Tournées D' automne 2021

[papapoupa]

il y a 5 minutes, Pacino31 a dit :

Sérieusement , tu peux pas mettre Gros à la place de Baille ….

Baille , c’est un taulier et hier il sort en match solide encore .

Jaminet c’est très tendre, c’est tout pour le jeu .

Trop joueur , trop naïf et même physiquement c’est léger , très léger .

Un Dulin est pas beaucoup plus épais mais il est plus dur .

Jalibert , aucun acharnement .

Je suis objectif c’est un très bon joueur .et il continuera à l’être .

Sauf qu’hier il anime mal (je parle pas du contre qui peut arriver à tout le monde , NTK compris)

Le gars est pas dans un grand soir , ça arrive à tout le monde , ben il sort et y’a juste ce qu’il faut en stock pour pallier à ça .

Et Galthié ne coache rien .

comme d’hab …

 

Il dégueule deux ballons dans le 10 premières minutes Baille quand même, ça aurait été Jalibert on lui aurait proposé une place au piloris.

Après oui il s’est bien demené mais en conquête en mêlée ça a été un eu moyen, Haouas aussi, on prend deux pénalités sur les deux premières mêlée.

Si tu pense qu'il y a pas d'acharnement sur Jalibert, relis le topic en live lors de son dégagement contré (jaimerai vraiment revoir la position des pieds de Matera), j'ai presque cerné du plaisir chez certains qu'il se foire comme ça. Oui notre animation n'a pas été bonne, car ni le 8, ni le 9, ni le 10, ni les autres ont su jouer vers l'avant sur la première mi-temps, un peu en recul vu comment ça feraillé.

 

On a surtout perdu les duels au physique, heureusement qu'on finit super bien ce match.

 

Faudrait rester derrière cette EDF, même sur les forums. hier on a senti beaucoup de tensions, jespère qu'on jouera plus liberé contre les Blacks car en soit on part presque perdant et on est jamais aussi fort que dans cette configuration.

Hâte de voir ce que Galthié va faire pour le poste de 10 contre les Blacks.

 

 

[puppets]

Il y a 11 heures, Neophyte a dit :

Moi je crois que les deux ont du boulot. Aucun ne peut cirer les pompes de Mo'unga et Barett. Qu'on arrête d'en faire des stars internationales un peu partout

Autant Dupont a tout d'un très grand, autant les deux mèchés ont du pain sur la planche. 

 

Je suis souvent d'accord avec tes interventions, mais un des rares points de divergence est ta façon de vouloir "gérer" nos 2 ouvreurs, en voulant absolument les mettre au même niveau (même en voulant les comparer avec la concurrence).

 

Tiens d'aillerus, sur ta comparaison avec les 2 blacks, autant Mo'unga est un cran au dessus des 2 sans doute (et encore... mets le derrière le pack français de ce soir et on en recause), autant Barrett, ailleurs que chez les blacks, il ne fera rien. Il est excellent car les joueurs autours de lui font le boulot...

 

Perso, j'aime et j'essaie d'être factuel. Sur le niveau de nos ouvreurs, je l'ai déjà dis et redis, les 2 sont pour moi incomparables, mais si je devais faire un classement, je ne comprends pas comment on peut hésiter 2 minutes :

- Jalibert est sans doute un des meilleurs attaquants de la planète face à des défenses désorganisées. Il excelle en championnat car au bout du 3 ou 4ème temps de jeu (ou à fortiori sur les turnovers évidemment), celles-ci s'effritent, et Jalibert n'a pas son pareil pour détecter avant les autres la faille. Enfin si, il y a Dupont sur un autre poste (d'ailleurs, je trouve que rugbystiquement, Jalibert se rapproche plus de Dupont que de NTK sur l'instinct), mais c'est pas le sujet. Il est aussi excellent quand le pack surdomine son vis à vis... Dis et redis là aussi, mais je revois Michalak au même age... 

- NTK est sans aucun doute possible moins bon attaquant. Mais j'ai la même absence de doute sur le fait qu'il est largement au dessus de Jalibert sur l'ensemble du reste de la palette de compétences que doit avoir un 10 au niveau international (distributeur, jeu au pied, jeu aérien, défense, jeu technique, sang froid, etc...)

 

Le problème, c'est qu'au niveau international, la situation où tu domines outrageusement le pack adverse, ou que la défense adverse laisse des portes ouvertes, ça n'existe pas... Enfin si, face aux nations de "2ème division"... Donc oui, Jalibert sera sans doute le 10 idéal contre la Géorgie, mais face aux nations majeures, je ne comprendrais vraiment pas comment ne pas prendre NTK.

 

Et enfin dernière chose : si on doit les comparer, peux tu me donner un match ou NTK s'est complètement troué comme Jalibert hier?

 

 

 

Modifié 7 novembre 2021 par puppets

[Pacino31]

il y a 2 minutes, papapoupa a dit :

 

Il dégueule deux ballons dans le 10 premières minutes Baille quand même, ça aurait été Jalibert on lui aurait proposé une place au piloris.

Après oui il s’est bien demené mais en conquête en mêlée ça a été un eu moyen, Haouas aussi, on prend deux pénalités sur les deux premières mêlée.

Si tu pense qu'il y a pas d'acharnement sur Jalibert, relis le topic en live lors de son dégagement contré (jaimerai vraiment revoir la position des pieds de Matera), j'ai presque cerné du plaisir chez certains qu'il se foire comme ça. Oui notre animation n'a pas été bonne, car ni le 8, ni le 9, ni le 10, ni les autres ont su jouer vers l'avant sur la première mi-temps, un peu en recul vu comment ça feraillé.

 

On a surtout perdu les duels au physique, heureusement qu'on finit super bien ce match.

 

Faudrait rester derrière cette EDF, même sur les forums. hier on a senti beaucoup de tensions, jespère qu'on jouera plus liberé contre les Blacks car en soit on part presque perdant et on est jamais aussi fort que dans cette configuration.

Hâte de voir ce que Galthié va faire pour le poste de 10 contre les Blacks.

 

 

Sur les mêlées , c’est Haouas qui fait de la merde , suffit de regarder sa position avec la caméra du dessus pour vite comprendre que le mec est pris de partout …

Baille il te fait beaucoup de bien sur sa capacité à porter le ballon , à jouer en pivot , il défend bien et il est propre en mêlée .

Tu sais faut se méfier des impressions instantanées, surtout en première ligne .

C’est comme hier pour le ST .

parce qu’on a mis la seconde mêlée de l’usap sur le cul , ça y est on est au top , les remplaçants sont aussi bons que les titulaires .

Trop facile ça ….

Pour Jalibert oui y’a de l’acharnement léger .

Mais faut dire qu’hier il est objectivement pas bon .

Je sais pas si NTK aurait fait mieux mais ce que je sais c’est que Galthié a envoyé un signal fort aux yeux de tout le monde : Le mauvais match de l’EDF est la faute de NTK Alors que le gars n’a eu aucun bon ballon pour se montrer …

Galthié pour se couvrir vient dire qu’ils avaient besoin de physique 

Super , il croyait que les argentins c’était Castanet ?

