Le Topic des mutations 7.0

[Dede11]

Il y a 6 heures, le zèbre aux courges a dit :

Ça tombe bien, les crédits sc ne permettent pas d'augmenter les effectifs vu qu'ils servent à surpayer les internationaux. 

Plutôt qu'augmenter le salary cap, tu réduis les salaires et ça te permet d'avoir plus de joueurs. Ce sont les joueurs qui préfèrent toucher plus de pognon, avoir moins de joueurs dans l'effectif, jouer davantage avec le risque de blessure plus important. Rien ne dit que l'augmentation du salary cap permettra d'avoir plus de joueurs. On le voit avec les crédits. 

 

Il y a aussi la solution de ne pas payer les joueurs, ou de faire jouer une IA

[fred02]

Je rejoins une nouvelle fois @Pantang17.

Le problème n’est pas le nombre de matchs joués mais l’absence de véritables périodes de repos et de préparation.

Je me suis amusé à faire un championnat où on jouerait 2 fois par semaine. Le championnat pourrait reprendre le 15 septembre et la finale serait le 8 mai.

Ca fait une intersaison de 4 mois et demi. En plus tu as une coupure d’1 mois en novembre et de 2 mois en février mars.

Evidemment il faut augmenter les effectifs donc le sc et mettre des gardes fous en terme de matchs joués.

[olivier11]

Oui, mais vous raisonnez à partir du sportif et de la santé des joueurs vous. La ligue ils raisonnent en fonction de canal+, qui est l'argentier du rugby français. Ils ne feront jamais rien qui nuisent au diffuseur (et sans doute à raison de leur point de vue tellement les clubs en sont dépendants). ET canal +, la formule actuelle leur va très bien, ils ont un feuilleton de fin août à fin juin, où toutes les grosses équipes se croisent régulièrement, avec des évènements identifiables comme le boxing day, les phases finales etc...

 

C'est pour ça que ni Marti ni Roubert ne remettent en cause la calendrier du top 14, ils savent que c'est impossible.  Les doublons, même si ça fait suer certains clubs, ça remplit les cases de canal les samedi et dimanche. Du point de vue du diffuseur la formule actuelle elle est très bien et à mon avis elle n'est pas prête de changer.

[fred02]

il y a 5 minutes, olivier11 a dit :

Oui, mais vous raisonnez à partir du sportif et de la santé des joueurs vous. La ligue ils raisonnent en fonction de canal+, qui est l'argentier du rugby français. Ils ne feront jamais rien qui nuisent au diffuseur (et sans doute à raison de leur point de vue tellement les clubs en sont dépendants). ET canal +, la formule actuelle leur va très bien, ils ont un feuilleton de fin août à fin juin, où toutes les grosses équipes se croisent régulièrement, avec des évènements identifiables comme le boxing day, les phases finales etc...

 

C'est pour ça que ni Marti ni Roubert ne remettent en cause la calendrier du top 14, ils savent que c'est impossible.  Les doublons, même si ça fait suer certains clubs, ça remplit les cases de canal les samedi et dimanche. Du point de vue du diffuseur la formule actuelle elle est très bien et à mon avis elle n'est pas prête de changer.

Malheureusement !

[Pantang17]

il y a 3 minutes, fred02 a dit :

Je rejoins une nouvelle fois @Pantang17.

Le problème n’est pas le nombre de matchs joués mais l’absence de véritables périodes de repos et de préparation.

Je me suis amusé à faire un championnat où on jouerait 2 fois par semaine. Le championnat pourrait reprendre le 15 septembre et la finale serait le 8 mai.

Ca fait une intersaison de 4 mois et demi. En plus tu as une coupure d’1 mois en novembre et de 2 mois en février mars.

Evidemment il faut augmenter les effectifs donc le sc et mettre des gardes fous en terme de matchs joués.

Le calendrier tout le monde le connait. On dit dès le départ qu'un joueur c'est 25 matchs pleins au max par saisons et pas 1 min de plus. Et c'est valable pour n'importe quel joueur, étranger, jiff, non jiff, -23 ans ect...

Les têtes pensantes de la ligue et les présidents ce mettent d'accord, sur combien de joueurs les effectifs devraient avoir, en prenant en compte les blessés ou l'apport des espoirs. Ensuite tu ajustes le SC à la hausse pour le recrutement de joueurs, par exemple passer à 40 contrat pro avec une hausse de 1M du SC.

Enfin tu mets quelques dates de journées de top14 en semaine dans la saison, pour libérer des plages de repos et de préparation. Ça serait déjà un grand pas de fait sans pour autant avantager outre mesures les clubs à mécènes. Passer de 11 à 12M ça ne va pas non plus tout déréguler.

[RIP]

il y a 5 minutes, olivier11 a dit :

ET canal +, la formule actuelle leur va très bien, ils ont un feuilleton de fin août à fin juin, où toutes les grosses équipes se croisent régulièrement, avec des évènements identifiables comme le boxing day, les phases finales etc...

 Canal+ monte quand même de plus en plus au créneau pour dénoncer les chocs en bois à cause des turn over imposés par les rythmes des matchs

[thorvic]

il y a 15 minutes, olivier11 a dit :

Oui, mais vous raisonnez à partir du sportif et de la santé des joueurs vous. La ligue ils raisonnent en fonction de canal+, qui est l'argentier du rugby français. Ils ne feront jamais rien qui nuisent au diffuseur (et sans doute à raison de leur point de vue tellement les clubs en sont dépendants). ET canal +, la formule actuelle leur va très bien, ils ont un feuilleton de fin août à fin juin, où toutes les grosses équipes se croisent régulièrement, avec des évènements identifiables comme le boxing day, les phases finales etc...

 

C'est pour ça que ni Marti ni Roubert ne remettent en cause la calendrier du top 14, ils savent que c'est impossible.  Les doublons, même si ça fait suer certains clubs, ça remplit les cases de canal les samedi et dimanche. Du point de vue du diffuseur la formule actuelle elle est très bien et à mon avis elle n'est pas prête de changer.

Si canal.se repositionne sur la.ligue 1, je serai curieux de voir.les impact sur la programmation du t14...

[Pantang17]

il y a 8 minutes, olivier11 a dit :

Oui, mais vous raisonnez à partir du sportif et de la santé des joueurs vous. La ligue ils raisonnent en fonction de canal+, qui est l'argentier du rugby français. Ils ne feront jamais rien qui nuisent au diffuseur (et sans doute à raison de leur point de vue tellement les clubs en sont dépendants). ET canal +, la formule actuelle leur va très bien, ils ont un feuilleton de fin août à fin juin, où toutes les grosses équipes se croisent régulièrement, avec des évènements identifiables comme le boxing day, les phases finales etc...

