Gabi Posté(e) 20 mars 2025 Posté(e) 20 mars 2025 Il y a 2 heures, Manpat a dit : Je me suis rendu compte que les maths au lycée sont abordées de manière utilitariste. Plutôt que de chercher à comprendre, on se contente d’apprendre des "recettes" dictées par le programme, avec l’unique objectif de les reproduire à l'identique le jour de l'évaluation, et de décrocher une bonne note. Cette approche vide l’apprentissage de sa substance et nuit à l’acquisition d’une véritable culture mathématique. Une vraie perte de sens... Pour le coup, je me demande s'il n'idéalise pas le passé. Je ne sais pas vous mais de mon temps aussi, les maths étaient quand même très "recette de cuisine / mécanique" qu'il faut savoir recracher. 1
stadeli Posté(e) 20 mars 2025 Posté(e) 20 mars 2025 Pareil dans les années 78-80, les maths enseignées de cette façon ne m'ont jamais intéressé...
tire-bouchon Posté(e) 20 mars 2025 Posté(e) 20 mars 2025 il y a une heure, Gabi a dit : Pour le coup, je me demande s'il n'idéalise pas le passé. Je ne sais pas vous mais de mon temps aussi, les maths étaient quand même très "recette de cuisine / mécanique" qu'il faut savoir recracher. De mon temps ! Les bons élèves suivait la filière lettre (Bac lettre) et les pas bons partaient en filière technique (Bac technique). C'est dire si, à l' époque déjà, les maths et autres joyeusetés scientifiques étaient appréciées de nos gouvernants.
Gabi Posté(e) 20 mars 2025 Posté(e) 20 mars 2025 En voyant les cours de maths de mes enfants, je dirais même l'inverse de ce qu'il dit : ces dernières années, je trouve qu'il y a eu un gros effort de contextualisation, pedagogie et vision utilitariste (comme il dit) par rapport à notre époque.
Vigomar Posté(e) 20 mars 2025 Posté(e) 20 mars 2025 Bon, il y a parfois des journées plus difficiles que d'autres... Ce matin j'ai joué au golf... 3
Manpat Posté(e) 24 mars 2025 Auteur Posté(e) 24 mars 2025 https://www.lefigaro.fr/actualite-france/borne-va-t-elle-relancer-la-guerre-scolaire-20250323 https://www.laprovence.com/article/societe/42845012203068/le-bon-pasteur-a-ete-notre-betharram-a-nous-de-marseille-a-orleans-des-anciennes-pensionnaires-temoignent
le zèbre aux courges Posté(e) 25 mars 2025 Posté(e) 25 mars 2025 https://www.laviecorrezienne.fr/actualite-5232-lycee-bahuet-arme-d-un-couteau-un-eleve-menace-son-professeur Tout va bien 1
jpacq31 Posté(e) 25 mars 2025 Posté(e) 25 mars 2025 Il y a 2 heures, le zèbre aux courges a dit : https://www.laviecorrezienne.fr/actualite-5232-lycee-bahuet-arme-d-un-couteau-un-eleve-menace-son-professeur Tout va bien Mais tout va très bien ! Ce jeune homme va se faire virer du privé et va être affecté dans un établissement .... public 1
Manpat Posté(e) 26 mars 2025 Auteur Posté(e) 26 mars 2025 Il y a 11 heures, jpacq31 a dit : Mais tout va très bien ! Ce jeune homme va se faire virer du privé et va être affecté dans un établissement .... public Et oui ! C'est bien de le noter, service public.
Gabi Posté(e) 26 mars 2025 Posté(e) 26 mars 2025 Il y a 13 heures, jpacq31 a dit : Mais tout va très bien ! Ce jeune homme va se faire virer du privé et va être affecté dans un établissement .... public Et le public va enclencher le cycle vertueux : 1/ pas de vague 2/ on sert les dents comme un peut durant l'année 3/ on le fait passer à la classe supérieure (pour s'en débarrasser) 4/ on le refile à un autre collègue ou un autre rétablissement Et on recommence.
jpacq31 Posté(e) 26 mars 2025 Posté(e) 26 mars 2025 il y a 17 minutes, Gabi a dit : Et le public va enclencher le cycle vertueux : 1/ pas de vague 2/ on sert les dents comme un peut durant l'année 3/ on le fait passer à la classe supérieure (pour s'en débarrasser) 4/ on le refile à un autre collègue ou un autre rétablissement Et on recommence. On évite les fautes d'orthographe, surtout quand on passe son temps à faire la leçon aux autres... En on est respectueux de la signalisation routière, surtout à vélo....on ne pourrait plus profiter de tes diatribes, sauf peut-être pour un dîner.
