Le topic des "je sais tout, je suis été à l'école"

[Manpat]

Force à ce collègue du 13 : https://x.com/realmarcel1/status/1861123497935687762

[Manpat]

Un lundi comme les autres à l'école : https://www.midilibre.fr/2024/11/25/lenseignante-a-tente-de-sinterposer-arme-de-ciseaux-il-attaque-un-camarade-a-la-gorge-en-plein-cours-12345866.php

[Manpat]

Dans les lycées, de ce que je sais, lis, écoute, entends et vois, on frise des événements aussi graves, voire plus, tous les jours, plusieurs fois par jour. Cela ne ressort pas systématiquement car :

- ignoré par lâcheté ou peur de représailles.

- c'est caché, étouffé, refoulé (on se sent un mauvais prof) ;

- banalisé, tant la violence est partout et tout n'est pas gérable, on botte en touche, on attend... On ne relève plus les incivilités quotidiennes sinon il faudrait réagir toutes les 2 minutes.

- parfois, heureusement, bien géré (l'expérience, les circonstances favorables, le karma...) ;

Tous les cours peuvent vriller d'un moment à l'autre tant les élèves sont une "matière" instable en fonction du contexte extérieur ou interne. Parfois c'est la cour des miracles.

[Manpat]

[daqcxv]

Il y a 2 heures, Manpat a dit :

On y va tout droit… finir sous les ponts … à condition qu’ils sachent encore en assurer la maintenance. 

[Manpat]

Intéressant. 

[Vigomar]

Pour compléter:

 

https://www.devenirenseignant.gouv.fr/les-donnees-statistiques-des-concours-de-recrutement-de-professeurs-des-ecoles-de-la-session-2024-1391

 

A Créteil et Versailles plus de postes que de candidats présents...

 

Mais vite, passons à 3 jours de carence, remboursement à 90% par la sécu, ça devrait motiver les gens.

[Manpat]

... Le gel du point d'indice, les classes surchargées, le prof bashing, la paperasse administrative, les reformettes, la casse des 3 bacs...

[Gabi]

Il y a 8 heures, Vigomar a dit :

A Créteil et Versailles plus de postes que de candidats présents...

En plus des primes REP (à augmenter), faudrait penser à des primes par académie...

[Vigomar]

il y a 6 minutes, Gabi a dit :

En plus des primes REP (à augmenter), faudrait penser à des primes par académie...

 

Il y en a, mais ce n'est que si tu tiens 5 ans...

 

C'est 10 000 euros il me semble, ce qui peut sembler beaucoup, mais ramené sur 60 mois, ça fait à peine plus de 150€ par mois, pas de quoi séduire les candidats.

 

Mais oui, clairement si tu veux attirer du monde, il faut proposer davantage de primes dans ces académies.

[Amagnoac]

Le titre de votre topic était prophétique. 
Pour coller au sujet, une modification s’impose : « Je sais tout, je suis professeur, je suis été à l’école ». Déprimant. 🤧

[daqcxv]

Bien content de ne pas être devenu enseignant dans mon métier, j’y ai pensé mais je me suis contenté de former qlqs apprentis et vu la tournure que ça prenait parfois , c’est un confort pour les 2 partis. 

Modifié 29 novembre 2024 par daqcxv

[thorvic]

Il y a 5 heures, Amagnoac a dit :

Le titre de votre topic était prophétique. 
Pour coller au sujet, une modification s’impose : « Je sais tout, je suis professeur, je suis été à l’école ». Déprimant. 🤧

" Après le pain, l'instruction est le premier besoin d'un peuple " 

 

Ou 

 

" De l'instruction nait la grandeur des nations "

[stadeli]

"Une bonne instruction passe par une bonne éducation"  Moi !

[Amagnoac]

« L’orthographe est de respect, c’est une sorte de politesse ». Alain.
 

 

En près de 40 ans, le nombre de fautes réalisées par des élèves de CM2 à une dictée de 67 mots a littéralement explosé. Si la proportion était de 33,1% en 1987, puis 58,9% 20 ans plus tard, elle était de 90,5% en 2021. 

[capitole46]

C'est bizarre, il y a un pourcentage mais pas de donnée de base.