 

C'est pour ça que ni Marti ni Roubert ne remettent en cause la calendrier du top 14, ils savent que c'est impossible.  Les doublons, même si ça fait suer certains clubs, ça remplit les cases de canal les samedi et dimanche. Du point de vue du diffuseur la formule actuelle elle est très bien et à mon avis elle n'est pas prête de changer.

Un top 12 par ex (et je ne dis pas que c'est la solution miracle) pas sûr que ça embête tant que ça Canal, 4 dates en moins certes, mais combien de matchs du samedi soir ou du dimanche soir ou tu connais le résultat final avant qu'ils soient joués parce que une équipe fait l'impasse. 

A 12 tu multiplie les chances que les clubs alignent leurs "stars" en même temps, un Toulouse-UBB avec tous les galactiques de chaque côté, t'as plus envie de le regarder que le même match avec une dizaine de top joueurs en moins.

 

Ou si on reste dans l'état actuel des choses, comme dit plus haut, il est impératif de revoir les effectifs par une hausse du SC.

[Dede11]

Et l'on revient sur la solution du SC.

 

Les salaires des joueurs formés au club, ne sont pas dans le SC, ou pas en partie ou pas au prorata du temps de formation.

Il faut aussi définir ce que formé au club veut dire.

Peut-être que le seul fait que le joueur signe son premier contrat pro peut-être suffisant pour être considère comme "formé" au club, si la sortie de son salaire est faite au prorata de la durée de formation.

Autre chose aussi, le cas où un joueur "formé" au club, signe ailleurs puis revient, quid de tout ou partie de son salaire hors SC..

 

Et enfin, la prime au SC devrait être progressive et non pas dégressive, selon le principe que plus tu as des joueurs en EDF plus c'est difficile de les remplacer.

Un ou deux joueurs en moins, tu peux faire sa ns, dix joueurs c'est une autre histoire.

[marto]

il y a 12 minutes, Dede11 a dit :

Et l'on revient sur la solution du SC.

 

Les salaires des joueurs formés au club, ne sont pas dans le SC, ou pas en partie ou pas au prorata du temps de formation.

Il faut aussi définir ce que formé au club veut dire.

Peut-être que le seul fait que le joueur signe son premier contrat pro peut-être suffisant pour être considère comme "formé" au club, si la sortie de son salaire est faite au prorata de la durée de formation.

Autre chose aussi, le cas où un joueur "formé" au club, signe ailleurs puis revient, quid de tout ou partie de son salaire hors SC..

 

Et enfin, la prime au SC devrait être progressive et non pas dégressive, selon le principe que plus tu as des joueurs en EDF plus c'est difficile de les remplacer.

Un ou deux joueurs en moins, tu peux faire sa ns, dix joueurs c'est une autre histoire.

C'est une usine à gaz ces histoires de formation. Si tu reste comme ça, en augmentant un peu le SC, ça suffit.

C'est déjà la course aux jeunes alors imagines si en plus tu peux comme par magie sortir une part de leur salaire.

Le salary cap, il est là pour mettre un peu d'équité - voir beaucoup comparé à d'autres sports- quand au joueurs dispos sur le terrain.

Si tu l'as formé, tant mieux pour toi mais je vois pas en quoi tu pourrai enlever une partie de leur salaire. Même un montant dérisoire comme 1% me paraîtrait déjà trop.

[fred02]

il y a 36 minutes, Pantang17 a dit :

Un top 12 par ex (et je ne dis pas que c'est la solution miracle) pas sûr que ça embête tant que ça Canal, 4 dates en moins certes, mais combien de matchs du samedi soir ou du dimanche soir ou tu connais le résultat final avant qu'ils soient joués parce que une équipe fait l'impasse. 

A 12 tu multiplie les chances que les clubs alignent leurs "stars" en même temps, un Toulouse-UBB avec tous les galactiques de chaque côté, t'as plus envie de le regarder que le même match avec une dizaine de top joueurs en moins.

 

Ou si on reste dans l'état actuel des choses, comme dit plus haut, il est impératif de revoir les effectifs par une hausse du SC.

Oui mais à 12 ce sont les clubs qui vont gueuler ! 
2 matchs à domicile en moins ça fait environ 1 millions d’euros en moins dans les caisses (je crois avoir vu passer les chiffres il n’y a rien as longtemps).

[RMP]

Il y a 1 heure, Roro3131 a dit :

Il y a un article sur rugbyrama ou Roubert répond à un journaliste qui lui pose la question du nombre de blessés et une de ses réponses est:

"Reguler  la pratique des joueurs et les laisser souffler quand il le faut"

Devant autant de clairvoyance et d'inspiration, on ne peut que s'incliner

C'est un politique incompétent et très bien payé qui a été mis en place par Marti et qq autres pour arrêter la domination du Stade

Pour faire évoluer le système, je crois qu'il faudrait malheureusement que l'EDF se plante.

 

Cette obsession envers l’UBB est fascinante. 

Quand à l’EDF elle se plante depuis 1987 et je n’ai pas l’impression qu’on en ait tiré une seule leçon. Une fois de plus ne changera rien. 

[Julien81]

il y a 25 minutes, marto a dit :

C'est une usine à gaz ces histoires de formation. Si tu reste comme ça, en augmentant un peu le SC, ça suffit.

C'est déjà la course aux jeunes alors imagines si en plus tu peux comme par magie sortir une part de leur salaire.

Le salary cap, il est là pour mettre un peu d'équité - voir beaucoup comparé à d'autres sports- quand au joueurs dispos sur le terrain.

Si tu l'as formé, tant mieux pour toi mais je vois pas en quoi tu pourrai enlever une partie de leur salaire. Même un montant dérisoire comme 1% me paraîtrait déjà trop.

Non l équité, c est un championnat sans doublon,ou tu peux utiliser tes joueurs comme bon te semble,sur les matchs que tu souhaites ...

A partir de là, tu peux avoir le même SC pour chaque équipe.. 

[Roro3131]

Pour ma part, je ne suis pas obsédé par l'UBB mais par l'hypocrisie de Marti

Que ce soit ses déclarations sur le SC et maintenant il dit qu'il y a un pb lié aux joueurs blessés alors qu'il codirige la LNR

Il voudrait faire croire qu'il n'y est pour rien dans le nouveau règlement et surtout que c'est la faute des autres...

[marto]

il y a 6 minutes, Julien81 a dit :

Non l équité, c est un championnat sans doublon,ou tu peux utiliser tes joueurs comme bon te semble,sur les matchs que tu souhaites ...

A partir de là, tu peux avoir le même SC pour chaque équipe.. 

C'est le mieux oui, mais c'est pas ça, donc les clubs concernés on + de SC

[RMP]

il y a 6 minutes, Roro3131 a dit :

Pour ma part, je ne suis pas obsédé par l'UBB mais par l'hypocrisie de Marti

Que ce soit ses déclarations sur le SC et maintenant il dit qu'il y a un pb lié aux joueurs blessés alors qu'il codirige la LNR

Il voudrait faire croire qu'il n'y est pour rien dans le nouveau règlement et surtout que c'est la faute des autres...