Gabi Posté(e) 26 mars 2025 Posté(e) 26 mars 2025 (modifié) il y a 24 minutes, jpacq31 a dit : On évite les fautes d'orthographe, surtout quand on passe son temps à faire la leçon aux autres... En on est respectueux de la signalisation routière, surtout à vélo....on ne pourrait plus profiter de tes diatribes, sauf peut-être pour un dîner. Même quand je vais dans votre sens (vous passez votre temps à nous parler du manque de soutien de la hiérarchie et du rectorat, de la lâcheté des institutions, des sanctions inadaptées), je me fais défoncer (et même insulter). Dis-donc, prof, ca rend vraiment aigri ! Au moins pour certains. Modifié 26 mars 2025 par Gabi
Manpat Posté(e) 27 mars 2025 Auteur Posté(e) 27 mars 2025 https://actu.fr/societe/securite-a-l-ecole-les-fouilles-aleatoires-des-sacs-debutent-ce-jeudi-devant-les-lycees-et-colleges_62427493.html LOL !
daqcxv Posté(e) 27 mars 2025 Posté(e) 27 mars 2025 Il y a 2 heures, Manpat a dit : https://actu.fr/societe/securite-a-l-ecole-les-fouilles-aleatoires-des-sacs-debutent-ce-jeudi-devant-les-lycees-et-colleges_62427493.html LOL ! Ça changera queudale. Couteau déposé dans une cache hors des vues puis remis dans un sac qui traîne au hasard. C’est ça l’efficacité.
Manpat Posté(e) 27 mars 2025 Auteur Posté(e) 27 mars 2025 Il y a 4 heures, daqcxv a dit : Ça changera queudale. Couteau déposé dans une cache hors des vues puis remis dans un sac qui traîne au hasard. C’est ça l’efficacité. Mais tellement et puis le temps perdu à fouiller les sacs, la mobilisation de main d’œuvre... faudra commencer à 6h00. C'est ce qu'on appelle un effet d'annonce. 4
montségur Posté(e) 27 mars 2025 Posté(e) 27 mars 2025 Le 26/03/2025 à 15:00, jpacq31 a dit : On évite les fautes d'orthographe, surtout quand on passe son temps à faire la leçon aux autres... En Et on est respectueux de la signalisation routière, surtout à vélo....on ne pourrait plus profiter de tes diatribes, sauf peut-être pour un dîner. Désolé collègue... Mais après 7 ans de retraite, c'est plus fort que moi, les corrections de dictées me manquent ! 2
jpacq31 Posté(e) 27 mars 2025 Posté(e) 27 mars 2025 il y a une heure, montségur a dit : Désolé collègue... Mais après 7 ans de retraite, c'est plus fort que moi, les corrections de dictées me manquent ! Pan sur le bec... Sinon pour t'occuper (c'est du lourd! ) La ponctuasion Les parent Thèse ont set enfants. Virgule ai la dernière née ; elle est toujour de bonne umeur. Sa sœur Interrogation posent sans cesse des qestions. Point est un pettit garcon discret. Exlamation est une petite fille qui s’étonne deux tout. Quant aux triplés Suspensions, ils provoque toujours des catastrofes. 1
capitole46 Posté(e) 27 mars 2025 Posté(e) 27 mars 2025 Il y a 2 heures, Manpat a dit : Mais tellement et puis le temps perdu à fouiller les sacs, la mobilisation de main d’œuvre... faudra commencer à 6h00. C'est ce qu'on appelle un effet d'annonce. Ah mais tu ne bosses pas avant 6h00?
Manpat Posté(e) 27 mars 2025 Auteur Posté(e) 27 mars 2025 J'suis prof ! pas vigile... Dejà qu'on essaie de récupérer le laisser-aller des parents, et qu'on fait bien d'autres missions qui n'ont rien à voir avec l'enseignement, faut pas pousser mémère dans les orties. 1
Manpat Posté(e) 31 mars 2025 Auteur Posté(e) 31 mars 2025 Les stylos rouges /Profhg Blois · Admin /Spécialiste du groupe · 22 h · Bonjour SR ! Résumé de la semaine du 24 au 30 mars 2025. Allez, je m’y colle, c’est court et facile!!! La paye est tombée !!! Et voilà, fini ! La quoi ? Mais enfin, la paye Maurice ! Comment cela tu t’en fous ? Roooo, la violence… Mais remarque, maintenant que tu le dis, le monde enseignant se divise en deux : ceux qui creusent et les autres… Toi tu ne creuses pas a priori. Ironie de l’histoire, comme ce n’est pas une pelle mais le guidon de ton engin électrique, te voilà avec 300 euros de plus ce mois-ci, une prime de mobilité négociée par tes pairs souvent aux commandes de nos organisations syndicales. On t’aime bien, évidemment, mais disons qu’on n’attendra pas après toi pour évoquer notre pouvoir d’achat… Bah du coup, entre ceux qui attendaient patiemment la paye pour payer la crèche ou autre et les ravis de la crèche héritiers, descendants, colocs fortunés persuadés que tout leur glissera dessus, peut-être qu’une fois de plus encore nous n’avons rien vu passer ? Violent ? Oui, peut-être un peu mais j’ai décidé de mettre cette semaine sous le signe de la violence tout en maintenant le cap du résilient alien créé la semaine passée. Qu’il y ait des collègues qui obtiennent