Tournées D' automne 2021

[LE CIEL ET BLANC]

Édit

Modifié 21 novembre 2021 par LE CIEL ET BLANC

[LE CIEL ET BLANC]

Il y a 22 heures, Neophyte a dit :

Dix points de plus dans les sondages pour Macron. 

Ça ne fait que 2 essais ou….. 2 mandats ! 

[Beau-jeu-laid]

Je pense que l'on en sait plus sur ce que doit être l'équipe de France à l'arrière.

 

Dupont - NTK - Penaud - Fickou - ??? - ??? - Jaminet.

 

Je pense que le centre pourrait être Barassi plutôt que Vakatawa.

On mettrait ainsi la ligne d'attaque du ST avec les automatismes qui en découlent.

 

Maintenant construisons avec cette équipe et il faut fixer le deuxième centre et ailier.

[Vil & Preux]

il y a 19 minutes, Beau-jeu-laid a dit :

Je pense que l'on en sait plus sur ce que doit être l'équipe de France à l'arrière.

 

Dupont - NTK - Penaud - Fickou - ??? - ??? - Jaminet.

 

Je pense que le centre pourrait être Barassi plutôt que Vakatawa.

On mettrait ainsi la ligne d'attaque du ST avec les automatismes qui en découlent.

 

Maintenant construisons avec cette équipe et il faut fixer le deuxième centre et ailier.

 

Sur l'envie, son activité, il va falloir faire fort pour sortir Villifère du XV de départ. Titulaire indiscutable s'il reste au niveau qui est le sien actuellement.

Hier soir, il était partout. Sur le second essai (je crois que c'est sur le second) de Mauvaka, c'est lui qui vient mettre la bordel dans la défense du maul. Sur l'essai de NTK, il fixe la défense sur le temps de jeu qui précède. Sur la relance de NTK, qui est là quand Dupont se fait croquer ? Il s'est proposé, avec brio, aux 4 coins du terrain.

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V

Modifié 21 novembre 2021 par Vil & Preux

[JeuDeBoue]

Il faut espérer un retour en forme de Vakatawa, il reste intouchable à son meilleur niveau.

Dulin et Le Roux sont les deux cocus de la tournée, ils succèdent donc à Bouthier et Carbonel, lauréats de ce titre en juillet dernier.

[Beau-jeu-laid]

il y a 2 minutes, JeuDeBoue a dit :

Il faut espérer un retour en forme de Vakatawa, il reste intouchable à son meilleur niveau.

Dulin et Le Roux sont les deux cocus de la tournée, ils succèdent donc à Bouthier et Carbonel, lauréats de ce titre en juillet dernier.

 

Not agree...

 

Vakatawa est un intermittent du spectacle, et oui je l'ai vu faire des matchs énormes, mais jamais les enchaîner.

 

Barassi / Vincent / Moefana ont pour moi leur chance.

[Beau-jeu-laid]

il y a 15 minutes, Vil & Preux a dit :

 

Sur l'envie, son activité, il va falloir faire fort pour sortir Villifère du XV de départ. Titulaire indiscutable s'il reste au niveau qui est le sien actuellement.

Hier soir, il était partout. Sur le second essai (je crois que c'est sur le second) de Mauvaka, c'est lui qui vient mettre la bordel dans la défense du maul. Sur l'essai de NTK, il fixe la défense sur le temps de jeu qui précède. Sur la relance de NTK, qui est là quand Dupont se fait croquer ? Il s'est proposé, avec brio, aux 4 coins du terrain.

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V

 

Oui c'est un besogneux, et il se bat comme jamais.

 

Est ce qu'il a un niveau international et est ce que l'on ne peut pas trouver mieux ?

Je ne serais pas affirmatif sur le sujet.

 

Est ce que j'échange Penaud contre Villiere ?

Jamais...

[Keke]

il y a 36 minutes, JeuDeBoue a dit :

Il faut espérer un retour en forme de Vakatawa, il reste intouchable à son meilleur niveau.

Dulin et Le Roux sont les deux cocus de la tournée, ils succèdent donc à Bouthier et Carbonel, lauréats de ce titre en juillet dernier.

Carbonel il est cocu de rien du tout, il a jamais donné satisfaction et n’est pas au niveau. 

[Nico111415]

Il y a 12 heures, Beau-jeu-laid a dit :

@Vil & Preux je vous remercie de votre sobriété, vous aviez donc raison!

Si j'avais votre adresse vous recevriez du Sheba grand cru...