Cette paire de centre Fickou/NTK , dés le départ elle est faisandée .

Ca colle pas , trop léger , trop joueuse , pas

complementaire 

Pour moi , c’est Vakatawa/Fickou ou Vakatawa/NTK .

Danty , d’entrée il fallait le mette .

C’était évident que sa puissance serait importante .

A ce niveau il faut un point d’ancrage , on peut pas tout miser sur l’évitement .

On le voir aussi au ST .

Là, excuse moi mais avec un milieu de terrain aussi joueur que Jalibert, NTK , Fickou , c’était sur qu’on allait être embêtés .

Si tu pars avec de trio là contre les blacks , tu vas ramasser sévère ….

[Keke]

Je constate que le staff recommence avec le débat du 10 en EDF typico français avec une gestion calamiteuse.  On se tire une balle dans le pied tout seul. Ahurissant.

Je m’explique:

On avait un jeune ouvreur qu’on a fait monter en compétence petit à petit jusqu’à le titulariser à la dernière Coupe du Monde qu’on savait déjà préparatoire pour celle de 2023. On commence le nouveau mandat avec ce même ouvreur. On se dit superbe il y a de la continuité, on va enfin voir une jeune charnière pleine de talent prendre les commandes sur la durée sans la remettre sans cesse en question. 
Et paf Ntamack se blesse, ce qui arrive en soi dans toute carrière, on met le numéro 2 qui fait de bons matchs et puis ça y est on craque complet: alors que n’importe quelle nation aurait remis son 10 titulaire, non en France sous l’effet de la vox populi, on bazarde le titulaire pour privilégier le nouvel effet de mode.
Entre temps on notera que le titulaire évincé est champion d’Europe/champion de France avec son compère de la charnière Dupont, ce qui est pas dégueu quand même. 
On notera aussi que le staff est en train de foutre le bazar dans le groupe par son management. Ntamack et Jalibert se détestent. Il aurait suffi d’être clair depuis le début en gardant la hiérarchie de départ et en ne cédant pas au moindre effet de mode. Quand Ntamack est revenu de blessure, il aurait dû être immédiatement titulaire de nouveau pour ne pas laisser place au doute. Non il a recommencé remplaçant. C’était fini. C’est bizarre parce que Haouas lui il est blessé depuis 2 mois, et à peine remis, 1 semaine d’entraînement et il est titulaire. Donc sur certains postes, on garde la hiérarchie coûte que coûte et sur d’autres non.

Galthié s’est totalement perdu. Je pense aussi que Jalibert fait beaucoup de caprices et met la pression sur le staff pour être titulaire. On l’a vu il a fait beaucoup d’interview avant la tournée. Alors que Ntamack pas un mot. Il n’aurait jamais dû accepter de jouer 12 (utilisé comme il l’a été en plus, complètement à contre emploi… et aujourd’hui toute la presse dit qu’il a été mauvais) parce qu’il vient autrement dit d’accepter de laisser le 10 à Jalibert.

Ca y est on reproduit le même schéma que les x dernières décennies en EDF.

On avait l’occasion d’installer dans la durée une charnière qui joue aussi ensemble en club et qui gagne tout. 

Que reproche-t-on à Ntamack ? Je sais pas, il a tout, il est absolument complet. Son seul point faible aurait pu être le but sauf que maintenant on fait buter l’arrière ( spéciale dédicace à Ramos au passage ).

Je sais pas pourquoi mais en France j’ai l’impression qu’on a une culture du 10 qui doit faire des exploits personnels et qui doit être le génie d’un match. Et le staff a basculé sur cette pseudo illusion là j’ai l’impression avec Jalibert. Mais pourquoi ce fantasme?

Sur le circuit mondial, t’as pas un 10 qui est dans cette dimension là sauf Barrett qui à un moment donné a été dans ce style là avec un niveau et une vitesse stratosphérique. Mais on ne l’a pas ce Barrett! Jalibert ne lui arrive pas à la cheville en terme de niveau pur. N’osons pas la comparaison.
Tous les 10 du circuit notamment en Europe sont des 10 complets dans le style de Ntamack.

Je ne comprends pas.

 

Modifié 7 novembre 2021 par Keke

[Vigomar]

il y a 30 minutes, papapoupa a dit :

 

Il dégueule deux ballons dans le 10 premières minutes Baille quand même, ça aurait été Jalibert on lui aurait proposé une place au piloris.

Après oui il s’est bien demené mais en conquête en mêlée ça a été un eu moyen, Haouas aussi, on prend deux pénalités sur les deux premières mêlée.

Si tu pense qu'il y a pas d'acharnement sur Jalibert, relis le topic en live lors de son dégagement contré (jaimerai vraiment revoir la position des pieds de Matera), j'ai presque cerné du plaisir chez certains qu'il se foire comme ça. Oui notre animation n'a pas été bonne, car ni le 8, ni le 9, ni le 10, ni les autres ont su jouer vers l'avant sur la première mi-temps, un peu en recul vu comment ça feraillé.

 

On a surtout perdu les duels au physique, heureusement qu'on finit super bien ce match.

 

Faudrait rester derrière cette EDF, même sur les forums. hier on a senti beaucoup de tensions, jespère qu'on jouera plus liberé contre les Blacks car en soit on part presque perdant et on est jamais aussi fort que dans cette configuration.

Hâte de voir ce que Galthié va faire pour le poste de 10 contre les Blacks.

 

 

 

Bah, on est sur un forum de supporters toulousains hein.

 

Si les Toulousains sont mauvais, voire transparents (Cros par exemple), on ne le relève pas, ou on trouve une circonstance atténuante, ou c'est la faute du staff. Mais les joueurs des autres clubs, on tombe vite dans la cour martiale avec peloton d'exécution.

[papapoupa]

il y a 13 minutes, Pacino31 a dit :

Sur les mêlées , c’est Haouas qui fait de la merde , suffit de regarder sa position avec la caméra du dessus pour vite comprendre que le mec est pris de partout …

Baille il te fait beaucoup de bien sur sa capacité à porter le ballon , à jouer en pivot , il défend bien et il est propre en mêlée .

Tu sais faut se méfier des impressions instantanées, surtout en première ligne .

C’est comme hier pour le ST .

parce qu’on a mis la seconde mêlée de l’usap sur le cul , ça y est on est au top , les remplaçants sont aussi bons que les titulaires .

Trop facile ça ….

Pour Jalibert oui y’a de l’acharnement léger .

Mais faut dire qu’hier il est objectivement pas bon .

Je sais pas si NTK aurait fait mieux mais ce que je sais c’est que Galthié a envoyé un signal fort aux yeux de tout le monde : Le mauvais match de l’EDF est la faute de NTK Alors que le gars n’a eu aucun bon ballon pour se montrer …

Galthié pour se couvrir vient dire qu’ils avaient besoin de physique 

Super , il croyait que les argentins c’était Castanet ?

Cette paire de centre Fickou/NTK , dés le départ elle est faisandée .

Ca colle pas , trop léger , trop joueuse , pas

complementaire 

Pour moi , c’est Vakatawa/Fickou ou Vakatawa/NTK .

Danty , d’entrée il fallait le mette .

C’était évident que sa puissance serait importante .