quelques euros parce qu’ils prennent leur vélo, leur trottinette ou viennent à pied. Très bien pour eux. La violence est partout et pas seulement dans le commentaire de la dame suite au reportage de TF1 sur les jeunes qui viennent en voiturettes et qui écrit « ils finiront profs en venant en trottinette électrique et à blablabla islamogauchistes »… Bref, pour l’ensemble des commentateurs, nous sommes une profession très à gauche alors que dans les faits il semblerait qu’il y ait un glissement à droite… M’enfin, nous sommes apolitiques mais de gauche quand même et pour une raison bien plus conjoncturelle que structurelle : LREM, droite et extrême droite n’ont absolument rien pensé ni produit qui pourraient améliorer les choses… C’est violent, certes, mais c’est la violence liée à « toute vérité n’est pas bonne à dire »… Ici, notre entreprise survit depuis six années alors que cela était décrit comme tout bonnement impossible. Je dirais bien que Pronote en frémit mais Lundi, pronotes était « under attack ». En région PACA, des individus ont réussi à pirater Pronotes et envoyer des menaces terroristes via cet outil. Résultat, plusieurs lycées de la région étaient fermés lundi dernier : violence terroriste… Nous ne l’oublions pas… Allez hop, je l’envoie directement dans le sac de survie préconisée par l’Union Européenne en début de semaine : elle trouvera bien sa place entre l’eau, les allumettes et les barres vitaminées… Lundi ! On parlait de prime justement...Il y a deux ans jour pour jour on enquêtait sur une affaire que tout le monde a oublié, appelée « cumcum ». Il s’agissait de rechercher des preuves d’un système d’évasion fiscale… Là, on a décidé, sûrement pour le service rendu au profbashing des médias qu’il détient, d’annuler purement et simplement les 320 millions d’euros d’amende de Bolloré : un cadeau fiscal géant… Que n’importe quel enseignant qui ait eu à suer corps et âmes pour justifier d’une dépense de 320 euros auprès du gestionnaire trésorier lui jette la première pierre… N’empêche, quelle violence… Allez zioup dans le sac de survie du résilient alien… Mardi, enfin, retour de la violence ordinaire… On y est tellement habitués qu’on ne la voit plus : zioup, à l’école élémentaire de Montesquieu de Vitry sur Seine un enfant de 9 enfants menace de mort son enseignante. A Brive, un lycéen menace une enseignante avec un couteau de cuisine… Des menaces ? Sac de survie, zioup, ou peut-être le sac à dos de Retailleau qui le 27 mars face aux rixes veut plus de sanctions dans les écoles. Du côté des scandales qui vont animer les écoles privées, Françoise Gullung livre son témoignage aux députés lors de « la commission sur les modalités de contrôle par l’état et de la prévention des violences dans les établissements scolaires », une commission au nom tellement long qu’elle mettrait en arrêt cardiaque n’importe quel quatrième qui lâcherait un « on écrit trop » et dont on se demande si la longueur du nom sera inversement proportionnelle à son efficience. Affaire à suivre et à écrire. D’ailleurs, faut reconquérir l’écrit qu’ils disaient. « Mieux former pour mieux faire réussir nos élèves ». C’est vrai qu’on ne voit pas trop en quoi c’eût empêché l’agression de notre collègue d’EPS dans les Hauts de Seine à Fontenay aux Roses le mardi 25 mars. Elle demandait à trois jeunes de quitter le terrain synthétique. Ils lui ont sauté dessus, étranglé, poursuivi…. Sac de survie ? Et bah non, parce que les malotrus primodélinquants ont pris le sac de la collègue et l’ont jeté dans la boue !!! Les médias de Bolloré oscillent ensuite entre les élèves qui auraient dit « c’est bien fait pour elle ….. » et ceux qui étaient en état de choc, les deux étant largement plausibles. Un peu comme Pierre Niney qui disait la semaine dernière qu’il se vengeait de sa prof de lettres mais qui après le débrief avec la boite de production qui devait sûrement vendre le film aux profs de lettres s’est fendu d’un les profs sont formidables passé totalement inaperçu. Le prof bashing ne se répare pas, il s’alimente… Même le tweet de Pigeon engagé a été plus vu que le message de Niney. Pigeon engagé relayé par un article de presse d’un truc appelé « vousnousils » qui évoque la chose suivante mise en lumière ici il y a quelques mois : D’ici 2030 on annonce 330,000 départs à la retraite d’enseignants… C’est à dire qu’au moment où son sortis les chiffres, entre 2019 et 2030 on estimait à un départ d’environ un tiers de la profession. C’est vrai qu’on doit être âgés en moyenne. Elisabeth Borne et les