 

Relis tes messages, il doit y en avoir plus d’un tiers où tu envoies une pique à l’UBB, à ses supporters ou son président, si ce n’est pas une obsession c’est quoi?

[Roro3131]

Tu ne lis pas bien mes messages car je dis que l'UBB a une équipe redoutable

Les articles de Marti dans le Sud Oest me choquent et je le dis

[Beau-jeu-laid]

il y a 29 minutes, Julien81 a dit :

Non l équité, c est un championnat sans doublon,ou tu peux utiliser tes joueurs comme bon te semble,sur les matchs que tu souhaites ...

A partir de là, tu peux avoir le même SC pour chaque équipe.. 

 

il y a 22 minutes, marto a dit :

C'est le mieux oui, mais c'est pas ça, donc les clubs concernés on + de SC

 

On peut préciser aussi que l'on est le seul sport dans lequel les clubs jouent sur les fenêtres internationales.

Ca a été intégré par tout le monde mais dans le principe c'est un vrai problème.

 

[Nykos]

Il y a 3 heures, Pantang17 a dit :

Un top 12 par ex (et je ne dis pas que c'est la solution miracle) pas sûr que ça embête tant que ça Canal, 4 dates en moins certes, mais combien de matchs du samedi soir ou du dimanche soir ou tu connais le résultat final avant qu'ils soient joués parce que une équipe fait l'impasse. 

A 12 tu multiplie les chances que les clubs alignent leurs "stars" en même temps, un Toulouse-UBB avec tous les galactiques de chaque côté, t'as plus envie de le regarder que le même match avec une dizaine de top joueurs en moins.

 

Ou si on reste dans l'état actuel des choses, comme dit plus haut, il est impératif de revoir les effectifs par une hausse du SC.

Le top 12, cela représente aussi deux matchs en moins a domicile. Je n'ai aucune idée de la somme que cela représente en recette (Billetterie, Boutique, Restauration, partenaire, sponsoring, naming...) ? Mine de rien, ça doit brasser un paquet de billets...

[Fafou]

il y a 19 minutes, Nykos a dit :

Le top 12, cela représente aussi deux matchs en moins a domicile. Je n'ai aucune idée de la somme que cela représente en recette (Billetterie, Boutique, Restauration, partenaire, sponsoring, naming...) ? Mine de rien, ça doit brasser un paquet de billets...

calcul grossier en termes de recettes (pour le ST) : 

40euros /place (moyenne ?) *19000 = 760k

+ recettes autour du match (buvette, boutique etc)

Donc ça n'est pas rien dans le budget je pense de retirer 2 matchs à domicile. 

Modifié 29 octobre par Fafou

[Chistera_Rugby]

Il y a 3 heures, marto a dit :

C'est une usine à gaz ces histoires de formation. Si tu reste comme ça, en augmentant un peu le SC, ça suffit.

C'est déjà la course aux jeunes alors imagines si en plus tu peux comme par magie sortir une part de leur salaire.

Le salary cap, il est là pour mettre un peu d'équité - voir beaucoup comparé à d'autres sports- quand au joueurs dispos sur le terrain.

Si tu l'as formé, tant mieux pour toi mais je vois pas en quoi tu pourrai enlever une partie de leur salaire. Même un montant dérisoire comme 1% me paraîtrait déjà trop.

Et puis une chose que je lis peu sur la hausse du SC c'est que ça va creuser encore plus les déficits des clubs et les rares qui parviennent à être dans le vert passerons vite dans le rouge s'ils doivent surenchérir sur des joueurs. Il n'y a jamais eu autant d'argent dans le rugby français mais comme les clubs explosent leurs dépenses aussi ce n'est pas un modèle qui peu tenir longtemps les mécènes n'ont pas de l'argent illimité non plus et si on veut éviter les exemples anglais avec des clubs qui mettent la clé sous la porte il faut agir vite.

Pour moi ce n'est pas une solution viable. Les masses salariales vont encore plus se concentrer sur qqs top players que les clubs voudront verrouiller à l'image de la NBA où certains clubs (comme les Celtics avaient 80% de leur masse salariale sur seulement 2 joueurs).

Si l'on veut garder l'attractivité de notre championnat ça peut paraître contre intuitif mais il faut réduire le nombre de matchs. Éviter les doublons, augmenter les plages de repos / intersaison de nos joueurs pour que les top joueurs puissent jouer tout au long de la saison mais avec un nombre de minutes / matchs bien plus maitrisé qu'aujourd'hui. 

Qu'on le veuille ou non et même si ce n'est pas dans les plans de la LNR si l'on veut attaquer l'attractivité de notre championnat, renforcer la sécu des joueurs et améliorer les performances de notre équipe nationale en lui permettant d'avoir ses top player en forme à tout moment alors ça passe nécessairement par une refonte du championnat ET des coupes d'Europe. 

Moins d'équipes en champions et en challenge ça n'a aucun sens que les 14 clubs du championnat jouent une coupe d'Europe

[Zuzu31]

il y a 56 minutes, Fafou a dit :

calcul grossier en termes de recettes (pour le ST) : 

40euros /place (moyenne ?) *19000 = 760k

+ recettes autour du match (buvette, boutique etc)

Donc ça n'est pas rien dans le budget je pense de retirer 2 matchs à domicile. 

 

Oui tu ne dois pas en être loin, ça doit tranquillement dépasser le Million d'€.

[LaBoule3164]

Il y a 6 heures, Pantang17 a dit :

Les joueurs jouent trop, mais il ne faut pas toucher au top 14.... quel guignol...

Les solutions elles existent et elle ne sont pas si compliqués à mettre en oeuvre. Elles peuvent permettre de libérer de 5 à 10 dates suivant l'option ou les options choisies:

-1 Augmentation du SC pour passer le nombre de contrat pro de 35 à 45, tout en gardant les contrats espoirs comme actuellement, ce qui te permet de pouvoir jouer en semaine. Un joueur bien entendu ne pourra pas étre sur la feuille de match le mercredi et le samedi.

-2 Réforme du championnat en baissant le nombre de clubs à 12, ce qui donne 4 dates de gagnées voir 5 en supprimant le barrage.

-3 Réforme du championnat en augmentant le nombre de clubs à 16, en faisant 2 poules de 8 en 1ere phase avec ensuite 1 poule de 8 "Play up" et 1 poule de 8 "Play Down" en 2éme phase. En 2éme phase un club ne joue pas contre les clubs qui l'a rencontré en 1ere phase. Demi et Finale soit 5 dates de gagnées.

-4 Resserement drastique de la CCUP, 12 clubs, 4 poules de 3, le premier de chaque poule en demi, 2 ou 3 dates de gagnées.