Je comprends l'idée, mais c'est très mal formulé 

Modifié 29 novembre 2024 par capitole46

[Manpat]

Et surtout, on a réduit la longueur des dictées. Regardez les annales du DNB.

 

https://www.bfmtv.com/marseille/marseille-trois-lyceens-interpelles-pour-menaces-de-mort-envers-un-professeur-et-son-fils_AN-202411290531.html

 

 

[Amagnoac]

à l’instant, capitole46 a dit :

C'est bizarre, il y a un pourcentage mais pas de donnée de base.

Je compte d l'idée, mais c'est très mal formulé 

Je suppose qu’il s’agit de la même dictée. Mérimée n’a pas dû intervenir . ☺️

[le zèbre aux courges]

Il y a 11 heures, Vigomar a dit :

 

Il y en a, mais ce n'est que si tu tiens 5 ans...

 

C'est 10 000 euros il me semble, ce qui peut sembler beaucoup, mais ramené sur 60 mois, ça fait à peine plus de 150€ par mois, pas de quoi séduire les candidats.

 

Mais oui, clairement si tu veux attirer du monde, il faut proposer davantage de primes dans ces académies.

Non mais avoir un boulot avec 4 de moyenne au concours c'est l'instit qui devrait verser des sous à l'état.

[daqcxv]

Il y a 2 heures, stadeli a dit :

"Une bonne instruction passe par une bonne éducation"  Moi !

Déposes le vite . Malheureux tu vas te le faire piquer. Vite dépêche toi . 

[daqcxv]

Il y a 1 heure, Amagnoac a dit :

« L’orthographe est de respect, c’est une sorte de politesse ». Alain.
 

 

En près de 40 ans, le nombre de fautes réalisées par des élèves de CM2 à une dictée de 67 mots a littéralement explosé. Si la proportion était de 33,1% en 1987, puis 58,9% 20 ans plus tard, elle était de 90,5% en 2021. 

Et si , et si … (je sens que je vais être traité de tous les noms , je vais m’acheter un gilet p.b.) donc et si UNE des causes de ce niveau catastrophique se trouvait pour un bon pourcentage de responsabilité avec les artistes écoutés ? En gros en comparant les textes des années 1920 et ceux cent ans plus tard en regardant l’avancée au long d’un siècle. Vu que quasi tout le monde chantonne , le fait de chanter  du texte ou du globibulga peut il creuser un fossé ? 
En attendant pour me rassurer je fonce acheter la compilation de Berthe Sylva … 

[Gabi]

il y a une heure, le zèbre aux courges a dit :

Non mais avoir un boulot avec 4 de moyenne au concours c'est l'instit qui devrait verser des sous à l'état.

Ca s'appelle un emploi aidé.

C'est pour aider les gens éloignés du monde du travail et qui ont du mal à s'insérer dans la société.

 

Modifié 29 novembre 2024 par Gabi

[Amagnoac]

il y a 23 minutes, daqcxv a dit :

Et si , et si … (je sens que je vais être traité de tous les noms , je vais m’acheter un gilet p.b.) donc et si UNE des causes de ce niveau catastrophique se trouvait pour un bon pourcentage de responsabilité avec les artistes écoutés ? En gros en comparant les textes des années 1920 et ceux cent ans plus tard en regardant l’avancée au long d’un siècle. Vu que quasi tout le monde chantonne , le fait de chanter  du texte ou du globibulga peut il creuser un fossé ? 
En attendant pour me rassurer je fonce acheter la compilation de Berthe Sylva … 

Une des causes. Sans aucun doute.😬

[Manpat]

Aya Nakamura likes this.

Il y a 2 heures, daqcxv a dit :

Et si , et si … (je sens que je vais être traité de tous les noms , je vais m’acheter un gilet p.b.) donc et si UNE des causes de ce niveau catastrophique se trouvait pour un bon pourcentage de responsabilité avec les artistes écoutés ? En gros en comparant les textes des années 1920 et ceux cent ans plus tard en regardant l’avancée au long d’un siècle. Vu que quasi tout le monde chantonne , le fait de chanter  du texte ou du globibulga peut il creuser un fossé ? 
En attendant pour me rassurer je fonce acheter la compilation de Berthe Sylva … 

 