autres devaient parfaitement le savoir ce qui rend encore plus « savoureux » sa phrase de la semaine : Pendant des années on s’est dit « on place nos enseignants dans des situations de mauvaises conciliation entre vie personnelle et vie professionnelle mais ils restent quand même ». Sauf qu’à un moment, ils ne restent plus… Merdouille, Elisabeth a du elle aussi avoir la vue sur les démissions… Tu me diras, certaines démissions ne sont même pas volontaires. Ce n’est même pas des démissions. Je pense à ces collègues qui se sont peut être dit : merdouille, pronotes est attaqué en région paca. Je passe à la procédure d’urgence. Je retrouve ma clé OTP au cryptage minutiel et je relance un outil encore plus confidentiel que le darknet : IPROF… Franchement, on n’est pas bien sur IPROF : qui aurait envie d’attaquer IPROF… Et bien bam, coup de tonnerre au pays des hommes du nord ! En Normandie, des professeurs apprennent que leur poste est supprimé. Certains observateurs relèvent que cela arrive dans la même académie que là où la vague de suicides avait été relevée… Je pense aussi à cette collègue de mathématiques dans l’académie d’Orléans Tours qui avait en tant que TZR un poste à l’année dans un collège. Elle y était bien mais, quand on est mercenaire de l’éducation on est avant tout le membre d’un vivier… Elle n’a absolument pas compris pourquoi on lui a envoyé un nouvel arrêté d’affection pour un lycée… Classes à examens ??? Peut-être que ce lycée soit celui des parents qui ont porté plainte et qui ont obtenu que l'Etat ait été condamné par le tribunal administratif d'Orléans à verser 800 euros d'indemnité au titre du préjudice moral et financier à une dizaine de familles d'anciens lycéens, privés de cours de français pendant l'année scolaire 2022-2023 faute de remplacement le mois dernier n’est pas totalement étranger… Voilà une chronique d’une semaine normale, de violence ordinaire. On embrasse tous ceux qu’on oublie, notamment les personnels du collège Allain de Saint Fons qui se mettent tous en retrait. La veille, une enseignante a été victime de jets de pierre dans sa classe. Lapidée ??? Et du coup, la réponse annoncée dans la lettre de Bayrou la semaine passée est énoncée ce vendredi. Adieux réforme Blanquer. Recruter à bac plus 5 a certes bien servi la cause de la contractualisation mais cela a trop bien fonctionné. Je laisse au lecteur le soin de retrouver l’analyse de Didier postée ce matin. Elle ne dit que trop bien dans quelle mesure ces mesurettes pour urgentes qu’elles soient ne sauront évidemment résoudre les crises existantes. Du reste, drôle de façon de répondre au constat des hausses des démissions notamment chez les jeunes, dégoutés du fossé existant entre l’image qu’ils auraient pu construire auprès des médias de Bolloré et la réalité. Tu devras servir 4 ans ! C’est rigolo car, on avait déjà ces articles en stock dans le sac à résilience : Impossibilité de démissionner, la démission étant rendue très difficile, obligation d’adhérer à la MGEN en avril 2026 qui rembourse moins pour plus cher, interdiction de quitter ton poste les 4 premières années… Engagez-vous qu’ils disaient : 1400 euros en première année, puis 1800 euros puis 2000 euros… Bin diou, si nous avions gagné 2 à 400 euros mensuels par an on le saurait, et on en aurait touché 300 de plus ce mois-ci tiens… Je retourne lire les commentaires sous la publication de Didier avant de décoller. De toute façon, croire que le problème du niveau des élèves vient du problème du niveau des professeurs, de leur manque de formation, c’est au mieux naïf, au pire très malhonnête. Tant mieux si nos futurs collègues peuvent bénéficier de deux années de formation : encore qu’il faudrait s’assurer que cela compte pour leur retraite. Quant à la formation, si elle n’est là que pour pouvoir justifier de la fameuse masteeeeurisation de Sarkozy, à l’heure où le système scolaire entier tient et repose sur les épaules de nombre de professeurs recrutés bien avant 2010 qui ont été frappés de plein fouet par la paupérisation du statut, c’est au mieux ironique … Bref, il n’y a plus de place dans le kit de survie mais comme on disait au début : La paye est tombée !!!! 1
Manpat Posté(e) 31 mars 2025 Auteur Posté(e) 31 mars 2025 (modifié) Comme l'impression de retrouver certaines éructations lues ici. Non ? Modifié 31 mars 2025 par Manpat
tire-bouchon Posté(e) 31 mars 2025 Posté(e) 31 mars 2025 Les couteaux à l' école, cela ne me met pas en colère. A condition que ce soient des couteaux français. Opinel, Laguiole etc ...