 

Pour le reste, je n'ai pas envie de mettre un joueur en avant, très belle performance de l'équipe.

(Juste pour ceux qui pensent que Jelonch est un fair valoir, je vous propose d'en parler à ses adversaires du soir)

 

Sans vouloir minimiser cette super victoire, je n'ai pas vu les blacks à 100% de leur forme.

Sur cette tournée, le nord marche sur le sud, donc attention de ne pas tirer des conclusions trop rapides.

 

Je pense que le T6N sera intéressant, et je ne crois pas au grand chelem, je vois l'Irlande et l'Angleterre très forts.

 

l'Irlande je suis d'accord, mais les pauvres ils ne sont jamais prêts quand il le faut. Toujours prêt 1 an et demi trop tôt. Les anglais en revanche ils se sont fait martyriser par les BOKS

[erilac]

Il y a 7 heures, Nico111415 a dit :

l'Irlande je suis d'accord, mais les pauvres ils ne sont jamais prêts quand il le faut. Toujours prêt 1 an et demi trop tôt. Les anglais en revanche ils se sont fait martyriser par les BOKS

C'est un peu le contraire à mon avis les irlandais sont prêts tout le temps, ils ont des plages de repos importantes et ne se préparent que pour jouer la coupe d'Europe et les matchs internationaux, par contre quand les autres équipes ont elles aussi une grosse préparation comme en coupe du monde, ils perdent leur avantage de la préparation physique et ont plus de mal à imposer leur jeu à une passe (si on peut appeler ça un jeu...).

 

[capitole46]

Carbonel il n'a surtout pas de bol d'être de la même génération que Ntk et Jalibert 

Là, en théorie, on est peinard pour 10 ans.

Si Carbonel passe au-dessus, tant mieux pour tout le monde.

[Hugogo]

Pour moi Carbonel est au mieux 8eme dans la hiérarchie au poste de n*10 pour l’EDF . Donc bon dire qu’il est cocu…

Modifié 22 novembre 2021 par Hugogo

[blacksad]

Il y a 9 heures, Beau-jeu-laid a dit :

 

Oui c'est un besogneux, et il se bat comme jamais.

 

Est ce qu'il a un niveau international et est ce que l'on ne peut pas trouver mieux ?

Je ne serais pas affirmatif sur le sujet.

 

Est ce que j'échange Penaud contre Villiere ?

Jamais...

 

Pas le même profil. Mais défensivement est ce que je me pose la question 1/2 seconde entre les 2 ? Non. Penaud est très loin derrière.

Villières c'est pas Bernat Salles c'est sûr. Mais pour aller à la guerre je l'embarque sans soucis, même face aux boks, aux blacks ou aux anglais, donc pour le niveau international pas d'inquiétudes selon moi.

[Gabi]

il y a une heure, capitole46 a dit :

Carbonel il n'a surtout pas de bol d'être de la même génération que Ntk et Jalibert 

Là, en théorie, on est peinard pour 10 ans.

Si Carbonel passe au-dessus, tant mieux pour tout le monde.

Moi, je pense que le 3e ouvreur à la CdM ne sera pas Carbonel. Ca se battra entre Hastoy, Hervé, Gibert, Segonds, etc...

[tire-bouchon]

Moi aussi.

Bien que sur l' essai Black, il se fait bien balader.

Et surtout Fickou a du se dire: Tiens on peut faire ça au centre ? Je découvre.

[Gabi]

Je viens voir le nouveau carton rouge de Lavanini.

Comment l'ASM a pu recruter un mec pareil ?

[gronounours]

il y a 4 minutes, Gabi a dit :

Je viens voir le nouveau carton rouge de Lavanini.

Comment l'ASM a pu recruter un mec pareil ?

 

Rien que quand tu vois sa tête de dégourdi, ça mérite carton rouge !

[le zèbre aux courges]

il y a 34 minutes, Gabi a dit :

Moi, je pense que le 3e ouvreur à la CdM ne sera pas Carbonel. Ca se battra entre Hastoy, Hervé, Gibert, Segonds, etc...

Tu peux enlever Hervé. Même chez les barbarians c'était belleau le titulaire.

[Zuzu31]

il y a 30 minutes, Gabi a dit :

Je viens voir le nouveau carton rouge de Lavanini.

Comment l'ASM a pu recruter un mec pareil ?

 

Du coup, je viens de voir cette action également.

Pas de doute, il mérite le rouge.