[DarkSideOfTheMaul]

Il y a 4 heures, daqcxv a dit :

Et si , et si … (je sens que je vais être traité de tous les noms , je vais m’acheter un gilet p.b.) donc et si UNE des causes de ce niveau catastrophique se trouvait pour un bon pourcentage de responsabilité avec les artistes écoutés ? En gros en comparant les textes des années 1920 et ceux cent ans plus tard en regardant l’avancée au long d’un siècle. Vu que quasi tout le monde chantonne , le fait de chanter  du texte ou du globibulga peut il creuser un fossé ? 
En attendant pour me rassurer je fonce acheter la compilation de Berthe Sylva … 

C'est sûr que dans l'temps, y avait que des chansons à texte

 

[daqcxv]

Je le savais que ça allait être ma fête avant l’heure . 
Je reconnais quand même qu’il y a encore qlqs bon auteurs aujourd’hui et qui plus est ne font pas le devant. 
J’assume mon côté « c’était mieux avant » sur ce point , le reste est moins sûr . Suivons la pente douce… 

[daqcxv]

Il y a 12 heures, DarkSideOfTheMaul a dit :

C'est sûr que dans l'temps, y avait que des chansons à texte

 

En l’occurrence une pub pour boite de pâtée à chats d’origine anglo-saxonne, pas simple d’y aligner un texte en français. 

[daqcxv]

Équipé d’une boîte de kleenex. 
 

Rouillé, perclus, courbé sur son bâton de chêne
Quand Butaud l'braconnier dut renoncer à l'affût
Bien qu'on ne l'aimât guère vu son âge et sa gène
Au bureau d'Bienfaisance, tout d'même, on l'secourut

Au cabaret, jamais on ne le voyait boire
Il passait fier avec son chien, causant que'qu'fois
Pour dire que l'assistance étant obligatoire
C'est sans honte qu'il touchait son secours au bout d'chaque mois

Puis il sifflait son chien, "allons, mon vieux Pataud"
Et tous deux s'en allaient, le vieux parlant tout haut

"Mon vieux Pataud, toi qu'est qu'une bête
T'es bien meilleur que certaines gens
T'as pas deux sous d'malice en tête
Quand tu veux mordre, on voit tes dents
Tandis qu'les hommes, bêtes à deux pattes
Sous des sourires cachant leurs crocs
À l'instant même où ça vous flatte
Ça vous mangerait cœur et boyaux
Personne, nous deux, Pataud, n'a pu nous humilier
Moi, j'n'ai jamais eu d'maître, et toi, t'as pas d'collier"

Un jour comme il sortait du bureau d'Bienfaisance
Il salua m'sieur l'Maire qui dit "bonjour, Butaud
Tiens, c'est à toi, c'chien-là?
Oui, dit l'vieux sans méfiance
Une brave bête presque aussi vieille qu'moi, n'est-ce pas, Pataud?
J'comprends, répondit l'maire, c'est un ancien complice
On s'aime, pardi
Seulement, Butaud, moi, j'te préviens
Entre tes sescours et ton cabot, faut qu'tu choisisses
L'argent des indigents n'est pas fait pour les chiens"

Et comme le vieux n'voulait en faire qu'à sa tête
On résolut d'comprendre mieux qu'lui ses intérêts
Un soir donc, lâchement, on tira sur la bête
Qui toute sanglante vint s'étendre auprès des chenets

Alors, le vieux Butaud saisit sa cartouchière
Il arma son fusil en grondant "assassins"
Mais Pataud fit entendre une plainte légère
Et le vieux, en pleurant, se pencha sur son chien
Et comme la bête semblait lui dire "achève-moi"
Le bonhomme, à genoux, fit un signe de croix

"Mon vieux Pataud, nous sommes trop bêtes
Pour comprendre que'qu'chose à la loi
Finissons-en, la charge est prête
Un coup pour toi, un coup pour moi
Pataud, on va partir ensemble
Au pays d'où qu'personne ne revient
Mon Dieu, mon Dieu, tout d'même, j'en tremble
Pardonne-moi, Pataud, tiens-toi bien"

Et c'est comme ça qu'l'on vit doucement dans les cieux
Monter l'âme d'un chien avec l'âme d'un gueux

 

je fais grâce de la musique, certains ne supporteraient pas . 