Manpat Posté(e) 7 avril 2025 Auteur Posté(e) 7 avril 2025 https://www.courrierinternational.com/article/dans-les-ecoles-parisiennes-le-fosse-se-creuse-entre-le-prive-et-le-public_228956?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&Echobox=1744011058&fbclid=IwY2xjawJgxdRleHRuA2FlbQIxMQABHoV_LuXsvTSCHPMWa42DEp_BSoi-SiI6O7jfDYcKsGpHtOl87Z8Bws19CWYn_aem_wXILR3vK12M2SPbwDIO9bw
Gabi Posté(e) 7 avril 2025 Posté(e) 7 avril 2025 (modifié) L'extrême gauche ne commence pas à faire un peu flipper les profs ? Avant, les censeurs étaient les religieux tradi, les conservateurs et ceux-ci râlaient contre des programmes, des choix collectifs, etc... Maintenant, les censeurs sont l'extrême-gauche mais surtout ils multiplient les cibles dans le dos, jetant en pâture les noms et écoles des profs ayant eu l'outrecuidance d'avoir eu des avis contraires à eux. Rien que ces derniers jours, un député LFI (Thomas Portes) a affiché une prof bretonne islamophobe et un maître de conf universitaire s'est fait chahuté car il a eu l'outrecuidance de demander qu'on arrête les conneries avec l'islamisme dans nos universités (en l'occurrence, une demande de salle de prière et une organisation de rupture du jeûn). C'est nouveau. Et dans le pays de Paty et Bernard, c'est un peu flippant. Modifié 7 avril 2025 par Gabi 1
Pantang17 Posté(e) 8 avril 2025 Posté(e) 8 avril 2025 Il y a 15 heures, Gabi a dit : L'extrême gauche ne commence pas à faire un peu flipper les profs ? Avant, les censeurs étaient les religieux tradi, les conservateurs et ceux-ci râlaient contre des programmes, des choix collectifs, etc... Maintenant, les censeurs sont l'extrême-gauche mais surtout ils multiplient les cibles dans le dos, jetant en pâture les noms et écoles des profs ayant eu l'outrecuidance d'avoir eu des avis contraires à eux. Rien que ces derniers jours, un député LFI (Thomas Portes) a affiché une prof bretonne islamophobe et un maître de conf universitaire s'est fait chahuté car il a eu l'outrecuidance de demander qu'on arrête les conneries avec l'islamisme dans nos universités (en l'occurrence, une demande de salle de prière et une organisation de rupture du jeûn). C'est nouveau. Et dans le pays de Paty et Bernard, c'est un peu flippant. Ma plus grande est dégouté, elle est à l'université Montaigne à Bordeaux et les syndicats étudiants d'extrême gauche bloquent tout. Leurs comportements est plus que limite, ils sont persuadés d'être dans leurs bons droits et n'acceptent entre aucun dialogue.
Vigomar Posté(e) 8 avril 2025 Posté(e) 8 avril 2025 il y a 36 minutes, Pantang17 a dit : Ma plus grande est dégouté, elle est à l'université Montaigne à Bordeaux et les syndicats étudiants d'extrême gauche bloquent tout. Leurs comportements est plus que limite, ils sont persuadés d'être dans leurs bons droits et n'acceptent entre aucun dialogue. Ça pour le coup ça a toujours existé, quand j’étais étudiant à Montpellier il y a 15 ans, c’était déjà le cas. Et les AG c’était du grand n’importe quoi, avec personne qui s’écoute, tous ceux qui prennent la parole (dans un sens comme dans l’autre) sont persuadés d’avoir la science infuse, et que ceux qui pensent différemment sont des connards égoïstes… Bref, de vrais futurs hommes et femmes politiques… Avec bien entendu aucune volonté de compromis et de juste milieu (j’ai jamais compris à l’époque pourquoi personne n’arrivait à se mettre d’accord pour banaliser les journées de manifestation, puisque c’était l’argument principal pour le bloquage, que les étudiants qui le désiraient puissent aller manifester). Et ce qui m’a le plus gonflé, c’est que tu sentais plus un jeu de posture que de convictions. Tout comme le côté « roots » de Paul Valéry, en mode « on veut se démarquer », mais en fait on devient un cliché. 1
Bota Posté(e) 8 avril 2025 Posté(e) 8 avril 2025 Il y a 22 heures, Manpat a dit : https://www.courrierinternational.com/article/dans-les-ecoles-parisiennes-le-fosse-se-creuse-entre-le-prive-et-le-public_228956?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&Echobox=1744011058&fbclid=IwY2xjawJgxdRleHRuA2FlbQIxMQABHoV_LuXsvTSCHPMWa42DEp_BSoi-SiI6O7jfDYcKsGpHtOl87Z8Bws19CWYn_aem_wXILR3vK12M2SPbwDIO9bw Entre le privé et le public le choix est vite fait .... Je vois la dif entre l’école de ma fille et celle de mon neveu qui ont le même age. Entre les activités et l'implication des profs , je regrette pas mon choix même si ca me coûte plus . Je découvre un peu ça , mais je m'attendais pas à une telle différence .
