Le Topic des mutations 7.0

[Kana]

il y a 1 minute, capitole46 a dit :

Moi je garde Delibes et Cramont.

Quand à Lebel et Lacombre, je. les garde aussi 

Tu les payes comment ? Via la polynésie ? 

[capitole46]

il y a 32 minutes, Vigomar a dit :

 

J’ose pas imaginer la gueule du slip des plus têtus…

Tu rigoles, mais j'ai envie de savoir ce que ça va donner TT avec le ST.

Pas en phases finales où il faut défendre d'abord mais pour les doublons ou les tranquilles du top 14.

 

[capitole46]

à l’instant, Kana a dit :

Tu les payes comment ? Via la polynésie ? 

Ben on ne les paye pas en ce moment?

 

Après on va libérer certains joueurs la saison prochaine.

[Kana]

il y a 2 minutes, capitole46 a dit :

Ben on ne les paye pas en ce moment?

 

Après on va libérer certains joueurs la saison prochaine.

Faut prendre en compte les revalorisations pis Lacombre est encore espoir je crois 

Au niveau du salaire et du SC ca doit pas être la même

Modifié 9 septembre 2025 par Kana

[Pacino31]

Il y a 2 heures, Julien81 a dit :

Ou prêter Lacombre 1 ou 2 saisons pour qu il s aguerisse?

Quand je pense qu'à une époque on était infoutu de sortir un talon potable au point d'aller chercher des Vernet basualdo, Ralepellle ou Botha 

Maintenant on en a 4 avec des niveaux excellents 

On aurait sauté de joie d'en avoir un seul des 4 

c'est comme quand t'es célibataire: Tu pècho que dalle et dès lors que t'es maqué tu pourrais pècho 10 fois 

Modifié 9 septembre 2025 par Pacino31

[marto]

il y a 17 minutes, thorvic a dit :

On fait dans la fiction, mais 3 observations/ questions en rebonds de ton post:

1) Quel autre talon de 24 ans te semble aussi expérimenté ( ayant disputé autant de phases finales que lui, de match de coupe d'europe ) ?
2) SI ( et seulement si ) Cramont etait titulaire a part entière ( et pas n3 à toulouse ) penses tu qu'il serait aussi éloigné/décroché du top 5 que tu listes ?

3) quand tu veux débaucher quelqu'un qui est dans une structure mieux valorisé/performante que la tienne que fais tu ? Bien souvent tu fais une offre " ( légèrement , ou pas ) au dessus du marché"... Donc meme si les chiffres sont donnés avec légèreté, dans le fond je suis pas loin de penser comme @papapoupa

D'autant plus qu'il y'a Lacombre qui pousse derrière aussi, cela peut pousser l'encadrement a un "arbitrage" ...

 

Que quelqu'un fasse une offre supérieure à Toulouse qui en a moins "besoin", c'est une certitude. Que celle ci atteigne le prix des meilleurs talonneurs du marché, j'y crois pas une seconde. 

Bien sur que potentiellement Cramont est sans doute au dessus.

Il n'empêche que ton salaire est forcément revu à la hausse quand tu es international, qui plus est quand tu permet à ton club de bénéficier d'une facilité à payer ce salaire.

Après, que tu le sois ou non, c'est pas forcément "juste" mais plutôt a l'appréciation de la tête d'enclume qui nous sert de sélectionneur, on est bien placés pour le savoir.

Modifié 9 septembre 2025 par marto

[marto]

il y a 23 minutes, Ardbeg a dit :

Derrière Barlot, permet moi d'en douter.

Je parle pas de nos ressentis, surtout qu'on aura pas les même sur pas mal de points.

Mais juste de la réalité de la sélection, Barlot est même devant Lamothe.

[Kana]

à l’instant, marto a dit :

Je parle pas de nos ressentis, surtout qu'on aura pas les même sur pas mal de points.

Mais juste de la réalité de la sélection, Barlot est même devant Lamothe.

Oui alors si tu prends Binocle comme argument... 

[marto]

à l’instant, Kana a dit :

Oui alors si tu prends Binocle comme argument... 

Mais on était juste en train de parler salaire. Et oui, un international coûte plus cher qu'un non international. Cramont ne l'est pas et pour l'instant ne s'est même pas approché.