 

Il n'y a pas à tortiller du cul, le rythme actuel de matchs est un souci pour les joueurs, on le sait depuis "x" année, c'est factuel. Tout le monde s'accorde à dire que 2000 minutes max par saison (soit 25 matchs pleins) ça devrait étre la norme pour limiter la casse et l'usure des joueurs. Un mec comme LBB c'est 2300 min c'est 2 ou 3 derniéres saisons soit presque 4 matchs de trops sur le max viable pour qu'un joueur ne multiplie pas ses chance de se péter.

Donc il n'y a que 3 solutions: 

Soit on diminue le nombre de matchs, soit on augmente les effectifs via une hausse du SC, soit un mix des 2.

Roubert et les présidents de clubs ont les solutions, il n'y en a pas d'autres ==>Donc venir parler pour dire que les joueurs jouent trop, mais en ne voulant faire aucunes réformes qui pourraient régler le probléme alors que c'est eux qui ont le pouvoir de changer les choses....Dans ce cas là restes chez toi, tu sers à rien et surtout fermes bien ta bouche, t'auras chaud aux dents....

en complément, surtout sur la CCUP, en plus de mettre en place ton format, soit 6 matchs max, on regroupe la compétition sur une période définie de 1 mois et demi à la fin du top14. Ainsi pas d’histoires de « je vais privilégier le top14 à la CCUP », « on ne peut pas jouer sur les 2 tableaux »…

[Dede11]

il y a une heure, Chistera_Rugby a dit :

Et puis une chose que je lis peu sur la hausse du SC c'est que ça va creuser encore plus les déficits des clubs et les rares qui parviennent à être dans le vert passerons vite dans le rouge s'ils doivent surenchérir sur des joueurs. Il n'y a jamais eu autant d'argent dans le rugby français mais comme les clubs explosent leurs dépenses aussi ce n'est pas un modèle qui peu tenir longtemps les mécènes n'ont pas de l'argent illimité non plus et si on veut éviter les exemples anglais avec des clubs qui mettent la clé sous la porte il faut agir vite.

Pour moi ce n'est pas une solution viable. Les masses salariales vont encore plus se concentrer sur qqs top players que les clubs voudront verrouiller à l'image de la NBA où certains clubs (comme les Celtics avaient 80% de leur masse salariale sur seulement 2 joueurs).

Si l'on veut garder l'attractivité de notre championnat ça peut paraître contre intuitif mais il faut réduire le nombre de matchs. Éviter les doublons, augmenter les plages de repos / intersaison de nos joueurs pour que les top joueurs puissent jouer tout au long de la saison mais avec un nombre de minutes / matchs bien plus maitrisé qu'aujourd'hui. 

Qu'on le veuille ou non et même si ce n'est pas dans les plans de la LNR si l'on veut attaquer l'attractivité de notre championnat, renforcer la sécu des joueurs et améliorer les performances de notre équipe nationale en lui permettant d'avoir ses top player en forme à tout moment alors ça passe nécessairement par une refonte du championnat ET des coupes d'Europe. 

Moins d'équipes en champions et en challenge ça n'a aucun sens que les 14 clubs du championnat jouent une coupe d'Europe

 

Vu les risques et le nombre de blessés, je ne suis pas sûr que les clubs seront stupides pour ne pas avoir un nombre de joueur permettant de palier aux blessures tout en gardant un minimum de crédibilité.

 

Imagine un club qui délie sa bourse pour deux ou trois joueurs haut de gamme en négligeant les autres, et que un ou deux de ces joueurs à une blessure longue.

[Dede11]

il y a 32 minutes, Zuzu31 a dit :

 

Oui tu ne dois pas en être loin, ça doit tranquillement dépasser le Million d'€.

 

Ben, nous on s'entraîne, avec une contre-dance de 2,8 millions d'€, on montre à l'Univers que l'on est capable de passer à un  TOP12.

[Chistera_Rugby]

il y a 4 minutes, Dede11 a dit :

 

Vu les risques et le nombre de blessés, je ne suis pas sûr que les clubs seront stupides pour ne pas avoir un nombre de joueur permettant de palier aux blessures tout en gardant un minimum de crédibilité.

 

Imagine un club qui délie sa bourse pour deux ou trois joueurs haut de gamme en négligeant les autres, et que un ou deux de ces joueurs à une blessure longue.

En théorie je te rejoins ce serait complétement illusoire de mettre plus de 50% de ta masse salariale sur une poignée de top players 
Mais vu que les joueurs coûtent de plus en plus chers et que à date le SC va rester plafonné, si tu ne veux pas te faire dépouiller les clubs peuvent aussi choisir de surenchérir pour conserver leurs top players comme on a fait avec Meafou qu'on envisageait pas de revaloriser autant. 
Mais dans l'état actuel du calendrier ce n'est de toute façon pas envisageable, il y a tellement de doublons et de blessures que tu te dois d'avoir des effectifs pléthoriques d'au moins 50/70 joueurs (espoirs et pro compris)  

[capitole46]

Il y a 6 heures, thorvic a dit :

Si canal.se repositionne sur la.ligue 1, je serai curieux de voir.les impact sur la programmation du t14...

Le top 14 sera au niveau du championnat de hand ou de basket, c'est-à-dire que dalle ou presque 

[olivier11]

il y a 23 minutes, capitole46 a dit :

Le top 14 sera au niveau du championnat de hand ou de basket, c'est-à-dire que dalle ou presque 

Y a déjà eu le rugby et la ligue 1 en même temps sur canal, ça n'empêchait pas le rugby de bien marcher, c'est juste les horaires qui changeront.

 

Après c'est si canal laissait tomber le rugby que ça poserait question mais ils n'ont aucun intérêt à le faire pour l'instant

[GuyNess]

Idem

Je comprends pas qu’on s’en prenne à Canal

La L1 du  foot aurait dû vous ouvrir les yeux

[Kana]

Il y a 10 heures, Pantang17 a dit :

Les joueurs jouent trop, mais il ne faut pas toucher au top 14.... quel guignol...

Les solutions elles existent et elle ne sont pas si compliqués à mettre en oeuvre. Elles peuvent permettre de libérer de 5 à 10 dates suivant l'option ou les options choisies:

-1 Augmentation du SC pour passer le nombre de contrat pro de 35 à 45, tout en gardant les contrats espoirs comme actuellement, ce qui te permet de pouvoir jouer en semaine. Un joueur bien entendu ne pourra pas étre sur la feuille de match le mercredi et le samedi.

-2 Réforme du championnat en baissant le nombre de clubs à 12, ce qui donne 4 dates de gagnées voir 5 en supprimant le barrage.

-3 Réforme du championnat en augmentant le nombre de clubs à 16, en faisant 2 poules de 8 en 1ere phase avec ensuite 1 poule de 8 "Play up" et 1 poule de 8 "Play Down" en 2éme phase. En 2éme phase un club ne joue pas contre les clubs qui l'a rencontré en 1ere phase. Demi et Finale soit 5 dates de gagnées.