A ce niveau il faut un point d’ancrage , on peut pas tout miser sur l’évitement .

On le voir aussi au ST .

Là, excuse moi mais avec un milieu de terrain aussi joueur que Jalibert, NTK , Fickou , c’était sur qu’on allait être embêtés .

Si tu pars avec de trio là contre les blacks , tu vas ramasser sévère ….

 

Ou Galthié a dit que c'était la faute de Ntk? Il le sort parce qu'il le fallait, en tout cas lui ou Jalibert.

Oui la préparation tactique a pas été bonne, je pense que même le staff s'attendait à des Argentins un peu moins remontés, mais aussi la performance de Ntk n'est pas bonne, moins bonne que Fickou qui a pas été non plus tellement à son avantage, après certes c'est pas son poste depuis 2 ans à Ntk donc forcément tout ce qui ont fanfaronné dans la presse que ça allait être l'association de l'année ben oui, c'est pas aussi simple.

 

Je suis bien d'accord sur le manque de puissance et le problème de cette association.

 

Pour Baille je le trouve un peu en dedans cette année, toujours très bon mais un peu émoussé, hier il s'est encore donné à 110% mais les entrées ont été un vrai vent de fraicheur. Ca reste un avis très personnel.

[Vigomar]

il y a 17 minutes, Pacino31 a dit :

Sur les mêlées , c’est Haouas qui fait de la merde , suffit de regarder sa position avec la caméra du dessus pour vite comprendre que le mec est pris de partout …

 

 

Ben justement, c'est surtout la position du pilier argentin qui m'avait interpellé, complètement en travers.

 

Et sur les deux mêlées qui ont suivi les deux premières, il s'est fait pénalité pour avoir poussé en travers.

 

Donc ok pour dire qu'Haouas n'a pas été transcendant (mais ce n'est pas le seul), mais sur les mêlées je pense que l'Argentin a bien filouté sur les deux premières (après on n'a pas été dominateur, mais on n'a pas été dominé non plus).

[Pacino31]

il y a 3 minutes, Vigomar a dit :

 

Bah, on est sur un forum de supporters toulousains hein.

 

Si les Toulousains sont mauvais, voire transparents (Cros par exemple), on ne le relève pas, ou on trouve une circonstance atténuante, ou c'est la faute du staff. Mais les joueurs des autres clubs, on tombe vite dans la cour martiale avec peloton d'exécution.

Ok alors on va dire que Willemse et Haouas ont ébloui tout le monde par leur qualité hier .

ON est bon ? 

[papapoupa]

il y a 5 minutes, Vigomar a dit :

 

Bah, on est sur un forum de supporters toulousains hein.

 

Si les Toulousains sont mauvais, voire transparents (Cros par exemple), on ne le relève pas, ou on trouve une circonstance atténuante, ou c'est la faute du staff. Mais les joueurs des autres clubs, on tombe vite dans la cour martiale avec peloton d'exécution.

 

Après Cros a un joker, car ça reste le meilleur 3ème ligne français depuis 2 ans. Là il est un peu en dedans mais ça ne sera que passager.

Oui un peu de chauvinisme ne fait pas de mal après tout, c'est loin d'être le forum le plus extrême, mais critiquer Jalibert est assez dur à lire je trouve, l'effet je prend le place à Ntk est surement la cause.

En plus contre les Blacks Ntk a autant de chance que Jalibert d'être le 10.

Modifié 7 novembre 2021 par papapoupa

[Gabi]

il y a 22 minutes, Keke a dit :

Ntamack et Jalibert se détestent.

Faut pas exagérer : s'ils ne sont pas potes, ils ne se détestent pas non plus. Je n'ai jamais vu d'animosité entre les deux.

[Vigomar]

il y a 1 minute, Pacino31 a dit :

Ok alors on va dire que Willemse et Haouas ont ébloui tout le monde par leur qualité hier .

ON est bon ? 

 

Toujours dans la nuance.

 

Ai-je dit cela ?

 

Je dis que le supporter toulousain a beaucoup plus de clémence et de bienveillance envers les joueurs de son équipe qu'envers les autres. Est-ce faux ? Je ne crois vraiment pas.

[Julien81]

il y a 1 minute, papapoupa a dit :

 

Après Cros a un joker, car ça reste le meilleur 3ème ligne français depuis 2 ans. Là il est un peu en dedans mais ça ne sera que passager.

Oui un peu de chauvinisme ne fait pas de mal après tout, c'est loin d'être le forum le plus extrême, mais critiquer Jalibert est assez dur à lire je trouve, l'effet je prend le place à Ntk en plus.

En plus contre les Blacks Ntk a autant de chance que Jalibert d'être le 10.

C est pas le souci..tu as installé une charnière depuis 2 ans,qui joue en club ensemble,qui a 2 titres sur la saison dernière, qui a des automatismes, etc etc et tu la casses sans réelle légitimité..Sur le banc,Ntk faisait la gueule, la gestion humaine de ce groupe est catastrophique..il me semble aussi que Galthié avait émis l idée de tester Jalibert en 15...

[Pacino31]

il y a 7 minutes, Vigomar a dit :

 

Toujours dans la nuance.

 

Ai-je dit cela ?

 

Je dis que le supporter toulousain a beaucoup plus de clémence et de bienveillance envers les joueurs de son équipe qu'envers les autres. Est-ce faux ? Je ne crois vraiment pas.

T’as vu des supporters toulousains dire qu’NTK avait été bon hier ?

T’as lu des supporters toulousains dire que Cros ou Jelonch avaient tout déchirés hier ?

Les gars faut pas prendre vos désirs pour des réalités .

Haouas , c’est bon en EDF en général ?

Desolé mec , c’est moyenasse tout au plus .

Willemse , il est indispensable ? 
Desolé mec, non ….

J’y peux rien si les mecs jouent à Montpellier .

Et toi , tu défends pas tes joueurs ? t’es objectif ? Pas d’indulgence envers tes joueurs ?

Tu me dis Cros est moyen hier ?

Vrai 

Comme toute l’équipe 

Mais il usurpe sa place ,  sérieusement ?

lui non …

 

Modifié 7 novembre 2021 par Pacino31

[le zèbre aux courges]

il y a 3 minutes, Vigomar a dit :

 

Toujours dans la nuance.

 

Ai-je dit cela ?

 

Je dis que le supporter toulousain a beaucoup plus de clémence et de bienveillance envers les joueurs de son équipe qu'envers les autres. Est-ce faux ? Je ne crois vraiment pas.

Moi je vais mettre tout le monde d'accord. Les toulousains, bordelais, montpelliérains ont tous été nuls. Heureusement que le cab forme des joueurs.

Plus sérieusement jalibert sans être extraordinaire il met dans l'intervalle flamand, et attaque bien la ligne en arrivant à libérer pour mauvaka. Ça permet quand même de relever le niveau de sa performance.

Celui qui a marqué des points hier C'est vakatawa. Au centre à son meilleur niveau il est largement au dessus de n'importe qui en France. Et sans doute un des meilleurs au monde.