 

[Nathou]

il y a 1 minute, marto a dit :

Je parle pas de nos ressentis, surtout qu'on aura pas les même sur pas mal de points.

Mais juste de la réalité de la sélection, Barlot est même devant Lamothe.

On est bien d'accord, c'est Galthié qui met Barlot devant Lamothe ?? Faut changer de lunettes alors 

[marto]

Mais si vous voulez pour persuader qu'un club va mettre sur Cramont le salaire d'un Marchand, grand bien vous fasse 

[marto]

à l’instant, Nathou a dit :

On est bien d'accord, c'est Galthié qui met Barlot devant Lamothe ?? Faut changer de lunettes alors 

Ah ça...

[Nathou]

il y a 1 minute, marto a dit :

Ah ça...

Bon, à un moment, il préférait Jaminet à Ramos..... (mais c'est pas le sujet)

Modifié 9 septembre 2025 par Nathou

[marto]

il y a 5 minutes, Nathou a dit :

Bon, à un moment, il préférait Jaminet à Ramos..... (mais c'est pas le sujet)

Il préfère aussi Barré a Buros. 

[rebop75]

il y a 9 minutes, marto a dit :

Mais si vous voulez pour persuader qu'un club va mettre sur Cramont le salaire d'un Marchand, grand bien vous fasse 

Tu oublies le stade français ? 

[Beorb71]

il y a 38 minutes, Kana a dit :

J'avoue que je comprends pas trop pourquoi un talonneur coûte si peu cher, me semblait que l'axe fort d'une équipe c'était 2 / 8 / 9 / 10 / 15

Parce qu’il y en beaucoup. Moins le poste est pourvu plus le talent est cher comme pilier droit. Mais des bons talonneurs ce n’est pas ce qu’il manque et c’est pour ça qu’il ne coûte pas cher.

[LaBoule3164]

Il y a 7 heures, Nathou a dit :

Cramont qui a fait un très bon match contre l'ASM, fin de contrat en 2026, titulaire dans n'importe quel club, pas sure qu'on arrive à le prolonger.....

Est ce que @Lord_Kraken aurait d’ailleurs des infos sur ce sujet (et sur d’autres prolongations de fin de contrat en 2026) ?

[Neophyte]

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Killian-tixeront-en-passe-de-prolonger-a-clermont/1591741

[kon-phi]

il y a une heure, marto a dit :

Talonneur ça se situerait dans les postes les moins bien payés, avec ailier et pilier gauche. Tant que t'es pas une star évidemment.

Cramont n'en est pas une, et aussi bon le trouve-t-on, il est non seulement derrière Mauvaka et Marchand à Toulouse mais aussi derrière Bourgarit, Lamothe et Barlot en EDF , à l'instant T. 

Et en comptant les autres nations, j'en parle pas.

Alors le club qui le paye deux fois le pris d'un talon moyen en top 14, bof. 

 

Bourgarit ?

Faut arrêter.

Il a assuré dans un pack ultra dominateur.

Cramont aurait fait aussi bien (au même âge)

Ce WE il fait des tonnes de fautes et d’erreurs 

surfait

[Beau-jeu-laid]

Il y a 1 heure, Kana a dit :

Y en a qui changent d'avis comme de slip...

Perso je change jamais mon slip !

c'est l'inconvénient d'avoir un slip porte bonheur.

[Beau-jeu-laid]

il y a une heure, marto a dit :

Mais si vous voulez pour persuader qu'un club va mettre sur Cramont le salaire d'un Marchand, grand bien vous fasse 

 

Ben je sais que mon avis n'est pas populaire (comme pour Lebel), mais je mets Cramont devant Mauvaka.

Mauvaka peut être le meilleur comme le pire en fonction des jours et Cramont est très fort sur les fondamentaux.

 

 

 

Modifié 9 septembre 2025 par Beau-jeu-laid

[Pantang17]

il y a 16 minutes, kon-phi a dit :

Bourgarit ?

Faut arrêter.

Il a assuré dans un pack ultra dominateur.