Cela dit, Healy juste avant, met un bon coup de coude dans le dos de l'Argentin (il met également un coup de tête à son collègue...).

Il aurait du prendre au moins un jaune !

Et son collègue plaqueur à qui il donne un coup de tête est totalement hors-jeu (comme d'hab avec eux...).

Marre que les Verts se croient tout permis...hein @gronounours ?!

[Neophyte]

37 minutes ago, Gabi said:

Je viens voir le nouveau carton rouge de Lavanini.

Comment l'ASM a pu recruter un mec pareil ?

 

Pour proposer un grand spectacle de monstres Tekori vs Lavanini. C'est du level Godzilla contre King Kong. 

12 hours ago, Beau-jeu-laid said:

Je pense que l'on en sait plus sur ce que doit être l'équipe de France à l'arrière.

 

Dupont - NTK - Penaud - Fickou - ??? - ??? - Jaminet.

 

Je pense que le centre pourrait être Barassi plutôt que Vakatawa.

On mettrait ainsi la ligne d'attaque du ST avec les automatismes qui en découlent.

 

Maintenant construisons avec cette équipe et il faut fixer le deuxième centre et ailier.

 

Laissons Vakatawa revenir. Pour le moment, il est le titulaire le plus naturel, car le plus talentueux au poste.

 

Derrière lui, et avec encore deux années à jouer, un mec comme Vili peut très bien calmer son monde. S'il progresse en défense, il a tellement de qualités qu'il peut régler le problème. Barassi et Moefana me plaisent beaucoup aussi. Mais on peut très bien jouer la sécurité avec Vincent. 

 

Leurs performances respectives vont être intéressantes à suivre. 

Modifié 22 novembre 2021 par Neophyte

[Neophyte]

32 minutes ago, gronounours said:

 

Rien que quand tu vois sa tête de dégourdi, ça mérite carton rouge !

 

Même si je pense que sur ce coup, tu lui aurais bien offert une bière.  ^^

[puppets]

Il y a 1 heure, blacksad a dit :

 

Pas le même profil. Mais défensivement est ce que je me pose la question 1/2 seconde entre les 2 ? Non. Penaud est très loin derrière.

Villières c'est pas Bernat Salles c'est sûr. Mais pour aller à la guerre je l'embarque sans soucis, même face aux boks, aux blacks ou aux anglais, donc pour le niveau international pas d'inquiétudes selon moi.

 

Alors perso, je n'arriva pas à comprendre la hype sur ce joueur...

 

C'est un excellent défenseur, un chien dans les rucks, il n'a peur de rien... Bref, c'est un (petit) 3ème ligne!

 

Perso, je vois un ailier qui sent très peu les coups, pas très rapide, avec un sens du placement très discutable. A des années-lumière des plus grands ailiers français, et je ne parle même pas de ses vis à vis actuels.

 

Sur la relance de NTK samedi, s'il n'y a pas l'essai de l'année au bout, ce n'est pas à cause de Woki comme j'ai pu le lire parfois, mais bien à cause de Villière qui ramasse le ballon et repart petit coté quand TOUS les blacks sont sur une petite moitié de terrain. 

N'importe quel ailier digne de ce nom aurait écarté (comme on l'apprend depuis les benjamins à l'EDR), puisque les défenses en perdition convergent sur le point de rencontre. Il y avait essai imparable au bout.

 

 

[puppets]

il y a 2 minutes, Neophyte a dit :

 

Pour proposer un grand spectacle de monstres Tekori vs Lavanini. C'est du level Godzilla contre King Kong. 

 

Laissons Vakatawa revenir. Pour le moment, il est le titulaire le plus naturel, car le plus talentueux au poste.

 

Derrière lui, et avec encore deux années à jouer, un mec comme Vili peut très bien calmer son monde. S'il progresse en défense, il a tellement de qualités qu'il peut régler le problème. Barassi et Moefana me plaisent beaucoup aussi. Mais on peut très bien jouer la sécurité avec Vincent. 

 

Leurs performances respectives vont être intéressantes à suivre. 

 

Assez d'accord avec ça. 

Son "traitement" ressemble à celui de NTK. Il faut l'installer, sans lui faire peur de perdre sa place à chaque coup de moins bien.

 

 

[gronounours]

il y a 3 minutes, Neophyte a dit :

 

Même si je pense que sur ce coup, tu lui aurais bien offert une bière.  ^^

 

Absolument : au niveau état d'esprit face à des Roukmoutes, le mec est irréprochable ! 