[tire-bouchon]

il y a 1 minute, le zèbre aux courges a dit :

Celui qui a marqué des points hier C'est vakatawa. Au centre à son meilleur niveau il est largement au dessus de n'importe qui en France. Et sans doute un des meilleurs au monde.

Dommage qu' en Top14, il ne soit que moyen !

[Zuzu31]

il y a 42 minutes, papapoupa a dit :

Si tu pense qu'il y a pas d'acharnement sur Jalibert, relis le topic en live lors de son dégagement contré (jaimerai vraiment revoir la position des pieds de Matera), j'ai presque cerné du plaisir chez certains qu'il se foire comme ça.

 

Je n'étais pas sur le forum mais effectivement, quand sa suffisance lui pète à la gueule, j'avoue avoir ri à ce moment-là.

Malgré tout, il n'a pas fait que du mauvais sur ce match, mais j'espère que cet essai encaissé de par SA faute à 100% sera quelque chose qui le fera changer de mentalité.

Comme avait dit Bézy après sa transfo contrée à Brive : "je vais retenir la leçon, ça ne m'arrivera plus."

[Pacino31]

il y a 2 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Moi je vais mettre tout le monde d'accord. Les toulousains, bordelais, montpelliérains ont tous été nuls. Heureusement que le cab forme des joueurs.

Plus sérieusement jalibert sans être extraordinaire il met dans l'intervalle flamand, et attaque bien la ligne en arrivant à libérer pour mauvaka. Ça permet quand même de relever le niveau de sa performance.

Celui qui a marqué des points hier C'est vakatawa. Au centre à son meilleur niveau il est largement au dessus de n'importe qui en France. Et sans doute un des meilleurs au monde.

Clair

Mais il est blessé
Donc son remplaçant « naturel » , c’est Danty Et pas NTK .

Faut bien travailler sur un plan B …

 

[Vigomar]

il y a 2 minutes, Pacino31 a dit :

T’as vu des supporters toulousains dire qu’NTK avait été bon hier ?

T’as lu des supporters toulousains dire que Cros ou Jelonch avaient tout déchirés hier ?

Les gars faut pas prendre vos désirs pour des réalités .

Haouas , c’est bon en EDF en général ?

Desolé mec , c’est moyenasse tout au plus .

Willemse , il est indispensable ? 
Desolé mec, non ….

J’y peux rien si les mecs jouent à Montpellier .

Et toi , tu défends pas tes joueurs , t’es objectif ? Pas d’indulgence envers tes joueurs ?

Tu me dis Cros est moyen hier ?

Vrai 

Mais il usurpe sa place ,  sérieusement ?

lui non …

 

 

C'est bien ce que je dis. Vous ne dites pas qu'ils ont tout déchiré, mais vous ne dites pas non plus qu'ils sont passés à travers, ou alors que c'est pas de leur faute.

Par contre, Jalibert ça n'hésite pas à tirer à vue.

Haouas moyennasse c'est ton avis, et au-delà de son niveau, je ne suis pas convaincu qu'on ait mieux.

 

Encore moins pour Willemse, qui a été moins en vue hier soir, mais qui a toujours été très bon depuis qu'il est appelé sous Galthié. Donc si tu affirmes que lui usurpe sa place, c'est vraiment que tu as des oeillères rouge et noir.

[erilac]

il y a 6 minutes, Vigomar a dit :

Encore moins pour Willemse, qui a été moins en vue hier soir, mais qui a toujours été très bon depuis qu'il est appelé sous Galthié. Donc si tu affirmes que lui usurpe sa place, c'est vraiment que tu as des oeillères rouge et noir.

Pourquoi des œillères rouges et noires?? Il n'a pas dis que ces joueurs devaient être remplacer par des Toulousains!!!!

Franchement Haouas n'avait rien à faire là, tu ne fais pas un match de reprise avec l'EDF, tu ne peux pas être au top et c'est bien normal, à la limite il aurait été sur le banc ou 24éme homme pourquoi pas mais là c'est quand même hallucinant comme décision du staff. Et je pense qu'Aldé a été aussi rappelé trop tôt après sa blessure, pareil ce n'est pas rendre service aux joueurs tout ça, et à l'EDF non plus...

[puppets]

il y a 11 minutes, Vigomar a dit :

 

C'est bien ce que je dis. Vous ne dites pas qu'ils ont tout déchiré, mais vous ne dites pas non plus qu'ils sont passés à travers, ou alors que c'est pas de leur faute.

Par contre, Jalibert ça n'hésite pas à tirer à vue.

Haouas moyennasse c'est ton avis, et au-delà de son niveau, je ne suis pas convaincu qu'on ait mieux.

 

Encore moins pour Willemse, qui a été moins en vue hier soir, mais qui a toujours été très bon depuis qu'il est appelé sous Galthié. Donc si tu affirmes que lui usurpe sa place, c'est vraiment que tu as des oeillères rouge et noir.

 

Désolé de m'immiscer dans la discussion, mais Houas, Willemse, Cros, Baille, et cie n'ont certes pas été ultra bons hier, voir ont été transparent comme tu dis, mais n'ont pas 7 points encaissés directement dus à leur défaillance...

 

Quand Huget avait fait de la merde en replis contre les gallois me semble-t-il, qui avait couté un essai casquette, il avait été descendu à juste titre. 

Le très haut niveau n'excuse pas ce genre de cagade... On ne parle pas d'une erreur plus ou moins grosse (genre interception...) ! on parle de LA boulette.

 

Et non, ça n'arrive pas à tout le monde... comme j'ai pu le lire ici comme dans la presse. je ne me rappelle pas avoir vu un ouvreur étranger faire une erreur de benjamin 1ère année en match international. 

Et si ça n'enlève rien au talent de Jalibert, lui tomber dessus pour cette saucisse de l'espace est un minimum quand même... Le mec s'est mis 1m derrière la ligne des 22! Comme beaucoup je pense, j'ai vu arriver le contre dès qu'il s'est mis en place...

 

 

 

 

 

 

 

 

Modifié 7 novembre 2021 par puppets

[Pacino31]

il y a 23 minutes, Vigomar a dit :

 

C'est bien ce que je dis. Vous ne dites pas qu'ils ont tout déchiré, mais vous ne dites pas non plus qu'ils sont passés à travers, ou alors que c'est pas de leur faute.

Par contre, Jalibert ça n'hésite pas à tirer à vue.

Haouas moyennasse c'est ton avis, et au-delà de son niveau, je ne suis pas convaincu qu'on ait mieux.

 

Encore moins pour Willemse, qui a été moins en vue hier soir, mais qui a toujours été très bon depuis qu'il est appelé sous Galthié. Donc si tu affirmes que lui usurpe sa place, c'est vraiment que tu as des oeillères rouge et noir.

Tu vois , tu veux me donner une leçon de neutralité et tu l’appliques pas à toi même .

Moi depuis le début , je dis que ces mecs là n’ont rien à faire en EDF .

Tu le reconnais ou pas ?

Bon l’escroquerie Bouthier ayant été démasquée , reste Haouas et Willemse.

Haouas , tu me dis on a pas mieux ? 
Si Bamba .

Bamba ne joue pas au ST 

Willemse , on nous a vendu son physique de ouf .