[Vigomar]

Je ne sais pas si c’est tant les chanteurs.

 

Ce qu’il faut prendre en compte aussi c’est la multiplication des écrits « bas de gamme » avec la multiplication des réseaux sociaux.

 

Il n’y a pas si longtemps, il n’y avait pas toute cette « pollution » écrite.

 

Désormais la piètre qualité n’est non seulement pas cachée, mais mise en avant.

[Gabi]

Sur ce sujet, les Inconnus sont toujours d'actualité avec ce sketch absolument culte :

 

 

 

[Amagnoac]

il y a une heure, daqcxv a dit :

Équipé d’une boîte de kleenex. 
 

 

Rouillé, perclus, courbé sur son bâton de chêne
Quand Butaud l'braconnier dut renoncer à l'affût
Bien qu'on ne l'aimât guère vu son âge et sa gène
Au bureau d'Bienfaisance, tout d'même, on l'secourut

Au cabaret, jamais on ne le voyait boire
Il passait fier avec son chien, causant que'qu'fois
Pour dire que l'assistance étant obligatoire
C'est sans honte qu'il touchait son secours au bout d'chaque mois

Puis il sifflait son chien, "allons, mon vieux Pataud"
Et tous deux s'en allaient, le vieux parlant tout haut

"Mon vieux Pataud, toi qu'est qu'une bête
T'es bien meilleur que certaines gens
T'as pas deux sous d'malice en tête
Quand tu veux mordre, on voit tes dents
Tandis qu'les hommes, bêtes à deux pattes
Sous des sourires cachant leurs crocs
À l'instant même où ça vous flatte
Ça vous mangerait cœur et boyaux
Personne, nous deux, Pataud, n'a pu nous humilier
Moi, j'n'ai jamais eu d'maître, et toi, t'as pas d'collier"

Un jour comme il sortait du bureau d'Bienfaisance
Il salua m'sieur l'Maire qui dit "bonjour, Butaud
Tiens, c'est à toi, c'chien-là?
Oui, dit l'vieux sans méfiance
Une brave bête presque aussi vieille qu'moi, n'est-ce pas, Pataud?
J'comprends, répondit l'maire, c'est un ancien complice
On s'aime, pardi
Seulement, Butaud, moi, j'te préviens
Entre tes sescours et ton cabot, faut qu'tu choisisses
L'argent des indigents n'est pas fait pour les chiens"

Et comme le vieux n'voulait en faire qu'à sa tête
On résolut d'comprendre mieux qu'lui ses intérêts
Un soir donc, lâchement, on tira sur la bête
Qui toute sanglante vint s'étendre auprès des chenets

Alors, le vieux Butaud saisit sa cartouchière
Il arma son fusil en grondant "assassins"
Mais Pataud fit entendre une plainte légère
Et le vieux, en pleurant, se pencha sur son chien
Et comme la bête semblait lui dire "achève-moi"
Le bonhomme, à genoux, fit un signe de croix

"Mon vieux Pataud, nous sommes trop bêtes
Pour comprendre que'qu'chose à la loi
Finissons-en, la charge est prête
Un coup pour toi, un coup pour moi
Pataud, on va partir ensemble
Au pays d'où qu'personne ne revient
Mon Dieu, mon Dieu, tout d'même, j'en tremble
Pardonne-moi, Pataud, tiens-toi bien"

Et c'est comme ça qu'l'on vit doucement dans les cieux
Monter l'âme d'un chien avec l'âme d'un gueux

 

je fais grâce de la musique, certains ne supporteraient pas . 

👏👏👏

Quatre-vingt-dix années se sont écoulées et aucune ride n’est apparue… 

Merci. 👍

[Manpat]

''24h par semaine 6 mois de l'année...''