[Gabi]

il y a 13 minutes, puppets a dit :

Sur la relance de NTK samedi, s'il n'y a pas l'essai de l'année au bout, ce n'est pas à cause de Woki comme j'ai pu le lire parfois, mais bien à cause de Villière qui ramasse le ballon et repart petit coté quand TOUS les blacks sont sur une petite moitié de terrain. 

N'importe quel ailier digne de ce nom aurait écarté (comme on l'apprend depuis les benjamins à l'EDR), puisque les défenses en perdition convergent sur le point de rencontre. Il y avait essai imparable au bout

Ca m'a donné envie de revoir l'action et je reconnais que tu as raison.

Villière a la tête complètement dans le guidon, il fait le pire choix possible : il vient s'empaler (donc se fait engluer et permet à la défense de revenir) alors que dans ce genre de contre, faut continuer à faire vivre le ballon (puisque l'attaque est en avance sur la défense) et en plus, sur le mauvais côté (côté fermé qui est verrouillé alors que le côté ouvert est dégarni). En plus, Gros (en position d'ouvreur) l'appelle et lui gueule dessus pour qu'il lui fasse la passe. 

 

Il n'empêche que Woki gâche un 3 contre 1 quand même. 

Modifié 22 novembre 2021 par Gabi

[puppets]

il y a 1 minute, Gabi a dit :

Ca m'a donné envie de revoir l'action et je reconnais que tu as raison.

Villière a la tête complètement dans le guidon, il fait le pire choix possible : il vient s'empaler (donc se fait engluer et permet à la défense de revenir) alors que dans ce genre de contre, faut continuer à faire vivre le ballon (puisque l'attaque est en avance sur la défense) et en plus, sur le mauvais côté (côté fermé qui est verrouillé alors que le côté ouvert est dégarni). En plus, Gros (en position d'ouvreur) l'appelle et lui gueule dessus pour qu'il lui fasse la passe. 

 

Il n'empêche que Woki gâche un 3 contre 1 quand même. 

 

moi je vois surtout Danty qui n'arrive pas à se porter à hauteur, ce qui laisse le temps au dernier défenseur de continuer à glisser sans se fixer.

ça se joue en 1 seconde, mais je pense que si Woki attend l'arrivée de Danty, il se fait prendre, et le ruck est alors à l'entrée des 22m. Alors qu'en continuant, dans le meilleur des cas il arrive à déposer tout le monde (ce qu'il a failli réussir à faire), ou au pire il déplace le ruck suivant plus prêt de la ligne (ce qui vaudra la faute et le CJ pour faute cynique près de la ligne de marque).

Je considère qu'il prend la "moins pire" décision.

D'ailleurs, quelle accélération il met quand il choisi de garder. Il est vraiment impressionnant, quand tu sais qu'il doit être dans le rouge/grenat

 

[Gabi]

il y a 1 minute, puppets a dit :

moi je vois surtout Danty qui n'arrive pas à se porter à hauteur, ce qui laisse le temps au dernier défenseur de continuer à glisser sans se fixer.

Oui mais ne pas oublier qu'il est pilier donc ce n'est pas illogique qu'il courre moins vite qu'un 2nde ligne.

[Zuzu31]

il y a 1 minute, Gabi a dit :

Oui mais ne pas oublier qu'il est pilier donc ce n'est pas illogique qu'il courre moins vite qu'un 2nde ligne.

 

Danty pilier ? Woki 2è ligne ?

Arrêtez de déconner svp !

Et pourquoi pas Jalibert arrière aussi... 

[puppets]

Je suis relayeur sur ce ruck :

a - j'écarte sur Gros, qui transmets à Fickou qui va marquer en moonwalk

b - j'écarte sur Gros, qui transmets à Woki qui va marquer en faisant des saltos arrières 

c - j'écarte sur Gros, qui transmets à Penaud qui va marquer en faisant des roulades avants et en finissant par un ash-splash moisi

d - je prends le ballon et part petit coté... Bah oui, je suis 3ème ligne ailier alors on va pas trop réfléchir quand même...

 

Modifié 22 novembre 2021 par puppets

[papapoupa]

Le 20/11/2021 à 22:52, Haddock a dit :

Pour moi il a dépassé marchand 

 

Je reviens là dessus.

Doucement quand même, Marchand a des qualités incroyables notamment au grattage, gagné deux trois pénalités par match ça n'a pas de prix.