Le mec il marche sur tout le monde soit disant .

Mais sur qui il marche en fait ? 
Moi j’ai rien vu depuis qu’il joue .

Et qu’on me dise pas que ce gars là est indispensable hein .

Indispensable pour quoi ?

Leroux est bien plus utile que lui .

Attention , gros scoop mon ami : Leroux ne joue pas au ST .

Mince alors 

J’ai une position depuis le début , effectivement , et RIEN de ce que j’ai vu depuis ne m’a fait changer d’avis , that’s all ..

Jalibert tu m’as lu m’acharner sur lui ?

Non j’ai dit qu’il était pas bon SUR CE MATCH .

Je suis même le premier à dire que je lui trouve même un leadership mental supérieur à NTK .

Je suis pas le porte parole du forum ni des supporters toulousains 😏

Ce que je dis n’engage que moi .

Mais je dis des choses que t’aime pas entendre , c’est surtout ça …

 

Modifié 7 novembre 2021 par Pacino31

[Invité]

 Jusqu'à la première mêlée les argentins étaient absents . Il était certain que pour exister il fallait qu'ils marquent leur territoire !

 Ils profitent de cette première confrontation pour faire une double poussée , qui était bien prévisible ,au moment ou tout le monde se relâche car la balle est déjà dans les pieds de la troisième ligne ,ils mettent une couche supplémentaire et nous font exploser .

 Il faut être bien naïf ,ou ne pas connaître la mêlée argentine pour ne pas avoir anticipé ce fait de jeu qui fait partie de leur spécialité .

 Sur la seconde ,ils nous marchent allègrement dessus . Mais une mêlée c'est aussi une seconde ligne qui doit tout lier , c'est bien d' avoir des 2eme lignes coureurs , mais il faut aussi des biscoteaux......De même pour le 8 . Je me répète ,mais pour moi , dans l'instant présent Jelonch n'est pas un 8 , il faut en cher cher un autre pour suppléer Aldritt , .......je ne sais pas s'il n'y en a pas un au ST .

 

[Hugogo]

Notre réservoir en 2nd ligne est très mince….surtout en n’5 . Et entre Willemse et Tao , je préfère Willemse . Jalibert n’a pas était trop mal , même si son coup de pied contré est impardonnable à ce niveau. Ntamack n’a rien à faire en 12 contre ce genre d’équipe , surtout avec Fickou a côté . Quand à Haouas , il le paraît en dessous de Bamba , surtout en revenant de plusieurs mois d’arrêt , c’est une grossière erreur du staff de l’EDF . En même temps cela fait beaucoup d’erreurs de la part du staff de l’EDF pour un seul match , staff qui pour l’instant au vu du matos présente un bilan bien médiocre. 

Modifié 7 novembre 2021 par Hugogo

[Pacino31]

il y a 2 minutes, Hugogo a dit :

Notre réservoir en 2nd ligne est très mince….surtout en n’5 . Et entre Willemse et Tao , je préfère Willemse . Jalibert n’a pas était trop mal , même si son coup de pied contré est impardonnable à ce niveau. Ntamack n’a rien à faire en 12 contre ce genre d’équipe , surtout avec Fickou a côté . Quand à Haouas , il le paraît en dessous de Bamba , surtout en revenant de plusieurs mois d’arrêt , c’est une grossière erreur du staff de l’EDF . En même temps cela fait beaucoup d’erreurs de la part du staff de l’EDF pour un seul match , staff qui pour l’instant au vu du matos présente un bilan bien médiocre. 

Pas moi …

Tao est très bon depuis quelque temps .

Grosse présence , grosse activité 

C’est pas qu’un physique lui …

[Vigomar]

il y a 4 minutes, Pacino31 a dit :

Tu vois , tu veux me donner une leçon de neutralité et tu l’appliques pas à toi même .

Moi depuis le début , je dis que ces mecs là n’ont rien à faire en EDF .

Tu le reconnais ou pas .

Bon l’escroquerie Bouthier ayant été démasquée , reste Haouas et Willemse.

Haouas , tu me dis on a pas mieux ? 
Si Bamba .

Bamba ne joue pas au ST 

Willemse , on nous a vendu son physique de ouf .

Le mec il marche sur tout le monde soit disant .

Mais sur qui il marche en fait ? 
Moi j’ai rien vu depuis qu’il joue .

Et qu’on me dise pas que ce gars là est indispensable hein .

Indispensable pour quoi ?

Leroux est bien plus utile que lui .

Attention , gros scoop mon ami : Leroux ne joue pas au ST .

Mince alors 

Jalibert tu m’as lu m’acharner sur lui ?

Non j’ai dit qu’il était pas bon SUR CE MATCH .

Je suis pas le porte parole du forum ni des supporters toulousains 😏

Ce que je dis n’engage que moi .

Mais je dis des choses que t’aime pas entendre , c’est surtout ça …

 

J’aime bien ton argumentation.

 

Ils sont pas bons, parce que je le dis depuis le début.

 

Tu m’as cité un joueur à qui Haouas aurait pris la place sur ce match.

Ok je veux bien, il revient de blessure, il n’a pas joué depuis un mois.

 

Willemse n’a jamais trouvé grâce à tes yeux, alors qu’il a quasiment toujours performé en équipe de France, et est toujours régulier.

 

Et tu peux dire que je ne suis pas neutre, mais je ne pense pas être le seul à penser ça, d’ailleurs je n’ai quasiment jamais lu que sa sélection faisait débat.

Ai-je dit que mon poste initial ne s’adressait qu’à toi ?

 

Ai-je dit que c’était toi qui descendait Jalibert ?

 

C’est toi qui est venu me parler d’Haouas ou Willemse, je ne ciblais pas forcément les Montpelliérains, mais Jalibert ou Jaminet aussi.

[rebop75]

Bon coaching et banc plutôt au niveau.

On s'est bien fait emmerder dans les rucks et on fait rentrer les argentins dans le match définitivement avec cette cagade de Jalibert.

Je sais pas à la TV mais au stade ces appels à la vidéo répétitifs et pour rien étaient limite pénibles... 

[Pacino31]

il y a 53 minutes, Vigomar a dit :

J’aime bien ton argumentation.

 

Ils sont pas bons, parce que je le dis depuis le début.

 

Tu m’as cité un joueur à qui Haouas aurait pris la place sur ce match.

Ok je veux bien, il revient de blessure, il n’a pas joué depuis un mois.

 

Willemse n’a jamais trouvé grâce à tes yeux, alors qu’il a quasiment toujours performé en équipe de France, et est toujours régulier.

 

Et tu peux dire que je ne suis pas neutre, mais je ne pense pas être le seul à penser ça, d’ailleurs je n’ai quasiment jamais lu que sa sélection faisait débat.

Ai-je dit que mon poste initial ne s’adressait qu’à toi ?

 

Ai-je dit que c’était toi qui descendait Jalibert ?

 

C’est toi qui est venu me parler d’Haouas ou Willemse, je ne ciblais pas forcément les Montpelliérains, mais Jalibert ou Jaminet aussi.