Cramont aurait fait aussi bien (au même âge)

Ce WE il fait des tonnes de fautes et d’erreurs 

surfait

Surfait Bourga?

Ah oui tu n'y vas pas avec le dos de la cuillère.

Suffit juste de voir quand il est blessé au SR comme l'année dernière et voir comment l'équipe tourne quand il n'est pas là.

Mauvaka quand il est en pleine bourre et qu'il craque pas son slip, c'est le meilleur en France, mais quand il fait des matchs de mer** il fait pas semblant, pour ça que je lui préfère Marchand qui est plus régulier.

Pour moi (et ce n'est que mon avis), la hiérarchie française sur le poste de talonneur c'est:

Marchand, Mauvaka, Bourga, Cramont et Lamothe.

Je suis dur avec Lamothe, c'est un simple goût perso, mais si il faut être parfaitement honnête, il a quand même pris une sacré dimension.

Barlot ne rentre même pas dans l'équation.

 

[Bota]

il y a une heure, marto a dit :

Mais si vous voulez pour persuader qu'un club va mettre sur Cramont le salaire d'un Marchand, grand bien vous fasse 

 

Il parait que la copine à Cramont a reçu un sac Louis Vuiton .

[olivier11]

il y a 45 minutes, Beau-jeu-laid a dit :

 

Ben je sais que mon avis n'est pas populaire (comme pour Lebel), mais je mets Cramont devant Mauvaka.

Mauvaka peut être le meilleur comme le pire en fonction des jours et Cramont est très fort sur les fondamentaux.

 

 

 

Mauvaka est sans aucun doute moins régulier mais quand il est bon, c'est le meilleur, c'est aussi simple que ça pour moi.

 

Et s'il peut être particulièrement agaçant sur certains matchs où il n'en a clairement rien à faire (souvenir ému d'un match au SF, pendant lequel il était capitaine en plus je crois), sur les gros matchs il se troue rarement.

[kon-phi]

il y a 53 minutes, Pantang17 a dit :

Surfait Bourga?

Ah oui tu n'y vas pas avec le dos de la cuillère.

Suffit juste de voir quand il est blessé au SR comme l'année dernière et voir comment l'équipe tourne quand il n'est pas là.

Mauvaka quand il est en pleine bourre et qu'il craque pas son slip, c'est le meilleur en France, mais quand il fait des matchs de mer** il fait pas semblant, pour ça que je lui préfère Marchand qui est plus régulier.

Pour moi (et ce n'est que mon avis), la hiérarchie française sur le poste de talonneur c'est:

Marchand, Mauvaka, Bourga, Cramont et Lamothe.

Je suis dur avec Lamothe, c'est un simple goût perso, mais si il faut être parfaitement honnête, il a quand même pris une sacré dimension.

Barlot ne rentre même pas dans l'équation.

 

L’an dernier y’a plus que Bourga qui manque

[Gino31]

il y a une heure, Beau-jeu-laid a dit :

 

Ben je sais que mon avis n'est pas populaire (comme pour Lebel), mais je mets Cramont devant Mauvaka.

Mauvaka peut être le meilleur comme le pire en fonction des jours et Cramont est très fort sur les fondamentaux.

 

 

 

Parce que Mauvaka a eu des sautes de concentration sur certains obscurs matchs en bois de Top 14, vous le mettez en-dessous de Cramont ? Non mais là je trouve que c'est de l'abus total 

 

Vous le jugez avec une sévérité extrême parce qu'il vous a énervé 2/3 fois par son attitude (alors que ça pèse rien par rapport à ce qu'il fait depuis 2019) et vous essayer de rationnaliser ça en invoquant les sacro-saints fondamentaux (comme si Mauvaka n'en avait aucun). 

Pas de reconnaissance non plus pour le boulot qu'il a fait durant les innombrables pépins physiques qu'a eu Juju Marchand entre 2021 et 2024, années où il a très peu évolué à son meilleur niveau ou du moins que sur des périodes très courtes (avant de sortir la meilleure saison de sa carrière sur 24/25). 
 