Vigomar Posté(e) 8 avril 2025 Posté(e) 8 avril 2025 Il y a 2 heures, Bota a dit : Entre le privé et le public le choix est vite fait .... Je vois la dif entre l’école de ma fille et celle de mon neveu qui ont le même age. Entre les activités et l'implication des profs , je regrette pas mon choix même si ca me coûte plus . Je découvre un peu ça , mais je m'attendais pas à une telle différence . C’est loin d’être toujours le cas. Il y a un certain fantasme sur les écoles privées, où certains parents vont mettre leurs enfants alors que le public ferait tout aussi bien, voire mieux (je ne parle pas en général, mais dans certains cas). Après, encore heureux que quand tu peux choisir tes élèves, tu t’en sortes « mieux ». C’est comme si tu comparais un chirurgien ne faisant que des appendicectomies et un autre faisant des transplantations cardiaques. Heureusement que le premier a un taux d’opérations réussies plus élevé que le second. 2
Bota Posté(e) 8 avril 2025 Posté(e) 8 avril 2025 Il y a 1 heure, Vigomar a dit : C’est loin d’être toujours le cas. Il y a un certain fantasme sur les écoles privées, où certains parents vont mettre leurs enfants alors que le public ferait tout aussi bien, voire mieux (je ne parle pas en général, mais dans certains cas). Après, encore heureux que quand tu peux choisir tes élèves, tu t’en sortes « mieux ». C’est comme si tu comparais un chirurgien ne faisant que des appendicectomies et un autre faisant des transplantations cardiaques. Heureusement que le premier a un taux d’opérations réussies plus élevé que le second. Je parles que de mon expérience personnelle . Bien sur que je me suis renseigné sur la qualité des écoles proches de chez moi .... Mais en tout cas pour mon cas l'écart est tres grand. Peut etre que ca changera avec le temps ...
Manpat Posté(e) 8 avril 2025 Auteur Posté(e) 8 avril 2025 +1 avec ce qu'a écrit @Vigomar, c'est l'évidence même. Le public a pour mission / obligation de ramasser d'accueillir tout le monde. Les données sont biaisées d'entrée de jeu. La Ferrari va plus vite que le Berlingo mais elle emporte bien moins de monde à destination. Mon établissement était classé numéro 1 dans la Drôme l'an dernier devant tous les privés ; avec les CSP qu'on a, c'est plus qu'un exploit ! De plus, le privé n'a de privé que le nom avec 75% au bas mot de subventions publiques, plus de nombreux avantages non financiers... J'dis ça j'dis rien. 2
Vil & Preux Posté(e) 8 avril 2025 Posté(e) 8 avril 2025 (modifié) Collège privé, Lycée privé, l'Université privée: le cancer de notre société, la fin de l'équité, l'abrutissement par l'argent. https://www.lemonde.fr/idees/article/2023/01/19/education-retablir-l-equite-du-financement-entre-public-et-prive_6158512_3232.html https://www.fondapol.org/dans-les-medias/enseignement-superieur-prive-la-bombe-a-retardement/ https://www.alternatives-economiques.fr/scandale-galileo-enieme-rappel-de-necessite-de-reguler-lenseignem/00114426 https://www.courrierinternational.com/article/enseignement-en-espagne-des-universites-privees-qui-font-polemique https://www.rfi.fr/fr/europe/20240401-en-pologne-un-scandale-de-faux-diplômes-éclabousse-la-classe-politique ... Modifié 8 avril 2025 par Vil & Preux
Vil & Preux Posté(e) 8 avril 2025 Posté(e) 8 avril 2025 Il y a 3 heures, Vigomar a dit : C’est comme si tu comparais un chirurgien ne faisant que des appendicectomies et un autre faisant des transplantations cardiaques. Heureusement que le premier a un taux d’opérations réussies plus élevé que le second.
Gabi Posté(e) 8 avril 2025 Posté(e) 8 avril 2025 il y a 36 minutes, Vil & Preux a dit : Collège privé, Lycée privé, l'Université privée: le cancer de notre société, la fin de l'équité, l'abrutissement par l'argent. Vous avez oublié la maternelle et l'école primaire. Donc vous avez à peine la moyenne. Heureusement que le redoublement n'existe plus.