Actuellement Mauvaka est le meilleur talonneur français, on l'a vu en championnat et avec l'EDF (petit dêchet en touche sur le dernier match, assez inhabituel).

Mais ne pas enterrer le Marchand trop vite, ce qui est sûr c'est qu'il a tendance à louper les matchs importants pour différentes raisons.

[penjolum]

il y a 31 minutes, puppets a dit :

 

Alors perso, je n'arriva pas à comprendre la hype sur ce joueur...

 

C'est un excellent défenseur, un chien dans les rucks, il n'a peur de rien... Bref, c'est un (petit) 3ème ligne!

 

Perso, je vois un ailier qui sent très peu les coups, pas très rapide, avec un sens du placement très discutable. A des années-lumière des plus grands ailiers français, et je ne parle même pas de ses vis à vis actuels.

 

Sur la relance de NTK samedi, s'il n'y a pas l'essai de l'année au bout, ce n'est pas à cause de Woki comme j'ai pu le lire parfois, mais bien à cause de Villière qui ramasse le ballon et repart petit coté quand TOUS les blacks sont sur une petite moitié de terrain. 

N'importe quel ailier digne de ce nom aurait écarté (comme on l'apprend depuis les benjamins à l'EDR), puisque les défenses en perdition convergent sur le point de rencontre. Il y avait essai imparable au bout.

 

 

De plus, sur l'action de N'tamack, Dupont s'est retrouvé isolé parce que Villiere avait 15 mètres de retard car il n'avait pas senti le coup. Un Bonneval l'aurait senti lui, il aurait marqué, et les procureurs du forum auraient déclaré que c'etait un essai tout fait.

[blacksad]

il y a 11 minutes, puppets a dit :

Je suis relayeur sur ce ruck :

a - j'écarte sur Gros, qui transmets à Fickou qui va marquer en moonwalk

b - j'écarte sur Gros, qui transmets à Woki qui va marquer en faisant des saltos arrières 

c - j'écarte sur Gros, qui transmets à Penaud qui va marquer en faisant des roulades avants et en finissant par un ash-splash moisi

d - je prends le ballon et part petit coté... Bah oui, je suis 3ème ligne ailier alors on va pas trop réfléchir quand même...

 

 

Mauvaise prise d'info de sa part sans aucun doute.

On peut imaginer qu'il a vu le petit coté dégarni mais que ça s'est vite refermé.

Et il faut aussi prendre en compte le fait qu'il envoi à un pilier. La continuité du jeu n'est pas garantie

[puppets]

il y a 4 minutes, blacksad a dit :

 

Mauvaise prise d'info de sa part sans aucun doute.

On peut imaginer qu'il a vu le petit coté dégarni mais que ça s'est vite refermé.

Et il faut aussi prendre en compte le fait qu'il envoi à un pilier. La continuité du jeu n'est pas garantie

 

c'est pas le problème. Encore une fois, ça fait parti des basiques. Dans ce cas de figure, tu écartes car c'est la meilleure chose à faire dans 99% des cas.

Et pour info, quand ça fini par écarter suite au nouveau ruck créé par Villière, c'est encore Gros (sur une éjection de... Barlot) qui fait pivot pour NTK. On a juste perdu les 5/6 secondes nécessaires aux Blacks pour se redisposer sur la largeur.

 

Modifié 22 novembre 2021 par puppets

[papapoupa]

il y a 8 minutes, puppets a dit :

 

c'est pas le problème. Encore une fois, ça fait parti des basiques. Dans ce cas de figure, tu écartes car c'est la meilleure chose à faire dans 99% des cas.

Et pour info, quand ça fini par écarter suite au nouveau ruck créé par Villière, c'est encore Gros (sur une éjection de... Barlot) qui fait pivot pour NTK. On a juste perdu les 5/6 secondes nécessaires aux Blacks pour se redisposer sur la largeur.

 

 

Je vous trouve dur, le seul soutien dans le ruck c'est Jaminet et ça aurait pas tenu 2 secondes de plus, donc il sort le ballon à la va vite et a pas le temps de regarder autour. Au moins on le conserve.

 

Villière fait un énorme match je trouve. Je comprend pas trop les critiques, il est très sûr sur tout ce qui fait, et aurait du gagner une pénalité plutîot qu'être sanctionné sur la première pénalité Black.

 

C'est un ailier particulier mais performant. Lebel devra bosser et prouver pour passer devant.

