrême droite. C'était assez habituel mais là, ça prend des proportions vraiment très drôles. Chaque semaine, la nouvelle cible de Mélenchon ou de sa garde rapprochée est à mourir de rire. Je peux comprendre que ça te passe au dessus et que tu ne suives pas le feuilleton (et tu as bien raison) mais ca devient tellement gros que ça en est rigolo. Quoiqu'avec les vacances estivales, on va avoir une pause. Dommage. 2
Manpat Posté(e) 21 juillet 2023 Auteur Posté(e) 21 juillet 2023 Ah ok ! je survole les infos depuis une bonne quinzaine. Je comprends mieux. Je vais me reprendre. Merci.
Tlsefred31 Posté(e) 21 juillet 2023 Posté(e) 21 juillet 2023 https://www.lemonde.fr/idees/article/2023/07/21/l-extreme-droite-a-obtenu-le-depart-de-pap-ndiaye_6182837_3232.html Le Monde tente de se faire pardonner par Meluche 1
Julien81 Posté(e) 21 juillet 2023 Posté(e) 21 juillet 2023 Il y a 4 heures, Gabi a dit : En fait, on se fout de la gueule de LFI (et de certains de ses électeurs) qui sont en train de traiter tous leurs opposants (ou plutôt leurs non partisans) de facho et d'extrême droite. C'était assez habituel mais là, ça prend des proportions vraiment très drôles. Chaque semaine, la nouvelle cible de Mélenchon ou de sa garde rapprochée est à mourir de rire. Je peux comprendre que ça te passe au dessus et que tu ne suives pas le feuilleton (et tu as bien raison) mais ca devient tellement gros que ça en est rigolo. Quoiqu'avec les vacances estivales, on va avoir une pause. Dommage. On peut encore avoir une sensibilité de gauche sans être melenchoniste ni d extrême gauche??je me suis fait avoir en 2017 car Macron était issu d un gouvernement à connotation socialiste et j avoue être perdu vu le marasme que propose le système politique étant donné que la droite républicaine et la gauche socialiste sont en lambeaux.. 2
Gabi Posté(e) 22 juillet 2023 Posté(e) 22 juillet 2023 Il y a 7 heures, Julien81 a dit : On peut encore avoir une sensibilité de gauche sans être melenchoniste ni d extrême gauche?? Tout à fait. Et c'est même souhaitable que ce courant reprenne de la vigueur. 1
Gabi Posté(e) 22 juillet 2023 Posté(e) 22 juillet 2023 Il y a 8 heures, Tlsefred31 a dit : https://www.lemonde.fr/idees/article/2023/07/21/l-extreme-droite-a-obtenu-le-depart-de-pap-ndiaye_6182837_3232.html Le Monde tente de se faire pardonner par Meluche "Professeur honoraire en sciences de l'éducation." Les mecs ont le syndrome Gilles de la Tourette : ils hurlent "estreme drouate" pour n'importe quel sujet.
Manpat Posté(e) 22 juillet 2023 Auteur Posté(e) 22 juillet 2023 https://www.marianne.net/societe/education/gabriel-attal-au-ministere-de-leducation-nationale-cest-un-pur-produit-de-lecole-alsacienne Succédant à Pap Ndiaye, Gabriel Attal a pris les manettes du ministère de l’Éducation nationale, ce 20 juillet. Issu de la très huppée École alsacienne, à Paris, l’ex-ministre des Comptes publics va-t-il pâtir de l'élitisme dans lequel il a baigné toute sa jeunesse ? Pour « Marianne », le journaliste Lucas Bretonnier, auteur de « L’École du Gotha » (Seuil), revient sur le parcours du jeune politique de 34 ans. « Oui, j’ai été à l’école privée. […] Je n’ai pas à renier et à m’excuser de ce choix qu’ont fait mes parents. » Lors de la passation de pouvoir avec Pap Ndiaye, ce jeudi 20 juillet, le tout fraîchement nommé ministre de l’Éducation nationale, Gabriel Attal, a tenu à assumer publiquement son parcours scolaire. L’ex-ministre des Comptes publics a fréquenté la très huppée École alsacienne, nichée dans le 6e arrondissement de la capitale. Un établissement privé et élitiste, dispensant un enseignement de la maternelle au lycée, et qui a notamment accueilli les enfants de Pap Ndiaye. Gabriel Attal, un pur produit de « l'îlot libéral chic de l'archipel scolaire français » aux manettes d'un ministère fragilisé ? Quel impact cette scolarité peut-elle avoir sur sa politique à venir ? Marianne s'est entretenu avec Lucas Bretonnier, journaliste et auteur de L’École du Gotha (éditions du Seuil, 2021) – une enquête dédiée à l'École alsacienne et à ses élèves. Marianne : Peut-on affirmer que Gabriel Attal est un pur produit de l’École alsacienne ? Lucas Bretonnier : Gabriel Attal a acquis certains codes de l’Alsacienne : il était considéré comme une des leaders de ses promotions. L’Alsacienne cultive le réseau ainsi que la capacité à le construire et le nourrir. Le ministre