Vigomar Posté(e) 8 avril 2025 Posté(e) 8 avril 2025 Il y a 2 heures, Bota a dit : Je parles que de mon expérience personnelle . Bien sur que je me suis renseigné sur la qualité des écoles proches de chez moi .... Mais en tout cas pour mon cas l'écart est tres grand. Peut etre que ca changera avec le temps ... Après le problème c’est que ça peut souvent avoir un effet boule de neige. Une école publique qui n’a pas forcément une excellente réputation, perd ses meilleurs éléments potentiels qui partent dans le privé, du coup l’écart se creuse. 2
Gabi Posté(e) 8 avril 2025 Posté(e) 8 avril 2025 (modifié) il y a 53 minutes, Vigomar a dit : Après le problème c’est que ça peut souvent avoir un effet boule de neige. Une école publique qui n’a pas forcément une excellente réputation, perd ses meilleurs éléments potentiels qui partent dans le privé, du coup l’écart se creuse. Accentué par le fait que, pour sanctionner un départ vers le privé, le public fait tout pour les décourager à revenir. Modifié 8 avril 2025 par Gabi
Tlsefred31 Posté(e) 8 avril 2025 Posté(e) 8 avril 2025 Il y a 10 heures, Pantang17 a dit : Ma plus grande est dégouté, elle est à l'université Montaigne à Bordeaux et les syndicats étudiants d'extrême gauche bloquent tout. Leurs comportements est plus que limite, ils sont persuadés d'être dans leurs bons droits et n'acceptent entre aucun dialogue. Oh tu sais à l'université Toulouse Mirail, qui a changé de nom pour tenter de faire oublier le dechet qu'est cette université, le vendredi 4 avril, l'extreme gauche s'est reunie sur le site pour diverses occupations sans aucune relation avec les cours, ça leur serait trop compliqué, mais il y avait des cours de self-defense dont un consistait à taper dans des bags avec la tronche du maire de Toulouse dessus. Bref des nazillons à l'envers mais avec le même QI et la même motivation dans leur délire de malades mentaux. 3
Julien81 Posté(e) 10 avril 2025 Posté(e) 10 avril 2025 Donc la magnifique ministre de l éducation a proposé que des la maternelle, il y ait une pré orientation des élèves selon ce qu ils veulent faire.Déjà qu en terminale, une grande partie ne sait pas ce qu elle veut faire..Quand elle a dit lors de sa nomination qu elle ne connaissait rien au sujet de l éducation elle avait bien raison. De là à sortir de telles absurdités quand même.. 2
Ayrton Posté(e) 10 avril 2025 Posté(e) 10 avril 2025 37 minutes ago, Julien81 said: Donc la magnifique ministre de l éducation a proposé que des la maternelle, il y ait une pré orientation des élèves selon ce qu ils veulent faire.Déjà qu en terminale, une grande partie ne sait pas ce qu elle veut faire..Quand elle a dit lors de sa nomination qu elle ne connaissait rien au sujet de l éducation elle avait bien raison. De là à sortir de telles absurdités quand même.. ha oui quand même, en maternelle... alors que moi, mes gamins qui me disent au collège ou lycée qui ne savent pas trop ce qu'ils veulent faire, je leur répond "ben moi, à 49 ans, je ne sais toujours pas non plus..." 2
Vil & Preux Posté(e) 10 avril 2025 Posté(e) 10 avril 2025 Il y a 1 heure, Julien81 a dit : Donc la magnifique ministre de l éducation a proposé que des la maternelle, il y ait une pré orientation des élèves selon ce qu ils veulent faire.Déjà qu en terminale, une grande partie ne sait pas ce qu elle veut faire..Quand elle a dit lors de sa nomination qu elle ne connaissait rien au sujet de l éducation elle avait bien raison. De là à sortir de telles absurdités quand même.. Adishatz les amis, - Lundi 7 Avril sur le plateau de LCP, E. Borne dit. "il faut se préparer très jeunes, presque depuis la maternelle, à réfléchir à la façon dont [les élèves] se projettent dans une formation et un métier" - Mardi 8 Avril, elle precise - pour celles et ceux qui font semblant d'avoir mal compris - sur X: "Non ! On ne va pas orienter les élèves dès la maternelle" - Jeudi 10 Avril, Julien81 ecrit: "Donc la magnifique ministre de l éducation a proposé que des la maternelle, il y ait une pré orientation des élèves selon ce qu ils veulent faire". Ce qui le fait rire aux éclats ! On fait quoi de celles et ceux qui ne savent pas lire en sortie de Cours Preparatoire ? On va quand même pas tous les recuperer sur ce forum, 20 ans plus tard ! Je vous laisse les amis, mon chat il a faim Pierre V 2 1
le zèbre aux courges Posté(e) 10 avril 2025 Posté(e) 10 avril 2025 il y a 37 minutes, Vil & Preux a dit : Adishatz les amis, - Lundi 7 Avril sur le plateau de LCP, E. Borne dit. "il faut se préparer très jeunes, presque depuis la maternelle, à réfléchir à la façon dont [les élèves] se projettent dans une formation et un métier" Non mais rien que ça, ça ne te choque pas. Les gamins, ils n'ont déjà pas assez de stress pour déjà leur demander de se projeter sur un truc pour 10 ans plus tard? On ne peut pas leur foutre la paix et leur laisser profiter de leur innocence, de leur enfance? 4