Pepouze.

https://www.leparisien.fr/moselle-57/eleve-handicape-trop-bruyant-emoi-autour-des-casques-antibruit-en-maternelle-en-moselle-01-12-2024-AFY6BRB4FZGNDLT62XA3ALWQZY.php?at_creation=Le Parisien&at_campaign=Partage Facebook CM&at_medium=Social media

[Manpat]

Quand les fonds publics arrosent le privé et le privé hors contrat en total illegitimité avec la collusion tacite des élus.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/pays-de-la-loire/maine-et-loire/angers/la-region-qui-subventionne-des-ecoles-hors-contrat-une-affaire-en-quatre-actes-3069034.html

Modifié 2 décembre 2024 par Manpat

[Gabi]

il y a 27 minutes, Manpat a dit :

Quand les fonds publics arrosent le privé et le privé hors contrat en total illegitimité avec la collusion tacite des élus.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/pays-de-la-loire/maine-et-loire/angers/la-region-qui-subventionne-des-ecoles-hors-contrat-une-affaire-en-quatre-actes-3069034.html

De manière générale, on a un gros problème sur les subventions des associations.

Entre les écoles hors contrat voire des écoles coraniques déguisés en cours de soutien scolaire, toutes les associations populaires pour acheter la paix sociale et les votes, les multiples associations hyper politisés pour récompenser les militants, etc... Y a un fric assez impressionnant qui part dans le clientélisme.

Dommage que les préfectures et la justice ne mettent pas davantage le nez dedans.

[Manpat]

Ça pose le triple pb du financement public qui s'évapore, des magouilles entre élus et bénéficiaires, de la lenteur de la justice.

[Gabi]

L'Education Nationale s'attaque enfin au problème de laïcité dans nos écoles :

https://www.leparisien.fr/societe/une-demarche-religieuse-linterdiction-du-calendrier-de-lavent-a-lecole-fait-polemique-dans-laisne-01-12-2024-GX6C4AFMHFD3HDAR56N6BKXEWI.php?at_creation=Le Parisien&at_campaign=Partage Twitter CM&at_medium=Social media

 

[Gismo]

Comme Noël est une fête chrétienne, je propose, au nom de la laïcité, de décaler les congés de Noël en janvier.

Modifié 2 décembre 2024 par Gismo

[Gabi]

il y a 19 minutes, Gismo a dit :

Comme Noël est une fête chrétienne, je propose, au nom de la laïcité, de décaler les congés de Noël en janvier.

J'attends avec impatience le décret du ministère de l'EN interdisant de dire vacances de la Toussaint, de Noël et de Pâques.

Ce sera vacances d'automne, de fin d'année et de printemps.

 

Encore une fois, l'Etat montrera ainsi sa fermeté contre l'entrisme de la religion dans nos écoles et bâtiments publics.

Modifié 2 décembre 2024 par Gabi

[Amagnoac]

il y a 8 minutes, Gabi a dit :

J'attends avec impatience le décret du ministère de l'EN interdisant de dire vacances de la Toussaint, de Noël et de Pâques.

Ce sera vacances d'automne, de fin d'année et de printemps.

 

Encore une fois, l'EN montrera ainsi sa fermeté contre l'entrisme de la religion dans nos écoles et bâtiments publiques.

Tu ne crois peut-être pas si bien dire…  😳

[diogene]

Il y a 3 heures, Gabi a dit :

J'attends avec impatience le décret du ministère de l'EN interdisant de dire vacances de la Toussaint, de Noël et de Pâques.

Ce sera vacances d'automne, de fin d'année et de printemps.

Il n’y a bien sûr aucune interdiction d’appeler les vacances comme tu veux, mais sur le calendrier officiel, « vacances de Pâques » est depuis longtemps remplacé par « vacances de printemps ». C’est d’ailleurs assez logique, puisque Pâques est une date variable qui n’est pas forcément incluse dans une période de vacances (encore plus avec les zones A, B et C). Pour le moment, celles de Toussaint et Noël ont gardé leur connotation religieuse. 
 

Ce qui serait bien pour la laïcité, ce serait que toutes les dates de fêtes religieuses, de toutes les religions (jour du Vesak, Pâque juive, Aid el Fitr, Pentecôte, etc.) soient impérativement fériées pour tous les élèves, avec leur appellation d’origine. Cela permettrait d’aborder la connaissance des religions d’une manière moins conflictuelle.

Je suis persuadé que les élèves, même de familles athées, apprécieraient un petit mois de Ramadan baladeur, qui viendrait agrémenter l’année scolaire. 