possède ce réseau, grâce à son aisance sociale très grande. Il faisait d'ailleurs campagne sur le terrain alors qu'il était très jeune. Cela dénote un tempérament, une envie de faire de la politique, mais aussi une capacité à créer des relations et des réseaux. Et c’est bien quelque chose que l’École alsacienne les encourage à faire. Néanmoins, Gabriel Attal a une personnalité suffisamment marquée qu’il y serait parvenu même sans l’Alsacienne. Il a toujours été très politicien. À LIRE AUSSI : Élitisme et réseau : qu'est-ce que l'École alsacienne, où Pap Ndiaye a scolarisé ses enfants ? Le fait d’avoir baigné dans cet entre-soi culturel qu’est l’École alsacienne peut-il lui porter préjudice à son nouveau poste de ministre de l’Éducation nationale ? Gabriel Attal a en effet fréquenté une école extrêmement privilégiée, qui ne ressemble pas à l’école publique moyenne. Mais il est difficile de présager, alors qu’il a été nommé hier, de la manière dont il va agir au poste de ministre de l’Éducation nationale. D’autre part, je pense qu’il est suffisamment intelligent pour l’anticiper et d’essayer de penser contre ses propres déterminismes. Quand Pap Ndiaye a été nommé il y a quatorze mois, je pensais que sa parole publique allait être altérée et décrédibilisée, notamment auprès des syndicats d’enseignants, du fait qu’il ait mis ses enfants à l’Alsacienne. Évidemment, il est difficile de prôner le vivre-ensemble et l’école républicaine quand on choisit de mettre ses propres enfants hors de ce système. Mais avec Gabriel Attal, c’est différent, puisqu’il n’a pas choisi d’être dans cet établissement. À LIRE AUSSI : Lucas Bretonnier : "L’École alsacienne perpétue une sorte d’aristocratie" Lors de la passation de pouvoir, ce jeudi 20 juillet, Gabriel Attal a énoncé ses trois priorités concernant l’école. Il souhaite notamment « rétablir le respect de l’autorité » et lutter contre le harcèlement scolaire. Ces notions font-elles partie des valeurs prônées par l’École alsacienne ? C’est une école qui essaie de donner des responsabilités aux enfants et de ne pas imposer une autorité verticale trop étouffante et trop rigide. Ils ont d’ailleurs un comité quadripartite, composé des profs, des parents, des élèves et de la direction, qui se rassemble régulièrement pour voter et discuter de la vie de l’établissement. Ils insistent sur des liens horizontaux et collégiaux, et non pas sur une vision de l’autorité à l’ancienne. De fait, je ne sais pas ce qu’Attal entend par « rétablir l’autorité ». Il s’inscrit certainement dans la vision du président et de Jean-Michel Blanquer… À LIRE AUSSI : Olivier Véran, Gérald Darmanin, Gabriel Attal : notre top 3 des lèche-bottes de Macron Par ailleurs, s’agissant du harcèlement scolaire, il existe à l’Alsacienne, comme partout. L’école ne fournit pas de notes, donc ce n’est pas le premier de la classe qui va être le leader, mais plutôt celui qui a de la tchatche et qui est à l’aise à l’oral. Cela a pu favoriser des mécanismes de harcèlement liés à l’exclusion d’élèves moins à l’aise. En général, c’étaient les enfants les plus riches et les plus gâtés qui jouaient aux petits cons dans la cour de récré. D’ailleurs, comme je l’écris dans mon enquête, Gabriel Attal était décrit comme un élève « moqueur, chambreur, un peu peste ». Après le très discret Pap Ndiaye, est-ce un choix politique de la part d'Emmanuel Macron d’avoir nommé le très communicant Gabriel Attal ? Gabriel Attal n’est pas le premier ministre à avoir fait sa scolarité à l’Alsacienne. C’est le cas de Stanislas Guerini (pour une partie), Agnès Buzyn, de Thierry Breton et d'autres. Or, pendant longtemps, l’Alsacienne n’a pas formé beaucoup de politiques ni des hauts fonctionnaires. Elle était un peu l’antithèse d’établissements français comme Louis-le-Grand ou Henri IV qui, eux, visaient l’excellence académique très classique et verticale, à l’ancienne. L’Alsacienne s’inscrit dans une autre tradition différente et plus libérale, basée sur l’épanouissement personnel de l’enfant, les arts et les capacités rhétoriques liées à ce qu'on pourrait appeler le « marketing de soi ». C’est intéressant de voir qu’Emmanuel Macron – qui incarne ce libéralisme – nomme un ministre pur produit de cette tradition à l’Éducation nationale. Par Chloé Sémat
tire-bouchon Posté(e) 23 juillet 2023 Posté(e) 23 juillet 2023 L' Alsacienne, je n' en connais qu'une.