-4 Resserement drastique de la CCUP, 12 clubs, 4 poules de 3, le premier de chaque poule en demi, 2 ou 3 dates de gagnées.

 

Il n'y a pas à tortiller du cul, le rythme actuel de matchs est un souci pour les joueurs, on le sait depuis "x" année, c'est factuel. Tout le monde s'accorde à dire que 2000 minutes max par saison (soit 25 matchs pleins) ça devrait étre la norme pour limiter la casse et l'usure des joueurs. Un mec comme LBB c'est 2300 min c'est 2 ou 3 derniéres saisons soit presque 4 matchs de trops sur le max viable pour qu'un joueur ne multiplie pas ses chance de se péter.

Donc il n'y a que 3 solutions: 

Soit on diminue le nombre de matchs, soit on augmente les effectifs via une hausse du SC, soit un mix des 2.

Roubert et les présidents de clubs ont les solutions, il n'y en a pas d'autres ==>Donc venir parler pour dire que les joueurs jouent trop, mais en ne voulant faire aucunes réformes qui pourraient régler le probléme alors que c'est eux qui ont le pouvoir de changer les choses....Dans ce cas là restes chez toi, tu sers à rien et surtout fermes bien ta bouche, t'auras chaud aux dents....

Désolé mais passer de 2300 minutes jouées à 2000 je vois pas trop l’intérêt, ça changera quedal.

 

Moi j’ai une autre solution car réduire à un top12, ça plaira ni aux clubs (billetterie) ni à C+, je propose donc 2 championnats de 10 équipes à la manière de la NFL, chaque équipe d’un championnat se rencontre 2 fois (aller et retour), 18 matchs par championnat, si ça suffit pas, tu peux organiser des rencontres entre les 2 championnats, le 1er contre le 1er etc

 

Phase finale : Soit on laisse comme ça donc 6 qualifiés par championnat avec les 2 premiers direct en demi + le Super Brennus entre les 2 vainqueurs de chaque championnat. 

En NFL, il faut 4 ans pour qu’une équipe rencontre les 31 autres. On peut faire le même genre chez nous au rugby, ça permettrait de créer un vrai événement autour de certains matchs vu qu’ils ne se feront pas tous les ans.

 

[Pantang17]

il y a 45 minutes, Kana a dit :

Désolé mais passer de 2300 minutes jouées à 2000 je vois pas trop l’intérêt, ça changera quedal.

 

Moi j’ai une autre solution car réduire à un top12, ça plaira ni aux clubs (billetterie) ni à C+, je propose donc 2 championnats de 10 équipes à la manière de la NFL, chaque équipe d’un championnat se rencontre 2 fois (aller et retour), 18 matchs par championnat, si ça suffit pas, tu peux organiser des rencontres entre les 2 championnats, le 1er contre le 1er etc

 

Phase finale : Soit on laisse comme ça donc 6 qualifiés par championnat avec les 2 premiers direct en demi + le Super Brennus entre les 2 vainqueurs de chaque championnat. 

En NFL, il faut 4 ans pour qu’une équipe rencontre les 31 autres. On peut faire le même genre chez nous au rugby, ça permettrait de créer un vrai événement autour de certains matchs vu qu’ils ne se feront pas tous les ans.

 

Nan mais les solutions ont peut en trouver plein, c'est pas le souçi. Ta proposition est aussi valable qu'une autre.

Le probléme c'est que certains joueurs jouent beaucoup trop, notament les internationaux et Roubert dans son entretien, on voit bien qu'il n'a aucune volonté pour que ça change. Pour ma part ce que je veux, c'est qu'un LBB, un Dupont, un Lucu ou un autre n'arrivent pas complétement cramés à la coupe du monde et qu'ils soient sur un pied d'égalité avec les nations du sud par exemple.

Pour 2027 c'est déjà mort, plus de la moitié de notre squad aura déjà 2000, 2100 voir 2300 minutes dans les jambes 2 mois avant alors que 80% des sud-af auront joué entre 1000 et 1500 minutes avec des vrais plages de récupération et de préparation.

Moi ce qui me rend dingue dans son interview c'est :" les joueurs de top 14 jouent trop" mais il a en grande partie la possibilité de résoudre le probléme, mais il ne veut rien changer, c'est à se taper la téte dans les murs...

[Vonia]

Jules Danglot 2 ans à Pau. 

Bibi Bizivu au Racing 92 en 2027

[Dede11]

Il y a 1 heure, Pantang17 a dit :

Nan mais les solutions ont peut en trouver plein, c'est pas le souçi. Ta proposition est aussi valable qu'une autre.

Le probléme c'est que certains joueurs jouent beaucoup trop, notament les internationaux et Roubert dans son entretien, on voit bien qu'il n'a aucune volonté pour que ça change. Pour ma part ce que je veux, c'est qu'un LBB, un Dupont, un Lucu ou un autre n'arrivent pas complétement cramés à la coupe du monde et qu'ils soient sur un pied d'égalité avec les nations du sud par exemple.

Pour 2027 c'est déjà mort, plus de la moitié de notre squad aura déjà 2000, 2100 voir 2300 minutes dans les jambes 2 mois avant alors que 80% des sud-af auront joué entre 1000 et 1500 minutes avec des vrais plages de récupération et de préparation.

Moi ce qui me rend dingue dans son interview c'est :" les joueurs de top 14 jouent trop" mais il a en grande partie la possibilité de résoudre le probléme, mais il ne veut rien changer, c'est à se taper la téte dans les murs...

 

Ben moi, je m'en tamponne le coquillard de la coupe du monde, c'est seulement pour voir qui a la plus grande.

[djip]

Comme @marto nous a invité à rechercher les déclarations de Marti qui aurait toujours été pour la hausse du SC (je ne retrouve plus le message qui manifestement a été modifié ), ben ça donne ça : 

 

 