 

Mauvaka, meilleur joueur français, de loin, à la dernière CDM 2023, homme de base du doublé 2024 (parmi les 4/5 meilleurs joueurs de l'effectif, avec Dupont/Willis entre autres), meilleur talonneur du monde sans discussion possible sur une période d'1 an, un profil unique, un volume de jeu incroyable, adoubé et encensé par S. Robertson et les médias rugby NZ.

A son meilleur niveau, il a aucun équivalent, je dis pas qu'il est le meilleur, je dis qu'il est le meilleur du monde dans son profil (comme Marchand peut l'être aussi dans ce qu'il sait faire). Comme le disait l'adage : profitons de ces deux monstres. 

 

Mais malgré toute la bienveillance que j'ai pour Cramont, et même si je comprends les préférences de profil, c'est une insulte de le comparer à Mauvaka. 

 

 

[Gino31]

il y a 29 minutes, olivier11 a dit :

Mauvaka est sans aucun doute moins régulier mais quand il est bon, c'est le meilleur, c'est aussi simple que ça pour moi.

 

Et s'il peut être particulièrement agaçant sur certains matchs où il n'en a clairement rien à faire (souvenir ému d'un match au SF, pendant lequel il était capitaine en plus je crois), sur les gros matchs il se troue rarement.

Il n'est même pas moins régulier. Puis moins régulier que qui ? De Cramont qui a joué 4/5 matchs de phases finales dans sa vie et dont la centaine de matchs avec le ST consiste en des entrées en jeu en Top 14 et des doublons ? 

 

En réalité, Mauvaka est de très loin notre talonneur le plus régulier depuis 5 ans. Bien devant Marchand qui a eu énormément de pépins entre 2021 et 2024 et qui a raté plein de finales. 

[Julien81]

il y a 19 minutes, Gino31 a dit :

Il n'est même pas moins régulier. Puis moins régulier que qui ? De Cramont qui a joué 4/5 matchs de phases finales dans sa vie et dont la centaine de matchs avec le ST consiste en des entrées en jeu en Top 14 et des doublons ? 

 

En réalité, Mauvaka est de très loin notre talonneur le plus régulier depuis 5 ans. Bien devant Marchand qui a eu énormément de pépins entre 2021 et 2024 et qui a raté plein de finales. 

Je crois que Marchand ne rate que la finale 2019 ou 2021 je ne sais plus...Plein c'est exagéré.

Aprés Mauvaka, quand il n'a pas envie, ca se voit...

[Gino31]

il y a 2 minutes, Julien81 a dit :

Je crois que Marchand ne rate que la finale 2019 ou 2021 je ne sais plus...Plein c'est exagéré.

Aprés Mauvaka, quand il n'a pas envie, ca se voit...

C'est vrai il en a raté que 2, avec une finale de CCup je crois, j'ai un peu abusé. Mais bon y a eu plein de moments durant les saisons régulières où heureusement que Mauvaka était là...(quand Marchand était blessé ou en méforme ou que Cramont était pas encore à ce niveau là)

 

[papapoupa]

Il y a 3 heures, capitole46 a dit :

Ben on ne les paye pas en ce moment?

 

Après on va libérer certains joueurs la saison prochaine.

 

Ils sont en fin de contrat.

Donc oui soit on les augmente car on compte sur eux vis à vis d'autres.

Soit on va avoir du mal à conccurencer d'autres écuries ayant un besoin de N1/N2 à leur poste.

 

A moins qu'ils restent pour l'amour du maillot/club, tout est possible.

[Dede11]

Il y a 1 heure, Bota a dit :

 

Il parait que la copine à Cramont a reçu un sac Louis Vuiton .

 

C'est Toto qui l'a livré ?

[Otoulousaing]

Il y a 3 heures, marto a dit :

Mais on était juste en train de parler salaire. Et oui, un international coûte plus cher qu'un non international. Cramont ne l'est pas et pour l'instant ne s'est même pas approché.

 

Error 404 - argument invalide... Cramont est international avec la Suisse... 😀

Modifié 9 septembre 2025 par Otoulousaing

[thorvic]

il y a 8 minutes, Otoulousaing a dit :

Error 404 - argument invalide... Cramont est international avec la Suisse... 😀

J'ai longtemps cru ça aussi, mais ça fiche wiki n'est pas aussi claire...