Manpat Posté(e) 23 juillet 2023 Auteur Posté(e) 23 juillet 2023 J'aurais bien aimé. Quelqu'un qui aurait été prof, ne serait-ce qu'une petite semaine. Ou un proviseur sympa. Ou quelqu'un qui aurait un peu ferraillé avec la réalité de l'École, des écoles. Quelqu'un ayant connu le chaudron des bahuts pas simples, ou tout simplement, la complexité d'une journée d'écolier, de collégien, de lycéen, d'étudiant... Qui aurait déjà eu au moins un job d'été à l'usine, au resto, nécessaire pour se payer le permis, ou le loyer, ou ce genre de truc, qui garde un peu les pompes près de la terre ferme. Quelqu'un qui sait ce que c'est que de se nourrir exclusivement de pâtes pendant ses études. Loin des discours des méritocrates qui " se sont fait tout seuls ", le cul bien calé dans la soie. Dans leurs écoles d'élites, visiblement assourdissantes aux maux d'en bas, où ils se retrouvent finalement tous en haut, à des postes différents, décidant pour tout, à leur manière, du sort des gueux. Toujours préservés, ne comprenant pas pourquoi les croquants, s'obstinent dans leurs difficultés... Un manque d'ambition sans doute. J'aurais aimé autre chose qu'un ambitieux choyé, c'est sûr. Un de ces innombrables, dont la cuillère en argent, semble empêcher de répéter autre chose que la voix de son maître. Issu de l'intemporelle course effrénée au rayage de parquet. Qu'ont-ils d'autre à proposer, à part des fermetures de postes, et des suppressions d'heures de cours ? On dirait qu'ils ne savent que fermer, raboter, amenuir, en disant que c'est plus efficace ainsi. Il y a un temps de l'école incompressible : demandez à votre entourage, le nombre d'heures de cours, d'années, dont ils ont bénéficié. Cela s'est considérablement réduit. Même quelqu'un qui avait une formation courte il y a des années, semble avoir eu plus d'heures de cours qu'un élève aux études plus longues aujourd'hui. Singer en comique de répétition, une revalorisation qui n'arrive pas franchement, sauf dans la tête des spectateurs du JT. Et sembler avoir, pour seule feuille de route, des tableurs, la gestion de l'opinion au jour j. Le parapheur et les coupures presse en embuscade. Sans vision, autre que les formules start-up nation, qui ignorent les réalités derrière les chiffres. Il est vrai que passer pour la forme une journée de temps en temps dans une école, avec les petits plats dans les grands, où on vous sert la soupe bien apprise, pendant que tout le monde vous cire les chaussures, ça n'aide pas, c'est sûr. Vivement un voyage en terre inconnue, dans un collège un vendredi en fin de journée, avec 30 ados survoltés dans une classe à 30 degrés quoicoubeeeeeh. Que va-t-il se passer, probablement ? Ils continueront à supprimer des cours et des postes (mais à demander toujours plus d'indicateurs pour faire croire que la situation s'améliore). Réformer la réforme de la dernière réforme réformante d'ubiquité équidistante et superfétatoire. Mettre encore davantage les profs sur 3 bahuts (collège-primaire-lycée, ce sera la surprise) leur réclamer toujours plus de paperasse et de dispositifs purement gesticulatoires pour la com', ou pour déréguler, histoire qu'il y ait encore plus d'engouement pour ce taf. Spoiler : du coup, il va encore manquer davantage de profs. Continuer à "rationaliser" les gamins, et hop, un aesh-aed-shiva-à-tout-faire pour 8 gamins... En arguant, à chaque fois qu'un constat d'échec prévisible et annoncé se réalise, qu'il faut encore réformer pour