Date	Position exprimée	Déclaration et contexte
11 avril 2020	Opposé à l’augmentation depuis plusieurs années	Dans Le Club Eurosport, il déclare se battre « depuis des années pour que l’on maintienne le salary cap et qu’on ne l’augmente pas ». Il estime que le rugby vit au-dessus de ses moyens. Rugby Scapulaire
2 juillet 2020	Parmi les moteurs de la baisse	L’Équipe le présente comme se revendiquant « meneur » du camp favorable à une réduction du plafond et opposé au marquee player, joueur dont le salaire serait exclu du calcul. lequipe.fr
9 juillet 2020	Satisfait de la baisse programmée	Après l’annonce d’une trajectoire de 11,3 à 10 millions d’euros en quatre saisons, il affirme dans Sud Ouest, propos repris par Rugby Scapulaire : « Je suis très satisfait ». Il y voit un signal de discipline économique. rugby-scapulaire.com
Octobre 2022	Favorable à l’arrêt de la baisse	Il considère désormais que 10,7 millions d’euros constitueraient un bon compromis, dans un contexte de reprise des recettes des stades et de hausse des droits télévisés. Il s’agit alors de stabiliser le plafond. Plafond salarial
11 janvier 2025	Opposé à une nouvelle baisse	Dans une intervention sur TV7, il explique que le plafond doit correspondre à l’économie réelle du rugby. Avec des audiences et une fréquentation en progression, une baisse lui paraît injustifiée ; il cite notamment l’UBB parmi les clubs qui commencent à dégager des bénéfices. Blog RCT
9 janvier 2026	Explicitement favorable à une remontée	Sur TV7, il reconnaît avoir voulu une forte baisse pendant le Covid, mais invoque désormais la progression des recettes et la nécessité d’étoffer les effectifs : « Il y a une logique à dire qu’il faut réaugmenter le salary cap. » Il présente cette hausse comme un retour progressif au niveau antérieur au Covid. rugby-scapulaire.com
28–29 octobre 2026	Demande une hausse supplémentaire, conditionnée à des recrutements	Dans Sud Ouest, selon la reprise publiée le 29 octobre, il souhaite élargir les effectifs pour limiter la surcharge et les blessures. Il demande que l’argent supplémentaire serve effectivement à recruter, avec des contrôles pour éviter qu’il finance seulement la revalorisation des joueurs déjà présents. Minute Sports

 

La position de Marti a donc très précisément évolué selon le seul intérêt de l'UBB. On peut dire normal, il défend ses intérêts et on va pas lui jeter la pierre. Mais faut pas nous faire prendre des baleines pour des chauve-souris, les grands principes ont bon dos. 

[RMP]

Ils ne devaient pas être nombreux les clubs refusant la baisse de salary cap pendant le covid, même certains joueurs trouvaient ça normal. C’était quoi l’avis du vendeur de brique?

[marto]

Il y a 6 heures, djip a dit :

Comme @marto nous a invité à rechercher les déclarations de Marti qui aurait toujours été pour la hausse du SC (je ne retrouve plus le message qui manifestement a été modifié ), ben ça donne ça : 

 

 

Date	Position exprimée	Déclaration et contexte
11 avril 2020	Opposé à l’augmentation depuis plusieurs années	Dans Le Club Eurosport, il déclare se battre « depuis des années pour que l’on maintienne le salary cap et qu’on ne l’augmente pas ». Il estime que le rugby vit au-dessus de ses moyens. Rugby Scapulaire
2 juillet 2020	Parmi les moteurs de la baisse	L’Équipe le présente comme se revendiquant « meneur » du camp favorable à une réduction du plafond et opposé au marquee player, joueur dont le salaire serait exclu du calcul. lequipe.fr
9 juillet 2020	Satisfait de la baisse programmée	Après l’annonce d’une trajectoire de 11,3 à 10 millions d’euros en quatre saisons, il affirme dans Sud Ouest, propos repris par Rugby Scapulaire : « Je suis très satisfait ». Il y voit un signal de discipline économique. rugby-scapulaire.com
Octobre 2022	Favorable à l’arrêt de la baisse	Il considère désormais que 10,7 millions d’euros constitueraient un bon compromis, dans un contexte de reprise des recettes des stades et de hausse des droits télévisés. Il s’agit alors de stabiliser le plafond. Plafond salarial
11 janvier 2025	Opposé à une nouvelle baisse	Dans une intervention sur TV7, il explique que le plafond doit correspondre à l’économie réelle du rugby. Avec des audiences et une fréquentation en progression, une baisse lui paraît injustifiée ; il cite notamment l’UBB parmi les clubs qui commencent à dégager des bénéfices. Blog RCT
9 janvier 2026	Explicitement favorable à une remontée	Sur TV7, il reconnaît avoir voulu une forte baisse pendant le Covid, mais invoque désormais la progression des recettes et la nécessité d’étoffer les effectifs : « Il y a une logique à dire qu’il faut réaugmenter le salary cap. » Il présente cette hausse comme un retour progressif au niveau antérieur au Covid. rugby-scapulaire.com
28–29 octobre 2026	Demande une hausse supplémentaire, conditionnée à des recrutements	Dans Sud Ouest, selon la reprise publiée le 29 octobre, il souhaite élargir les effectifs pour limiter la surcharge et les blessures. Il demande que l’argent supplémentaire serve effectivement à recruter, avec des contrôles pour éviter qu’il finance seulement la revalorisation des joueurs déjà présents. Minute Sports

 

La position de Marti a donc très précisément évolué selon le seul intérêt de l'UBB. On peut dire normal, il défend ses intérêts et on va pas lui jeter la pierre. Mais faut pas nous faire prendre des baleines pour des chauve-souris, les grands principes ont bon dos. 

Non, pas de message modifié. Je dis effectivement dedans de regarder 'es sources et que Marti y était favorable l'an dernier, celui d'avant et encore celui d'avant.

Il a voulu une baisse pendant la COVID?

Incroyable 

Modifié 30 octobre par marto

[marto]

Chronologiquement on voit donc 

Favorable à l'arrêt de la baisse

Opposé à une nouvelle baisse

Explicitement favorable à une remontée 

Demande une hausse supplémentaire

 

Merci pour le taff, c'est très clair 

 

Et il ne s'agissait pas du tout de faire croire que Marti est un grand seigneur du rugby mondial avec des valeurs humaines profondes, je m'en cague de ça. 

Juste, en lisant certains, on a l'impression qu'il y a quelques mois, il militait pour une baisse du SC et qu'a présent il voulait très vite une hausse parce qu'il vient de découvrir qu'il avait des sélectionnés et des blessés vu qu'il commence a devenir un grand club.

( Oui, on essaie de bosser la dessus, lui donner des cours d'anticipation toussa, c'est vrai qu'il est un peu bébête notre lolo, il a pas vu le truc arriver... C'est fréquent chez les entrepreneurs de cet acabit, mais promis, on va progresser sur cet aspect) 

 

Modifié 30 octobre par marto

[Manolito]

Si le problème principal de passer à un top 12 voire un top 10 c'est la baisse des recettes de billeterie pour les clubs, pourquoi ne pas promouvoir le championnat Espoirs, à grand renfort de campagne publicitaire/TV, et sur les 2 voire 4 dates libérées pour le championnat Elite, programmer des matchs des Espoirs aux mêmes créneaux horaires que les matchs du Top 14 ? Peut-etre que je généralise trop le cas du ST dont les Espoirs sont hyper compétitifs, mais je me dis que ca pourrait donner de beaux matchs, attractifs pour les spectateurs et les téléspectacteurs... Curieux d'avoir vos avis, notamment de @Godfather qui suit les Espoirs de très près...