 

Inter U18 chez les suisses

U20 avec les bleus 

 

Pas mention d'appel chez les A ni chez les heveltes ni avec le XV de france

 

Guillaume Cramont — Wikipédia https://share.google/gkwlJaYRLILBANSAX

Modifié 9 septembre 2025 par thorvic

[Otoulousaing]

Il y a 8 heures, thorvic a dit :

J'ai longtemps cru ça aussi, mais ça fiche wiki n'est pas aussi claire...

 

Inter U18 chez les suisses

U20 avec les bleus 

 

Pas mention d'appel chez les A ni chez les heveltes ni avec le XV de france

 

Guillaume Cramont — Wikipédia https://share.google/gkwlJaYRLILBANSAX

Au temps pour moi alors ... je viens de regarder la page officiel du XV de Suisse... et on y trouve 1 autre Cramont... probablement son frère mais pas lui en effet 

[Beorb71]

Il y a 11 heures, Gino31 a dit :

Il n'est même pas moins régulier. Puis moins régulier que qui ? De Cramont qui a joué 4/5 matchs de phases finales dans sa vie et dont la centaine de matchs avec le ST consiste en des entrées en jeu en Top 14 et des doublons ? 

 

En réalité, Mauvaka est de très loin notre talonneur le plus régulier depuis 5 ans. Bien devant Marchand qui a eu énormément de pépins entre 2021 et 2024 et qui a raté plein de finales. 

Dire que Mauvaka est plus régulier que Marchand, je n’y crois pas. Sur les fondamentaux du poste, Marchand est nettement devant, et même dans la performance globale il reste supérieur.

Certes, Mauvaka a connu des pics très élevés, mais aussi des passages à vide marqués. Dans le jeu courant, quand il est motivé, il n’a pas d’équivalent : c’est un atout incroyable. Mais pour tout le reste, heureusement que Marchand est là pour s’occuper du travail de l’ombre et porter le ballon sans tomber dans des « grigris » inutiles.

D’ailleurs, Mauvaka s’éloigne de plus en plus du rôle classique de talonneur et se rapproche d’un profil de troisième ligne au fil des années.

Quant aux blessures, tu exagères beaucoup concernant Marchand. On verra bien comment Mauvaka reviendra de la sienne, mais retrouver le niveau qu’il a déjà montré risque de prendre du temps — si jamais c’est possible.

[arno66]

On cherche un joker en 10 ! 

 

Il fait quoi Delpy ce week-end ? Il joue que les jeudi soir il me semble non ? Dispo samedi ?

[Neophyte]

4 minutes ago, arno66 said:

On cherche un joker en 10 ! 

 

Il fait quoi Delpy ce week-end ? Il joue que les jeudi soir il me semble non ? Dispo samedi ? 

 

 

[Julien81]

il y a 40 minutes, arno66 a dit :

On cherche un joker en 10 ! 

 

Il fait quoi Delpy ce week-end ? Il joue que les jeudi soir il me semble non ? Dispo samedi ?

L australien que vous avez recruté il ne joue pas 10?

[Dede11]

Il y a 5 heures, Otoulousaing a dit :

Au temps pour moi alors ... je viens de regarder la page officiel du XV de Suisse... et on y trouve 1 autre Cramont... probablement son frère mais pas lui en effet 

 

Oui, c'est son frère

[arno66]

Il y a 1 heure, Julien81 a dit :

L australien que vous avez recruté il ne joue pas 10?

Petaia, il joue 13/14/15, ce qui est déjà pas mal. 
 

Après on n’est pas encore à poil en 10 avec Tedder, Allan, Krechman et Aucagne (actuellement blessé) voir Duncan qui peut dépanner. Mais vu qu’on utilise nos 10 aussi en 15 avec aucun spécialiste du poste dans l’effectif, encore un blessé au poste et c’est la cata :s 

[Dede11]

Il y a 3 heures, Beorb71 a dit :

Dire que Mauvaka est plus régulier que Marchand, je n’y crois pas. Sur les fondamentaux du poste, Marchand est nettement devant, et même dans la performance globale il reste supérieur.