Willemse en fait , c’est  surtout que tout le monde s’en moque quoi …

Quand t’attends rien d’un gars , tu peux pas être déçu hein 😏

Y’a qu’au ST où on attend rien d’un gars et qu’on arrive à être déçu , c’est Balès …

Willemse c’est un gars qui jouait par défaut.

Sauf que des secondes lattes qui pointent le bout de leur nez , il commence à y en avoir .

Donc plus aucun intérêt de le faire jouer surtout qu’on se rend même pas compte qu’il joue en fait 😏

Modifié 7 novembre 2021 par Pacino31

[Vigomar]

il y a 6 minutes, Pacino31 a dit :

Willemse en fait , cnest surtout que tout le monde s’en moque quoi …

Quand t’attends rien d’un gars , tu peux pas être déçu hein 😏

Y’a qu’au ST où on attend rien d’un gars et qu’on arrive à être déçu , c’est Balès …

Willemse c’est un gars qui jouait par défaut.

Sauf que des secondes lattes qui pointent le bout de leur nez , il commence à y en avoir .

Donc plus aucun intérêt de le faire jouer surtout qu’on se rend même pas compte qu’il joue en fait 😏

On va dire ça oui, Willemse c’est un Balès.

[papapoupa]

il y a 5 minutes, Vigomar a dit :

On va dire ça oui, Willemse c’est un Balès.

 

Ils ont à peu près la même passe en tout cas.

 

 

Modifié 7 novembre 2021 par papapoupa

[Invité]

Pour la seconde ligne, Vearaghe, est-il Hollandais.........

Et Meafou c'est quoi.... 

 

 

 

 

Modifié 7 novembre 2021 par papé

[Pacino31]

il y a 39 minutes, Vigomar a dit :

On va dire ça oui, Willemse c’est un Balès.

Tout dans la nuance , comme d’hab 

Mais Pas faux …😁

Modifié 7 novembre 2021 par Pacino31

[le zèbre aux courges]

il y a une heure, puppets a dit :

Comme beaucoup je pense, j'ai vu arriver le contre dès qu'il s'est mis en place...

 

Beaucoup sur le forum mais personne du côté de l'edf apparemment. Personne en couverture et personne pour lui dire de faire gaffe. Mais en fait il s'est cru sur la ligne d'en but où les défenseurs sont sur la ligne des 5m?

[BOURRIN]

Vu d’un supporter de l’asm, je dirais que c’est la faute du sponsor Altrad.  

[Vigomar]

Par contre j'ai toujours du mal à comprendre que des joueurs professionnels, censés être habitués aux provocs, tombent aussi facilement dans le panneau.

 

Et on s'en est bien tiré avec un jaune de chaque côté. C'est Baille qui provoque en premier, alors que l'arbitre venait de demander d'arrêter, Kremer le repousse sans être vraiment virulent, et Marchand arrive comme un âne dans le dos.

 

Un jaune uniquement pour Marchand et pénalité retournée n'aurait pas été scandaleux.

 

C'est vraiment un truc qui me rend fou, une équipe qui vient de gagner une pénalité, et qui va s'embrouiller derrière. Putain, vous vous félicitez, vous faîtes profil bas, et vous vous concentrez sur votre jeu !

[Julien81]

il y a 4 minutes, Vigomar a dit :

Par contre j'ai toujours du mal à comprendre que des joueurs professionnels, censés être habitués aux provocs, tombent aussi facilement dans le panneau.

 

Et on s'en est bien tiré avec un jaune de chaque côté. C'est Baille qui provoque en premier, alors que l'arbitre venait de demander d'arrêter, Kremer le repousse sans être vraiment virulent, et Marchand arrive comme un âne dans le dos.

 

Un jaune uniquement pour Marchand et pénalité retournée n'aurait pas été scandaleux.

 

C'est vraiment un truc qui me rend fou, une équipe qui vient de gagner une pénalité, et qui va s'embrouiller derrière. Putain, vous vous félicitez, vous faîtes profil bas, et vous vous concentrez sur votre jeu !

C est pas comme si on ne savait pas que l Argentine allait t embrouiller comme ils le font à chaque match..et tu tombes dans le piège..c est un peu la responsabilité du staff,des joueurs aussi forcément, de prévenir avant le match de ne pas tomber dans le piège non?

[Manpat]

L'Argentin, le Latin en général, sait très bien faire monter la sauce et nous tombons dans le panneau très souvent, très naïf, le Français.

[tire-bouchon]

Bon, je viens de voir le résumé du match.

Flament se pèle son essai tout seul, Jalibert ne fait pas de cadeau, il fait juste une passe comme l' aurait fait les autres joueurs avant que Flament prenne l' intervalle.

L' essai de Mauvaka fait suite à la prise d'un trou dans la défense par Jalibert qui se fait coffrer derrière la ligne de défense argentine et là, il délivre une trés belle passe au sol pour Mauvaka qui arrivait en soutien en trombe et dépose les deux derniers défenseurs.

L' essai de Dupont, c' est à la limite de l' irrespect pour le jeu. L' en-avant de Jaminet (50m avant la ligne), il faudrait sortir le pied à coulisse pour le mesurer, si il y a en-avant.

Par contre pour le deuxième essai argentin,  l' en-avant sur la chandelle du joueur argentin n' est pas pris en compte, pourtant le joueur touche la balle de la main et la balle heurte la tête de Jaminet, vous connaissez la suite.

[Gabi]

Je ne vais pas critiquer le fait d'avoir essayé Jalibert en 10 et NTK en 12.

Ça fait un moment que je voulais voir ça (et je ne suis pas seul).

Même si, après coup, c'est vrai que l'Argentine n'était pas l'adversaire idéal pour cette première tentative. Il faudrait le retenter face à un adversaire moins agressif et au jeu plus ouvert.

 

Par contre, je critique la gestion de cette tentative.

Sortir NTK tôt en laissant Jalibert était la pire solution je pense.

Soit tu les laisses (tu assumes ta tentative et voit ce que ça donne sur 80 minutes) soit tu sors Jalibert à l'heure de jeu qui n'était pas dans un grand jour (il aurait eu 1h pour s'exprimer à son poste donc il n'aurait rien pu dire) en y mettant NTK à la place (on le "remercie" de s'être sacrifié à un poste qui n'est pas le sien et dans des tâches qui ne lui conviennent pas en lui proposant 20 minutes en 10 pour montrer de quoi il est capable et sauver son match).

Les deux n'auraient rien eu à dire. C'était une sortie de cet essai de compo par le haut.

Là, en faisant ça, Galthié flingue NTK (il a droit à ses 4/10 dans la presse, mauvais match, blablabla) et met Jalibert en nouvel intouchable. C'est pas bon. Pas sain.

 

Pour sortir de cette situation, Galthié doit absolument titulariser NTamack à l'ouverture (quitte à ce que Jalibert le remplace à l'heure de jeu) contre la Géorgie en disant aux deux lascars : "Écoutez, j'ai titularisé Jalibert contre l'Argentine puis NTK contre la Géorgie et je mettrai le meilleur des deux contre les Blacks".

Là, Galthié montrerait de nouveau une concurrence saine qui boosterait l'équipe de France. Réglo.