[gael]

Si vous allez vous balader passage Ste Catherine à Bordeaux nos amis bordelais ont eu une pensée amicale pour le stade toulousain en cette période d'halloween.

Il y a également la tombe de parcoursup et des Girondins de bdx.

Je trouve ça marrant, j'aime bien cet humour potache, un peu comme les déclarations de Marti.

[djip]

En passant rue Sainte Catherine, la semaine dernière, en levant la tête on pouvait voir du Rouge et Noir, comme dans le resto (excellent) OQG (sur les quais derrière la gare) ou des maillots du Stade et un grand drapeau rouge et noir attendent les amateurs de barbaque grillée au feu de bois 

 

 

[djip]

4 hours ago, marto said:

Non, pas de message modifié. Je dis effectivement dedans de regarder 'es sources et que Marti y était favorable l'an dernier, celui d'avant et encore celui d'avant.

Il a voulu une baisse pendant la COVID?

Incroyable 

Oui effectivement le message était dans un autre topic, excuse. Après c'est une question d'interprétation, est-ce que c'est vraiment le Covid ou est-ce que Marti il a simplement aligné ses convictions sur les besoins de son club au fur et à mesure qu'il grandissait ? idem pour le sponsoring équipementier. A ce rythme, il va pas tarder à menacer la LNR d'un procès si les règles ne changent pas 

[Ardbeg]

Il y a 1 heure, gael a dit :

Si vous allez vous balader passage Ste Catherine à Bordeaux nos amis bordelais ont eu une pensée amicale pour le stade toulousain en cette période d'halloween.

Il y a également la tombe de parcoursup et des Girondins de bdx.

Je trouve ça marrant, j'aime bien cet humour potache, un peu comme les déclarations de Marti.

Comprend pas!

[Bota]

il y a 16 minutes, Ardbeg a dit :

Comprend pas!

 

Le chaudron de gauche correspond au nombre de Bouclier de Brennus du ST 

Celui de Droite correspond au nombre du Bouclier de Brennus de l UBB 

 

C'est subtil mais très drôle .

[Pantang17]

Il y a 3 heures, gael a dit :

Si vous allez vous balader passage Ste Catherine à Bordeaux nos amis bordelais ont eu une pensée amicale pour le stade toulousain en cette période d'halloween.

Il y a également la tombe de parcoursup et des Girondins de bdx.

Je trouve ça marrant, j'aime bien cet humour potache, un peu comme les déclarations de Marti.

Humour bon enfant, j'aime bien.

[Godfather]

Il y a 5 heures, Manolito a dit :

Si le problème principal de passer à un top 12 voire un top 10 c'est la baisse des recettes de billeterie pour les clubs, pourquoi ne pas promouvoir le championnat Espoirs, à grand renfort de campagne publicitaire/TV, et sur les 2 voire 4 dates libérées pour le championnat Elite, programmer des matchs des Espoirs aux mêmes créneaux horaires que les matchs du Top 14 ? Peut-etre que je généralise trop le cas du ST dont les Espoirs sont hyper compétitifs, mais je me dis que ca pourrait donner de beaux matchs, attractifs pour les spectateurs et les téléspectacteurs... Curieux d'avoir vos avis, notamment de @Godfather qui suit les Espoirs de très près...

Intéressant pour les fans hardcores (et encore) mais pour le grand public et une chaîne de télé comme Canal+ il me semble qu'il y est très peu d'intérêt pour le championnat Espoirs. Par contre pour l'Elite 1 ce serait une excellente nouvelle. Pas sur que Canal+ s'y retrouverait (à voir si le service public pourrait pas filer la main) mais pour le rugby féminin ce serait parfait. Quitte à occuper ces dates tu fous le Supersevens à ce moment là et comme ça tu fais joueur les Espoirs. Et si tu pousses le délire, tu rends le truc plus attractifs en l'ouvrant aux associations et aux équipes internationales (pas aux sélections). 

[Barbarians]

D'avance désolé pour ce paté... 

 

Canal a ses défauts mais ils ont accompagné le développement du rugby français comme jamais et payent 3 fois plus que son équivalent en Premiership. Galvauder le Top14, c’est galvauder notre cœur de richesse.

Tout le monde s’y retrouvait jusqu’à maintenant, mais ce que dit Mola montre bien qu’il y a un point d’inflexion :

- Un « grand » joueur a trois « zones d’activité » : le Top 14, la Coupe d’Europe, l’équipe nationale. Mais il ne peut jouer sur tous les fronts car risque de blessure, etc.

- Les clubs paient la majorité du salaire de ces joueurs sans pouvoir les utiliser, en cours de saison. Pire, les "clients" principaux de ces clubs (sponsors, Canal+ soit 75% des revenus) ne les voient pas jouer et commencent à se demander pourquoi ils paient.

 

Le tout dans un contexte où les joueurs veulent monétiser encore plus leur salaire, et les clubs sont majoritairement tout juste à l’équilibre.

 

Quelles solutions évoquées? J'ai essayé de résumer mais il m'en manque surement. 

- Côté joueur : diminuer le nombre de matchs volontairement. Poirot a par exemple arrêté la sélection. On comprend que ce n’est pas la solution. Mais on peut imaginer qu’un joueur qui a fait trois ans de sélections à la suite n’a plus le droit d’etre sélectionné (hors coupe du monde). Variante de la solution évoquée par Mola.

- Augmenter le salary cap : j’adorerais penser que c’est une bonne solution pour augmenter le nombre de joueur, mais la réalité c’est que chaque augmentation de salary cap bénéficie aux meilleurs joueurs principalement. De plus, la majorité des clubs n'est déja pas à l’équilibre…

- Augmenter les revenus des clubs pour financer la hausse de salary cap: côté sponsors et diffuseur, c’est déjà bien optimisé. Reste la partie qui consiste à augmenter les revenus stades (seulement 8% des revenus en moyenne) mais tout le monde n’a pas cette capacité. Disons que ca peut être un levier concret…

- Un Top 12: problème, tes sponsors et ton diffuseur vont faire la gueule. Et en plus tu leur dis : tu vas avoir moins de matchs mais fondamentalement tu ne verras pas plus tes stars. De plus, les recettes de stade baissent et, comme vu auparavant, c’est le gain marginal de revenus. Je rajoute à ca le risque industriel « descente » qui augmente. 

- Supprimer la coupe d’Europe : ca génère environ 3-4mios pour la grande coupe. Autour de 1mio pour la petite. Avec des vrais frais en face. Disons que ca me parait le plus gros levier.

Perso :

- Je modifie la coupe d’Europe. Ca rapporte de l’argent, mais pour beaucoup ça en coute tout compris (blessures inclus). On peut imaginer un format européen hyper restreint en mode Final Four (vainqueur de la saison précédente, TOP 14, ERC, Premiership).