[Gabi]

Y'a un truc que j'avais pas réalisé, c'est à quel point Villiere trainait une putain de charrette sur cette action et/ou à quel point Dupont va vite.

Au départ, tous les soutiens partent de la même ligne (Dupont en rouge et Villière en jaune).

 

 

Et 50m plus loin,  au moment du soutien, il y a 10m d'écart entre les deux ??? 

(on notera à quel point Dupont est toujours à l'endroit parfait).

 

 

Je dirai surtout charrette de Villière (plutôt que rapidité de Dupont) car en fait, Dupont se cale "juste" sur la vitesse de Jaminet (qui fout donc aussi 10m à Villière).

Modifié 22 novembre 2021 par Gabi

[Neophyte]

18 minutes ago, papapoupa said:

 

Je vous trouve dur, le seul soutien dans le ruck c'est Jaminet et ça aurait pas tenu 2 secondes de plus, donc il sort le ballon à la va vite et a pas le temps de regarder autour. Au moins on le conserve.

 

Villière fait un énorme match je trouve. Je comprend pas trop les critiques, il est très sûr sur tout ce qui fait, et aurait du gagner une pénalité plutîot qu'être sanctionné sur la première pénalité Black.

 

C'est un ailier particulier mais performant. Lebel devra bosser et prouver pour passer devant.

 

Le poste 11 est très ouvert à deux ans de la CDM : Villières, Thomas, Lebel, Raka, Retière (?) voir Moefana

[puppets]

il y a 21 minutes, papapoupa a dit :

 

Je vous trouve dur, le seul soutien dans le ruck c'est Jaminet et ça aurait pas tenu 2 secondes de plus, donc il sort le ballon à la va vite et a pas le temps de regarder autour. Au moins on le conserve.

 

Villière fait un énorme match je trouve. Je comprend pas trop les critiques, il est très sûr sur tout ce qui fait, et aurait du gagner une pénalité plutîot qu'être sanctionné sur la première pénalité Black.

 

C'est un ailier particulier mais performant. Lebel devra bosser et prouver pour passer devant.

Qu'on soit d'accord, pour moi Lebel est très loin du niveau inter pour le moment.

 

Mais il n'empêche que Villière, je ne comprends pas. Il est excellent sur plein de points, mais pas vraiment ce qu'on demande à un ailier.

Oui, son match n'est pas mauvais samedi (même si je ne suis pas d'accord avec toi sur la pénalité : il attaque clairement le sol avec les mains et il y a donc faute), mais le point bizarre je trouve, c'est qu'on trouve génial qu'il soit venu pousser dans un maul, qu'il soit venu percuter en 1er attaquant, qui soit venu contester des ruck, etc... Bref, pas vraiment des taches spécialisées "ailier".

Mais si encore il faisait ça "en plus" de la panoplie de l'ailier, ça serait génial. Mais son problème je trouve, c'est qu'il le fait "à la place". il n'est pas rapide, ne crochète pas, ne déborde pas, n'est pas bon sur les ballons haut, ne sent pas les coups, etc...

 

On peut dire ce qu'on veut de Penaud sur sa défense (à juste titre), mais la panoplie de l'ailier, lui, il l'a!

En face, Will Jordan, il est là pour placer des accélérations fulgurantes, aller jouer des duels en 1v1... pas pour gratter un ballon. Et ça me parait logique en fait !

 

 

 

 

 

 

[puppets]

il y a 9 minutes, Neophyte a dit :

 

Le poste 11 est très ouvert à deux ans de la CDM : Villières, Thomas, Lebel, Raka, Retière (?) voir Moefana

 

Pour moi, à l'instant t, Raka aurait dû etre 11 titu

 

Pour le futur, à voir comment il progresse, mais Tao me parait etre le profil ideal

 

[Neophyte]

5 minutes ago, puppets said:

 

Pour moi, à l'instant t, Raka aurait dû etre 11 titu

 

Pour le futur, à voir comment il progresse, mais Tao me parait etre le profil ideal

 

 

Ah oui, j'ai oublié Tao. Super profil également. 

[blacksad]

Raka? On a déjà un Penaud dont la défense n'est pas le point fort (je fais dans l'euphémisme) d'un coté c'est pas pour faire la même de l'autre.

Les AB avec leur équipe, ils peuvent mettre 2 flèches aux ailes. C'est pas forcément le cas de cette EdF. Ce n'est pas forcément avec 2 super finisseurs aux ailes que ça marchera le mieux.