[thorvic]

il y a 34 minutes, diogene a dit :

Il n’y a bien sûr aucune interdiction d’appeler les vacances comme tu veux, mais sur le calendrier officiel, « vacances de Pâques » est depuis longtemps remplacé par « vacances de printemps ». C’est d’ailleurs assez logique, puisque Pâques est une date variable qui n’est pas forcément incluse dans une période de vacances (encore plus avec les zones A, B et C). Pour le moment, celles de Toussaint et Noël ont gardé leur connotation religieuse. 
 

Ce qui serait bien pour la laïcité, ce serait que toutes les dates de fêtes religieuses, de toutes les religions (jour du Vesak, Pâque juive, Aid el Fitr, Pentecôte, etc.) soient impérativement fériées pour tous les élèves, avec leur appellation d’origine. Cela permettrait d’aborder la connaissance des religions d’une manière moins conflictuelle.

Je suis persuadé que les élèves, même de familles athées, apprécieraient un petit mois de Ramadan baladeur, qui viendrait agrémenter l’année scolaire. 

pour elles, le " Chomsky Day " 

( cf le superbe film " captain fantastic " pour ceux n'ayant pas la ref ) 
 

 

[Vigomar]

Il y a 7 heures, Gabi a dit :

L'Education Nationale s'attaque enfin au problème de laïcité dans nos écoles :

https://www.leparisien.fr/societe/une-demarche-religieuse-linterdiction-du-calendrier-de-lavent-a-lecole-fait-polemique-dans-laisne-01-12-2024-GX6C4AFMHFD3HDAR56N6BKXEWI.php?at_creation=Le Parisien&at_campaign=Partage Twitter CM&at_medium=Social media

 

Ce qui me fait rire c’est que dans le même temps, quand il était évoqué un jour férié a supprimer, ça allait vers le 11 novembre, et non pas vers une fête religieuse…

[Manpat]

moi je propose le 15 aout...

[Gabi]

Il y a 3 heures, Vigomar a dit :

Ce qui me fait rire c’est que dans le même temps, quand il était évoqué un jour férié a supprimer, ça allait vers le 11 novembre, et non pas vers une fête religieuse…

Moi, ce qui m'a vraiment fait rire, c'est d'avoir encore eu l'idée de ne demander qu'aux seuls actifs de faire un effort.

Vraiment gonflé.

[Vigomar]

Il y a 2 heures, Manpat a dit :

moi je propose le 15 aout...

15 août, 14 juillet, 1er novembre, 25 décembre, 1er janvier…

 

On se fait déjà enfler une semaine de jours fériés.

 

On devrait demander à pouvoir les récupérer.

[stadeli]

Il y a 11 heures, Manpat a dit :

moi je propose le 15 aout...

pas question !

 

 

C'est le jour de mon anniversaire.

[Manpat]

il y a 4 minutes, stadeli a dit :

pas question !

 

 

C'est le jour de mon anniversaire.

😉

[tire-bouchon]

Je viens de lire tout ça, et je suis sidéré que vous trouviez si compliqué de faire 35 heures de présence sur votre lieu de travail et disposer de 5 semaines de congés comme tout bon employé de l' Etat qui se respecte, avec tous les avantages qui vont avec évidemment. 

En fait j' ai la mauvaise impression que vous faites comme la plus part des "Eboueurs" un service : Fini-Parti.

[Vigomar]

il y a 34 minutes, tire-bouchon a dit :

Je viens de lire tout ça, et je suis sidéré que vous trouviez si compliqué de faire 35 heures de présence sur votre lieu de travail et disposer de 5 semaines de congés comme tout bon employé de l' Etat qui se respecte, avec tous les avantages qui vont avec évidemment. 

En fait j' ai la mauvaise impression que vous faites comme la plus part des "Eboueurs" un service : Fini-Parti.

Mets des smileys quand tu fais du second degré, sinon on va croire que t’es sérieux.

[daqcxv]

Il y a 22 heures, Manpat a dit :

moi je propose le 15 aout...

Donc on passerait du 14 au 16 directement ?  Cool un jour de canicule en moins , excellente idée 💡 

ou si non Noel suite à l’affluence de petits enfants qui me tombe dessus , ça me ferait qlqs économies par les temps qui courent… 

Modifié 3 décembre 2024 par daqcxv