Certes, Mauvaka a connu des pics très élevés, mais aussi des passages à vide marqués. Dans le jeu courant, quand il est motivé, il n’a pas d’équivalent : c’est un atout incroyable. Mais pour tout le reste, heureusement que Marchand est là pour s’occuper du travail de l’ombre et porter le ballon sans tomber dans des « grigris » inutiles.

D’ailleurs, Mauvaka s’éloigne de plus en plus du rôle classique de talonneur et se rapproche d’un profil de troisième ligne au fil des années.

Quant aux blessures, tu exagères beaucoup concernant Marchand. On verra bien comment Mauvaka reviendra de la sienne, mais retrouver le niveau qu’il a déjà montré risque de prendre du temps — si jamais c’est possible.

 

Je pense que @Gino31 veut dire que "Mauvaka est plus régulier" dans le sens ou il est moins blessé, donc plus disponible pour le club que Marchand.

Mais effectivement dans le jeu, pendant les matchs, Marchand fait plus de bonnes prestations que Péato et nettement moins de prestations moyennes.

 

Si on ajoute le fait que les mauvaises prestations de Mauvaka, sont quand même meilleures que pas mal de prestations d'autres talonneurs, alors on peut dire que Mauvaka est indispensable au Stade.

 

Quoiqu'il en soit, aucun des deux ne doit partir, c'est moi qui l'ai décidé, et si Ugo veut se séparer d'un, je l'envoi dans les tribunes des Girondins.

[Nathou]

il y a 3 minutes, Dede11 a dit :

 

Je pense que @Gino31 veut dire que "Mauvaka est plus régulier" dans le sens ou il est moins blessé, donc plus disponible pour le club que Marchand.

Mais effectivement dans le jeu, pendant les matchs, Marchand fait plus de bonnes prestations que Péato et nettement moins de prestations moyennes.

 

Si on ajoute le fait que les mauvaises prestations de Mauvaka, sont quand même meilleures que pas mal de prestations d'autres talonneurs, alors on peut dire que Mauvaka est indispensable au Stade.

 

Quoiqu'il en soit, aucun des deux ne doit partir, c'est moi qui l'ai décidé, et si Ugo veut se séparer d'un, je l'envoi dans les tribunes des Girondins.

Marchand jusqu'en 2028 et Mauvaka jusqu'en 2029.... il y a de grandes probabilités qu'ils finissent leurs carrières au stade 

[Raphaelle]

il y a 7 minutes, arno66 a dit :

Petaia, il joue 13/14/15, ce qui est déjà pas mal. 
 

Après on n’est pas encore à poil en 10 avec Tedder, Allan, Krechman et Aucagne (actuellement blessé) voir Duncan qui peut dépanner. Mais vu qu’on utilise nos 10 aussi en 15 avec aucun spécialiste du poste dans l’effectif, encore un blessé au poste et c’est la cata :s 

Dubois n'est pas un 15 ?

[tire-bouchon]

Il y a 20 heures, marto a dit :

Oui, Gazotti c'est direct pro, pas un seul match ou entraînement en espoirs. 

Il jouait déja en ProD2 à Grenoble et il est parti trés fâché car il n' avait pas joué la finale ProD2 avec Grenoble.

[Bota]

 

[tire-bouchon]

il y a une heure, Bota a dit :

 

Encore un merveilleux joueur qui va faire une merveilleuse carrière.

[Neophyte]

7 minutes ago, tire-bouchon said:

Encore un merveilleux joueur qui va faire une merveilleuse carrière.

 

Porque ? 

[Bota]

il y a 3 minutes, Neophyte a dit :

 

Porque ? 

 

Je penses que Tire-bouchon ne critique pas le joueur , mais le fait qu'il risque de partir à l ASM .

 

 

[Neophyte]

2 minutes ago, Bota said:

 

Je penses que Tire-bouchon ne critique pas le joueur , mais le fait qu'il risque de partir à l ASM .

 

 

 

J'imagine que l'ASM le recrute dans le but de le faire jouer en 8, pour mieux cabosser la défense adverse. 

[arno66]

Il y a 4 heures, Raphaelle a dit :

Dubois n'est pas un 15 ?

C’est principalement un ailier. Il peut dépanner à l’arrière mais on est nombreux à le préférer à l’aile ;)