Vil & Preux Posté(e) 10 avril 2025 Posté(e) 10 avril 2025 il y a 28 minutes, le zèbre aux courges a dit : Non mais rien que ça, ça ne te choque pas. Les gamins, ils n'ont déjà pas assez de stress pour déjà leur demander de se projeter sur un truc pour 10 ans plus tard? On ne peut pas leur foutre la paix et leur laisser profiter de leur innocence, de leur enfance? Qu'il y ait ce débat ne me choque pas. Ce qu'on en fera, en fonction des decisions rpises, peut etre ? Qu'on reflechisse tous ensemble aux solutions à apporter pour qu'un enfant puisse s'épanouir sans avoir à poursuivre jusqu'au Bac, c'est bien non ? Et "qu'il faut se préparer très jeunes,..., à réfléchir à la façon dont [les élèves] se projettent" est un sujet de discussion Non, ce qui me choque c'est lorsqu'on ne comprend pas ce qu'on lit ou qu'on manipule sciemment les gens en détournant un propos
Ayrton Posté(e) 10 avril 2025 Posté(e) 10 avril 2025 (modifié) 1 hour ago, Vil & Preux said: Adishatz les amis, - Lundi 7 Avril sur le plateau de LCP, E. Borne dit. "il faut se préparer très jeunes, presque depuis la maternelle, à réfléchir à la façon dont [les élèves] se projettent dans une formation et un métier" le post aurait pu s'arrêter ici en fait, parce que rien que cette déclaration me fait bondir perso... mais bon, moi si j'étais à sa place (je vous rassure ça n'arrivera jamais ), j'aurai plutôt dit : "il faut les préparer à ne pas avoir de taff, parce qu'avec la population croissante, l'automatisation et la disparition des taffs à faible valeur ajoutée, ils vont tous finir chômeur si on ne réforme pas bien plus profondément notre manière de penser la société, et ça a l'air mal barré pour le faire..." Comme ça ils finissent tous dépressifs, et comme "un enfant dépressif est un enfant calme", moins de soucis dans les écoles Modifié 10 avril 2025 par Ayrton 1
Vil & Preux Posté(e) 10 avril 2025 Posté(e) 10 avril 2025 il y a 4 minutes, Ayrton a dit : le post aurait pu s'arrêter ici en fait, parce que rien que cette déclaration me fait bondir perso... C'est bien là le probleme (cela reflete si bien la societé actuelle). Lorsqu'on souhaite réagir à un propos, apporter la contradiction à quelqu'un, il faut au préalable écouter (et comprendre) l'intégralité de ce qu'elle dit...
Manpat Posté(e) 10 avril 2025 Auteur Posté(e) 10 avril 2025 (modifié) Il y a 6 heures, Ayrton a dit : ha oui quand même, en maternelle... alors que moi, mes gamins qui me disent au collège ou lycée qui ne savent pas trop ce qu'ils veulent faire, je leur répond "ben moi, à 49 ans, je ne sais toujours pas non plus..." Moi à 60 ans, je sais ce que je ne veux plus faire...mais ça m'aide pas trop. Modifié 10 avril 2025 par Manpat 2
Gabi Posté(e) 10 avril 2025 Posté(e) 10 avril 2025 Il y a 6 heures, Ayrton a dit : ha oui quand même, en maternelle... alors que moi, mes gamins qui me disent au collège ou lycée qui ne savent pas trop ce qu'ils veulent faire, je leur répond "ben moi, à 49 ans, je ne sais toujours pas non plus..." Pareil. Je n'ai jamais su ce que je voulais faire. Et c'est toujours le cas. Globalement, le système actuel est très dur avec les enfants. Avant, c'était facile, on passait un bac, prédéfini, et avec n'importe quel bac, tu avais le droit de tenter ta chance dans n'importe quel fac selon tes envies du moment. Là, ma fille est en 2nde et elle doit choisir des options. Et on lui explique que, avec Parcoursup, si elle choisit telle option, ca condamne telle étude, si elle ne choisit pas telle autre option, elle ne pourra pas faire cela. Putain, elle a 15 ans, la pauvre ! 4
Manpat Posté(e) 10 avril 2025 Auteur Posté(e) 10 avril 2025 Et pourtant certains, ici et ailleurs, nous disaient, il y a peu, que Parcoursup était bien, non ?... avant d'y être confronté.
Gabi Posté(e) 10 avril 2025 Posté(e) 10 avril 2025 il y a 11 minutes, Manpat a dit : Et pourtant certains, ici et ailleurs, nous disaient, il y a peu, que Parcoursup était bien, non ?... avant d'y être confronté. Pour le coup, je pense que ce n'est pas vraiment Parcoursup (ce truc a juste remplacé une sélection officieuse par une sélection officielle), c'est surtout la personnalisation à outrance du bac.
Bota Posté(e) 10 avril 2025 Posté(e) 10 avril 2025 (modifié) Il y a 3 heures, Manpat a dit : Moi à 60 ans, je sais ce que je ne veux plus faire...mais ça m'aide pas trop. Moi non plus , après je veux bien retrouver une maitresse si c'est pour mon avenir professionnel. Il faut bien faire des efforts . Modifié 10 avril 2025 par Bota 2
Vil & Preux Posté(e) 10 avril 2025 Posté(e) 10 avril 2025 il y a 8 minutes, Bota a dit : Moi non plus , après je veut bien retrouver une maitresse A defaut de faire un film, elle vous dira où mettre le X 3
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