s'enfoncer toujours plus dans le cercle vicieux. Apparaître de temps en temps, et opportunément, quand ça craque, à l'occasion d'un fait divers. Va-t-on un jour nous écouter VRAIMENT ? Il y a eu bien sûr des consultations Potemkine, entrant dans la panoplie des justifications ("cause toujours, tu m'intéresses"). Le lycée professionnel en rit encore, jaune. La valeur n'attend pas le nombre des années, certes, mais quand on vient de cieux préservés, on risque de se prendre les pieds dans le tapis d'en bas, sous lequel s'est accumulé une poussière habilement dissimulée au fil des ans. Preuve en est, on ne trouve plus de profs, COMME C'EST BIZARRE, c'est la planque paraît-il. Je n'ai, pour ma part, jamais vu autant de collègues démissionner, et encore, quand ils arrivent à obtenir une rupture conventionnelle... On veut des bâtisseurs, pas des managers. Le décalage entre les annonces et la réalité devient si criant que ça en devient comique. La planète brûle pour de bon. Il y a tant à faire pour nos élèves. S'épanouir. Vivre. Se découvrir. Apprendre. Se réaliser. Il y a tant de collègues super, qui essaient d'y croire encore, pour leurs élèves, mais c'est devenu tellement compliqué, pour plein de raisons. J'aimerais, comme on nous incite à le faire à longueur d'année avec les élèves, que l'on co-construise l'École de demain. Écouter la base, c'est la base. (Et libérez le point d'indice, on t'oublie pas frérot !) Bisous. Wesh-Wesh Prof. 3
tire-bouchon Posté(e) 23 juillet 2023 Posté(e) 23 juillet 2023 D' abord dégraisser le mammouth. Avec moi, fini les Profs de Sport, de Musique, d' Art plastique. Place aux intervenants, aux associations, aux Conservatoires et au terrain.
Tlsefred31 Posté(e) 23 juillet 2023 Posté(e) 23 juillet 2023 Il y a 13 heures, Manpat a dit : Regarde "Idiocracy". Il est dans ma vidéothèque permanente 1
Manpat Posté(e) 23 juillet 2023 Auteur Posté(e) 23 juillet 2023 Ce film est une vraie (drôle et triste à la fois) pépite. 1
daqcxv Posté(e) 23 juillet 2023 Posté(e) 23 juillet 2023 Le 21/07/2023 à 10:42, diogene a dit : La gauche a été un bon tremplin pour l’extrême-droite (Doriot qui fonde le PPF avec toute la section communiste de Seine St Denis, plus récemment Soral qui traverse le champ politique d’un bout à l’autre en un éclair), mais la condition première est de se retourner aussitôt contre ses amis de l’époque et de leur cracher dessus, faute de mieux. Mais ce n’est pas une condition nécessaire. Par exemple, les mouvements d’extrême-droite qui pullulent aujourd’hui dans l’armée émanent plutôt des chrétiens traditionnalistes. Je ne pense pas non plus que le clan Lepen ait fricoté avec la gauche. Ou alors la gauche de la Waffen SS. Oups Doriot 9/3 ? Seine Saint Denis ??? Nan pas possible. Plutôt , Seine 75 et Seine et Oise 78 soit banlieue nord-est de Panam …
diogene Posté(e) 23 juillet 2023 Posté(e) 23 juillet 2023 il y a 50 minutes, daqcxv a dit : Oups Doriot 9/3 ? Seine Saint Denis ??? Nan pas possible. Plutôt , Seine 75 et Seine et Oise 78 soit banlieue nord-est de Panam … Oups ! C’était St Denis tout court et pas Seine-St Denis ! Merci pour la correction.
daqcxv Posté(e) 23 juillet 2023 Posté(e) 23 juillet 2023 il y a 1 minute, diogene a dit : Oups ! C’était St Denis tout court et pas Seine-St Denis ! Merci pour la correction. Donc Saint Denis dans la Seine (75) et pas le 9/3 (yo) de Seine Saint-Denis … si c’est pas tordu ça ?
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