Taofifenua est peut être le plus proche du potentiel de l'EdF (à voir comme Rattez sera considéré). Mais comme Lebel je le trouve très très loin de Villières. Il va pas laisser sa place comme ça le garçon

[Neophyte]

Just now, blacksad said:

Raka? On a déjà un Penaud dont la défense n'est pas le point fort (je fais dans l'euphémisme) d'un coté c'est pas pour faire la même de l'autre.

Les AB avec leur équipe, ils peuvent mettre 2 flèches aux ailes. C'est pas forcément le cas de cette EdF. Ce n'est pas forcément avec 2 super finisseurs aux ailes que ça marchera le mieux.

Taofifenua est peut être le plus proche du potentiel de l'EdF (à voir comme Rattez sera considéré). Mais comme Lebel je le trouve très très loin de Villières. Il va pas laisser sa place comme ça le garçon

 

Raka est du lot celui qui a le plus progressé, y compris en défense. Je ne cherche pas à tous crins à le caser, hein, mais à rendre justice à ses qualités. Il est le seul qui corresponde à un profil à la Koroibete (vitesse + puissance + finition). Je trouverais dommage de ne pas le considérer, même si je crains qu'il soit dans la même charrette que Retière aux yeux de Galthié. 

[Keke]

il y a 9 minutes, puppets a dit :

 

Pour moi, à l'instant t, Raka aurait dû etre 11 titu

 

Pour le futur, à voir comment il progresse, mais Tao me parait etre le profil ideal

 

Pas du tout d’accord sur Raka. Ses (non) compétences défensives et sur les ballons hauts sont rédhibitoires à ce niveau. Il a retrouvé du peps offensif mais pas assez pour justifier ne serait ce qu’une place dans les 42. 
 

Le poste de 11 n’est pas si ouvert que ça contrairement à ce qui est annoncé. Parmi les noms cités, Thomas a aussi de gros problèmes défensifs avec en plus des soucis physiques récurrents. Impossible d’être performant et régulier  pour s’imposer, avec de tels handicaps.
Retiere a déjà été testé, sans succès. Il est hors jeu pour moi. 
Restent Lebel et Tao. Lebel ne présente pas encore toutes les garanties pour le niveau international. Mais il a quand même été préféré à Tao sur cette tournée. C’est donc dire a minima la même chose pour Tao. 
Finalement, la hiérarchie me paraît clairement établie. 
 

Villiere a fait quelques erreurs samedi. Dont son non soutien souligné par Gabi. Pas normal pour un ailier. Je pense que c’est plus un problème physique. Il devait être carbo. Il est hyper actif et je pense qu’il doit apprendre à gérer ses efforts pour quand même être présent lors de ce type d’action, c’est son job numéro 1. 
Après Dupont au démarrage, il y en a pas beaucoup qui peuvent le suivre, même des ailiers.
 

[blacksad]

à l’instant, Neophyte a dit :

 

Raka est du lot celui qui a le plus progressé, y compris en défense. Je ne cherche pas à tous crins à le caser, hein, mais à rendre justice à ses qualités. Il est le seul qui corresponde à un profil à la Koroibete (vitesse + puissance + finition). Je trouverais dommage de ne pas le considérer, même si je crains qu'il soit dans la même charrette que Retière aux yeux de Galthié. 

 

Je veux bien te croire sur parole mais je demande à juger en réel. Pour l'instant que se soit sur ballons hauts ou en positionnement collectif en défense je ne le prend pas.

[blacksad]

Juste pour finir sur Villière, il a 25 ans et commence sa 3e saison avec le RCT. Il n'a donc que 2 saisons de top14 derrière lui (avant il était à Rouen en Fed1 !).

En 2 saisons : 10 essais en 30 matchs, c'est pas si mal quand même et sa marge de progrès est encore importante vu sa faible expérience du professionnel.

[papapoupa]

il y a 30 minutes, puppets a dit :

 

Pour moi, à l'instant t, Raka aurait dû etre 11 titu

 

Pour le futur, à voir comment il progresse, mais Tao me parait etre le profil ideal

 

 

Raka c'est le Macalou des arrières selon moi. Il peut marcher sur des équipes de top 14 mais au final en EDF certaines de ses lacunes (défense, ballon haut) sont des portes ouvertes aux adversaires.

 

Après ça fait un moment que je l'ai pas vu jouer donc peut être qu'il progresse, mais si vous trouvez Penaud pas rassurant en défense attendez de voir Raka.