 

Alors que si Galthié retitularise Jalibert en expliquant que c'était parce qu'il a été meilleur que NTamack (qui est sorti très énervé de ce get-apens vu qu'il s'est retrouvé sans bon ballon et à jouer à contre-emploi), Galthié risque de fragiliser la confiance de Ntamack. A voir.

 

Modifié 7 novembre 2021 par Gabi

[Stico]

Il y a 2 heures, Vigomar a dit :

 

Bah, on est sur un forum de supporters toulousains hein.

 

Si les Toulousains sont mauvais, voire transparents (Cros par exemple), on ne le relève pas, ou on trouve une circonstance atténuante, ou c'est la faute du staff. Mais les joueurs des autres clubs, on tombe vite dans la cour martiale avec peloton d'exécution.

 

Pour moi tu as tout à fait raison Vigo, mais au final c'est normal. 

 

On est plus indulgent avec les joueurs que l'on soutient, que l'on supporte, que l'on chérit. 

 

Et c'est d'autant plus vrai en équipe de France où on a tendance à minorer les mauvaises performances des "siens" et pour compenser accuentuer celles des autres. 

Alors qu'en club comme on aime tout le monde (sauf Bales et Holmes chez vous... ) on est moins indulgent face aux mauvais matchs de ses joueurs. 

 

C'est un reflexe commun aux supporters de chaque club qui compte des sélectionnés. 

 

Si Jalibert avait été toulousain nombreux auraient souligné ses actions décisives pour les 2 seuls essais français. Là comme il est bordelais et qu'en plus il prend la place de l'enfant "chéri" du pays ben on préfère remarquer sa responsabilité sur le 1er essai argentin et sa conduite du jeu plutôt neutre. 

Pareil pour Ntamack, où en majorité on se plaint qu'il soit mal utilisé et on minimise sa responsabilité individuelle. 

 

C'est humain. Et encore une fois, même inconsciemment, on fait tous pareil. 

Modifié 7 novembre 2021 par Stico

[Vigomar]

il y a 2 minutes, Stico a dit :

 

Pour moi tu as tout à fait raison Vigo, mais au final c'est normal. 

 

On est plus indulgent avec les joueurs que l'on soutient, que l'on supporte, que l'on chérit. 

 

Et c'est d'autant plus vrai en équipe de France où on a tendance à minorer les mauvaises performances des "siens" et pour compenser accuentuer celles des autres. 

Alors qu'en club comme on aime tout le monde (sauf Bales et Holmes chez vous... ) on est moins indulgent face aux mauvais match de ses joueurs. 

 

C'est un reflexe commun aux supporters de chaque club qui compte des sélectionnés. 

 

Si Jalibert avait été toulousain nombreux auraient souligné ses actions décisives pour les 2 seuls essais français. Là comme il est bordelais et qu'en plus il prend la place de l'enfant "chéri" du pays ben on préfère remarquer sa responsabilité sur le 1er essai argentin et sa conduite plutôt neutre. 

Pareil pour Ntamack, où en majorité on se plaint qu'il soit mal utilisé et on minimise sa responsabilité individuelle. 

 

C'est humain. Et encore, même inconsciemment, on fait tous pareil. 

 

Je suis tout à fait d'accord, ce n'était pas forcément une critique, plus un constat.

[Vil & Preux]

Il y a 2 heures, Pacino31 a dit :

Ok alors on va dire que Willemse et Haouas ont ébloui tout le monde par leur qualité hier .

ON est bon ? 

 

Il y a 2 heures, Vigomar a dit :

 

Toujours dans la nuance.

 

Ai-je dit cela ?

 

Je dis que le supporter toulousain a beaucoup plus de clémence et de bienveillance envers les joueurs de son équipe qu'envers les autres. Est-ce faux ? Je ne crois vraiment pas.

Dans la nuance et avec objectivité 

[Pacino31]

il y a 24 minutes, papé a dit :

Pour la seconde ligne, Vearaghe, est-il Hollandais.........

Et Meafou c'est quoi.... 

 

 

 

 

Jedraziak, Palu, Chalureau (Montpellier 😁) , Pesenti, Cazaux, ,Leroux, vanverberghe, Rebbadj …

et j’en passe .

[Pacino31]

il y a 10 minutes, Vil & Preux a dit :

 

Dans la nuance et avec objectivité 

Comme votre argument que Balès était systématiquement aligné l’an dernier en phases finales 🤣🤣🤣

Sinon j’attends toujours les réponses sur les qualités de Balès .

Pas celles qu’on a vu du 9 hier si ?

C’était qui d’ailleurs ce petit jeune plein de fougue ?

Mauvaise connexion sans doute ?

Ou votre chat a t’il mangé les fils ? 

Modifié 7 novembre 2021 par Pacino31

[smiticks]

Dans l'affaire Jalibert-Ntamack et ce sans que les joueurs eux même soient mis en cause ce qui me gène c'est l'impression que cela donne.

Pour moi il faut mettre celui qu'on estime le plus au poste idoine tout le reste n'est que littérature.

là Ntamack sort à la 58ème de mémoire et jalibert fait les 80 minutes, conclusion, certes simpliste, Ntamack n'a pas été au niveau et Jalibert a fait le job. !!!!

Imaginons un instant que Carbonnel retrouve son niveau d'il y a 18 mois, notre cher sélectionneur dit "il serait dommage de se passer d'un tel talent", alors il met Caronnel en 10 Ntamack en 12 et Jalibert en 15 ... je vous dis pas si on a un quatrième 10 ... 

La politique de Galthié montre toutes ses limites.

A un poste on met le meilleur epicétou. Je sais je me répète.

 

Là sur ce match il a détruit un joueur talentueux !! Bravo FB !!!

Modifié 7 novembre 2021 par smiticks
fote d'ortografe

[Gabi]

il y a 6 minutes, smiticks a dit :

 

Là sur ce match il a détruit un joueur talentueux !! Bravo FB !!!

Il le détruit si Jalibert est titularisé pour les 2 prochains matchs.

Si NTK est titularisé en 10 contre la Géorgie, ce ne sera qu'une péripétie.

[Vigomar]

il y a 10 minutes, smiticks a dit :

 

Là sur ce match il a détruit un joueur talentueux !! Bravo FB !!!

Fabien Balès ?

 

Ça devient lourd cette fixette...

[Pacino31]

il y a 11 minutes, Gabi a dit :

Il le détruit si Jalibert est titularisé pour les 2 prochains matchs.

Si NTK est titularisé en 10 contre la Géorgie, ce ne sera qu'une péripétie.

Ce qui va compter surtout c’est la compo de départ contre les blacks …

[Tlsefred31]

Il y a 3 heures, Vigomar a dit :

 

Ben justement, c'est surtout la position du pilier argentin qui m'avait interpellé, complètement en travers.

 

Et sur les deux mêlées qui ont suivi les deux premières, il s'est fait pénalité pour avoir poussé en travers.

 

Donc ok pour dire qu'Haouas n'a pas été transcendant (mais ce n'est pas le seul), mais sur les mêlées je pense que l'Argentin a bien filouté sur les deux premières (après on n'a pas été dominateur, mais on n'a pas été dominé non plus).