- Le deuxième point consisterait à augmenter le salary cap d’environ 1mio. Financé…par un retour au TOP16. Les deux matchs à la maison supplémentaires génèrent le million en question, Canal a des matchs en plus et les sponsors en plus. Quid des joueurs ? La hausse du salary cap permet vraiment de financer des joueurs en plus et donc des plages de repos. 

- Enfin je pense que la FFR doit prendre sa part (par ex : un joueur qui a 3 ans de sélection doit avoir son repos financé par la FFR) maintenant qu’elle a retrouvé des ressources.

[Kana]

il y a 26 minutes, Barbarians a dit :

D'avance désolé pour ce paté... 

 

Canal a ses défauts mais ils ont accompagné le développement du rugby français comme jamais et payent 3 fois plus que son équivalent en Premiership. Galvauder le Top14, c’est galvauder notre cœur de richesse.

Tout le monde s’y retrouvait jusqu’à maintenant, mais ce que dit Mola montre bien qu’il y a un point d’inflexion :

- Un « grand » joueur a trois « zones d’activité » : le Top 14, la Coupe d’Europe, l’équipe nationale. Mais il ne peut jouer sur tous les fronts car risque de blessure, etc.

- Les clubs paient la majorité du salaire de ces joueurs sans pouvoir les utiliser, en cours de saison. Pire, les "clients" principaux de ces clubs (sponsors, Canal+ soit 75% des revenus) ne les voient pas jouer et commencent à se demander pourquoi ils paient.

 

Le tout dans un contexte où les joueurs veulent monétiser encore plus leur salaire, et les clubs sont majoritairement tout juste à l’équilibre.

 

Quelles solutions évoquées? J'ai essayé de résumer mais il m'en manque surement. 

- Côté joueur : diminuer le nombre de matchs volontairement. Poirot a par exemple arrêté la sélection. On comprend que ce n’est pas la solution. Mais on peut imaginer qu’un joueur qui a fait trois ans de sélections à la suite n’a plus le droit d’etre sélectionné (hors coupe du monde). Variante de la solution évoquée par Mola.

- Augmenter le salary cap : j’adorerais penser que c’est une bonne solution pour augmenter le nombre de joueur, mais la réalité c’est que chaque augmentation de salary cap bénéficie aux meilleurs joueurs principalement. De plus, la majorité des clubs n'est déja pas à l’équilibre…

- Augmenter les revenus des clubs pour financer la hausse de salary cap: côté sponsors et diffuseur, c’est déjà bien optimisé. Reste la partie qui consiste à augmenter les revenus stades (seulement 8% des revenus en moyenne) mais tout le monde n’a pas cette capacité. Disons que ca peut être un levier concret…

- Un Top 12: problème, tes sponsors et ton diffuseur vont faire la gueule. Et en plus tu leur dis : tu vas avoir moins de matchs mais fondamentalement tu ne verras pas plus tes stars. De plus, les recettes de stade baissent et, comme vu auparavant, c’est le gain marginal de revenus. Je rajoute à ca le risque industriel « descente » qui augmente. 

- Supprimer la coupe d’Europe : ca génère environ 3-4mios pour la grande coupe. Autour de 1mio pour la petite. Avec des vrais frais en face. Disons que ca me parait le plus gros levier.

Perso :

- Je modifie la coupe d’Europe. Ca rapporte de l’argent, mais pour beaucoup ça en coute tout compris (blessures inclus). On peut imaginer un format européen hyper restreint en mode Final Four (vainqueur de la saison précédente, TOP 14, ERC, Premiership).

- Le deuxième point consisterait à augmenter le salary cap d’environ 1mio. Financé…par un retour au TOP16. Les deux matchs à la maison supplémentaires génèrent le million en question, Canal a des matchs en plus et les sponsors en plus. Quid des joueurs ? La hausse du salary cap permet vraiment de financer des joueurs en plus et donc des plages de repos. 

- Enfin je pense que la FFR doit prendre sa part (par ex : un joueur qui a 3 ans de sélection doit avoir son repos financé par la FFR) maintenant qu’elle a retrouvé des ressources.

J'aime beaucoup ce que tu dis et propose.
Pour la CE, au pire tu fais un final 8, tu prends tous les finalistes et basta
Le problème de passer à un Top16, c'est que les 2 équipes de pro d2 que tu fais monter, on va dire Oyo et Provence, à force de jouer contre les équipes du T14, leur niveau à eux va augmenter, donc au final dans quelques temps on se retrouvera autant emmerder, trop de matchs à grosse intensité

Il faut aussi supprimer la montée / descente pour moi car la façon dont c'est fait actuellement ne laisse aucune chance au promu pour rester dans l'élite....

Modifié 30 octobre par Kana

[Les Minimes]

Il y a 4 heures, Godfather a dit :

Intéressant pour les fans hardcores (et encore) mais pour le grand public et une chaîne de télé comme Canal+ il me semble qu'il y est très peu d'intérêt pour le championnat Espoirs. Par contre pour l'Elite 1 ce serait une excellente nouvelle. Pas sur que Canal+ s'y retrouverait (à voir si le service public pourrait pas filer la main) mais pour le rugby féminin ce serait parfait. Quitte à occuper ces dates tu fous le Supersevens à ce moment là et comme ça tu fais joueur les Espoirs. Et si tu pousses le délire, tu rends le truc plus attractifs en l'ouvrant aux associations et aux équipes internationales (pas aux sélections). 

 

Même pour les féminines, qui pourtant ont moins de matchs, les instances ont trouvé moyen de coller des doublons !

[olivier11]

il y a 54 minutes, Barbarians a dit :

Perso :

- Je modifie la coupe d’Europe. Ca rapporte de l’argent, mais pour beaucoup ça en coute tout compris (blessures inclus). On peut imaginer un format européen hyper restreint en mode Final Four (vainqueur de la saison précédente, TOP 14, ERC, Premiership).

- Le deuxième point consisterait à augmenter le salary cap d’environ 1mio. Financé…par un retour au TOP16. Les deux matchs à la maison supplémentaires génèrent le million en question, Canal a des matchs en plus et les sponsors en plus. Quid des joueurs ? La hausse du salary cap permet vraiment de financer des joueurs en plus et donc des plages de repos. 

- Enfin je pense que la FFR doit prendre sa part (par ex : un joueur qui a 3 ans de sélection doit avoir son repos financé par la FFR) maintenant qu’elle a retrouvé des ressources.

Sans doute le principal point d'inflexion sur le calendrier et tu sens que les Français vont essayer d'agir à ce niveau là tant pour eux le top 14 est beaucoup plus important, et en plus c'est vrai que cette ccup ne rime plus à grand chose depuis quelques années. Après ils s'opposeront aux clubs de l'URC pour qui c'est vital.

Modifié 30 octobre par olivier11

[GuyNess]

je cois que pour la CE on peut oublier 

trop vital financierement pour l'ERC

sauf a en sortir