 

D'ailleurs sur la 1ere mélée où on se fait enfoncer, leur 6 vient emporter Cros, ce qui a pour effet de faire enfoncer la mélée sur le coté de Haouas.

 

 

Modifié 7 novembre 2021 par Tlsefred31

[Fitzgerald]

il y a 31 minutes, Stico a dit :

 

Si Jalibert avait été toulousain nombreux auraient souligné ses actions décisives pour les 2 seuls essais français. Là comme il est bordelais et qu'en plus il prend la place de l'enfant "chéri" du pays ben on préfère remarquer sa responsabilité sur le 1er essai argentin et sa conduite du jeu plutôt neutre. 

Pareil pour Ntamack, où en majorité on se plaint qu'il soit mal utilisé et on minimise sa responsabilité individuelle. 

 

Je suis d'accord mais, de mon point de vue, c'est pas le coeur du problème. Si Galthié avait dit, dès le début, que Jalibert avait sa préférence pour le poste d'ouvreur et qu'il voulait construire son plan de jeu avec un ouvreur comme lui (avec les qualités qui lui sont propres) en l'installant sur la durée à ce poste, on aurait su à quoi s'en tenir. J'aurai trouvé ça dur pour Romain mais bon, c'est le choix d'un sélectionneur qui sait où il va, ça se respecte.

Or, il décide d'installer N'Tamack depuis la dernière coupe de Monde en lui confiant souvent le rôle du buteur. Il l'installe à ce poste, lui confie les clés de l'animation en mettant en avant le fait que la charnière en club et en sélection sera la même. Avec une relative réussite jusqu'à présent. Je pense même (c'est mon ressenti, je peux me planter) que Mola, face aux nombreuses blessures à ce poste, a récemment résisté à la tentation de le placer premier centre sur quelques matches, justement pour lui permettre d'accumuler de l'expérience et des automatismes avec Dupont. 

 

Là, d'un coup, sous prétexte de la grande forme de Jalibert, Galthié lui retire le rôle de buteur qu'il confie bizarrement à Jaminet qui a déjà la lourde tâche de faire son trou à l'arrière (je reviens pas sur le fait d'avoir de manière incompréhensible dégagé Dulin) et le place dans un rôle de premier centre, poste qu'il n'a pas occupé depuis pas mal de temps. Je ne vois pas de meilleure manière pour flinguer la confiance d'un joueur. Alors oui, il "rate" son match, fait des erreurs hier mais peut on vraiment le blâmer? Pareil pour Jalibert. Il sait à quel point il doit être performant immédiatement car mesure l'instabilité de son statut de titulaire. Est-ce que c'est la bonne manière de faire? Je ne pense pas. 

Et, pour finir, le gros problème c'est que le cas de Romain n'est pas isolé. Les mêmes interrogations se posent pour un Aldritt ou un Dulin. Des hommes de base du système Galthié à l'origine qui se retrouvent à jouer les deuxième ou troisième couteaux. Si un peu de rotation est nécessaire pour créer de l'émulation et de la concurrence dans le groupe, on aura une équipe nationale redoutable qu'à partir du moment où les joueurs sont un minimum installés. Sinon on retombe dans les travers d'il y a quelques années : un joueur fait un mauvais match, il se fait tomber dessus et on ne le revoit pas pendant plusieurs mois. Si on repart là dessus, on fera de la figuration en 2023. 

[Pacino31]

il y a 23 minutes, Fitzgerald a dit :

Je suis d'accord mais, de mon point de vue, c'est pas le coeur du problème. Si Galthié avait dit, dès le début, que Jalibert avait sa préférence pour le poste d'ouvreur et qu'il voulait construire son plan de jeu avec un ouvreur comme lui (avec les qualités qui lui sont propres) en l'installant sur la durée à ce poste, on aurait su à quoi s'en tenir. J'aurai trouvé ça dur pour Romain mais bon, c'est le choix d'un sélectionneur qui sait où il va, ça se respecte.

Or, il décide d'installer N'Tamack depuis la dernière coupe de Monde en lui confiant souvent le rôle du buteur. Il l'installe à ce poste, lui confie les clés de l'animation en mettant en avant le fait que la charnière en club et en sélection sera la même. Avec une relative réussite jusqu'à présent. Je pense même (c'est mon ressenti, je peux me planter) que Mola, face aux nombreuses blessures à ce poste, a récemment résisté à la tentation de le placer premier centre sur quelques matches, justement pour lui permettre d'accumuler de l'expérience et des automatismes avec Dupont. 

 

Là, d'un coup, sous prétexte de la grande forme de Jalibert, Galthié lui retire le rôle de buteur qu'il confie bizarrement à Jaminet qui a déjà la lourde tâche de faire son trou à l'arrière (je reviens pas sur le fait d'avoir de manière incompréhensible dégagé Dulin) et le place dans un rôle de premier centre, poste qu'il n'a pas occupé depuis pas mal de temps. Je ne vois pas de meilleure manière pour flinguer la confiance d'un joueur. Alors oui, il "rate" son match, fait des erreurs hier mais peut on vraiment le blâmer? Pareil pour Jalibert. Il sait à quel point il doit être performant immédiatement car mesure l'instabilité de son statut de titulaire. Est-ce que c'est la bonne manière de faire? Je ne pense pas. 

Et, pour finir, le gros problème c'est que le cas de Romain n'est pas isolé. Les mêmes interrogations se posent pour un Aldritt ou un Dulin. Des hommes de base du système Galthié à l'origine qui se retrouvent à jouer les deuxième ou troisième couteaux. Si un peu de rotation est nécessaire pour créer de l'émulation et de la concurrence dans le groupe, on aura une équipe nationale redoutable qu'à partir du moment où les joueurs sont un minimum installés. Sinon on retombe dans les travers d'il y a quelques années : un joueur fait un mauvais match, il se fait tomber dessus et on ne le revoit pas pendant plusieurs mois. Si on repart là dessus, on fera de la figuration en 2023. 

Absolument d’accord .

A ce stade , il me semble qu’il n’ y a plus trop de place pour les essais , sauf à des postes on l’on serait en carence .

Là il remet en cause Dulin, il remet en cause Aldritt, il remet en cause NTK …

Etrange je trouve 

Alors n’oublions pas non plus , pour défendre OBJECTIVEMENT Galthié qu’il a été obligé de composer avec les blessures .
Si Vakatawa et Vincent avaient été là, pas sûr que la compo eut été la même …

Du coup l’option NTK au centre relève t’elle d’une conviction profonde amenée à être reconduite ou d’un choix  ponctuel de dépannage ? 
je sais pas .

Mais il s’est créé un sacré problème en perspective je pense …

Deja que la situation est pas sereine entre les 2 ouvreurs , hier faire porter l’entière responsabilité de l’échec à NTK est au mieux maladroit , au pire désastreux .

Encore une fois , le management c’est complexe et Galthié n’est pas adepte de ça 

Il n’aime pas ça et n’est pas doué pour ça .

Ménager les egos , c’est un sacré taff et c’est une grande partie du boulot d’un sélectionneur …

Perso je pense qu’NTK remplaçant aurait été moins «vexant » que de le sortir directement .

Modifié 7 novembre 2021 par Pacino31