 

Taofifenua c'est comme Lebel ils font un début de saison assez quelconque, je vois pas en quoi le profil est plus idéal qu'un combattant comme Villières qui fait une bonne tournée lui.

Notre moins bon match il est d'ailleurs absent. Et en plus il revenait de blessures.

Modifié 22 novembre 2021 par papapoupa

[puppets]

il y a 58 minutes, papapoupa a dit :

 

Raka c'est le Macalou des arrières selon moi. Il peut marcher sur des équipes de top 14 mais au final en EDF certaines de ses lacunes (défense, ballon haut) sont des portes ouvertes aux adversaires.

 

Après ça fait un moment que je l'ai pas vu jouer donc peut être qu'il progresse, mais si vous trouvez Penaud pas rassurant en défense attendez de voir Raka.

 

Taofifenua c'est comme Lebel ils font un début de saison assez quelconque, je vois pas en quoi le profil est plus idéal qu'un combattant comme Villières qui fait une bonne tournée lui.

Notre moins bon match il est d'ailleurs absent. Et en plus il revenait de blessures.

 

Pas faux effectivement. Peut-être 2 super joueurs de championnats ayant du mal à passer au niveau au dessus.

Mais je pense qu'il faut arrêter aussi de voir le Raka de 2019, qui a effectivement foiré sa finale contre nous.

 

Si les blessures le laissent un peu tranquille, je mets une petite pièce sur lui car physiquement, et au niveau vitesse, il est largement au dessus.

 

En fait, tout dépend du jeu mis en place :

- on joue la dépossession, avec énormément de défense à prévoir : Villière est indispensable

- on joue plus équilibré, comme cet automne : pour moi il n'est pas le profil idéal. il faut un profil beaucoup plus véloce et finisseur.

 

 

 

Mais si on veut une q

[papapoupa]

il y a 2 minutes, puppets a dit :

 

En fait, tout dépend du jeu mis en place :

- on joue la dépossession, avec énormément de défense à prévoir : Villière est indispensable

- on joue plus équilibré, comme cet automne : pour moi il n'est pas le profil idéal. il faut un profil beaucoup plus véloce et finisseur.

 

Si on joue l'un ou l'autre, quoiqu'il arrive on jouera des équipes qui multiplient l'occupation au pied.

Tu peux pas avoir un ailier qui est pas fan de choper un ballon en l'air sur une chandelle ou capable d'oublier son ailier.

 

Après comme tu dis je me souvient du Raka de 2019 et il est peut être meilleur maintenant, il est très bon cette année parait-il.

C'est un peu le syndrome Huget à l'arrière, dès que les Anglais (et Gallois) ont vu qu'il jouait pas à son poste ils l'ont arrosé de ballon haut y'a environ 2,3 ans.

[Vil & Preux]

Il y a 5 heures, blacksad a dit :

 

Pas le même profil. Mais défensivement est ce que je me pose la question 1/2 seconde entre les 2 ? Non. Penaud est très loin derrière.

Villières c'est pas Bernat Salles c'est sûr. Mais pour aller à la guerre je l'embarque sans soucis, même face aux boks, aux blacks ou aux anglais, donc pour le niveau international pas d'inquiétudes selon moi.

Adishatz blacksad

J'ai la même vision des choses. Et dans l'envie de bouffer l'adversaire, il me fait plus penser à un Dominici ou un Bomati (même gabarit, même tempérament) qu'à un Bernat Salles

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V

[Vil & Preux]

Il y a 3 heures, Neophyte a dit :

 

Pour proposer un grand spectacle de monstres Tekori vs Lavanini. C'est du level Godzilla contre King Kong. 

 

Adishatz Neophyte

 

Face à Papé, lors d'un France Argentine, ils nous en avaient donné pour notre argent

[Vil & Preux]

Il y a 3 heures, puppets a dit :

Je suis relayeur sur ce ruck :

a - j'écarte sur Gros, qui transmets à Fickou qui va marquer en moonwalk

b - j'écarte sur Gros, qui transmets à Woki qui va marquer en faisant des saltos arrières 

c - j'écarte sur Gros, qui transmets à Penaud qui va marquer en faisant des roulades avants et en finissant par un ash-splash moisi

d - je prends le ballon et part petit coté... Bah oui, je suis 3ème ligne ailier alors on va pas trop réfléchir quand même...

 

Adishatz puppets

 

Vous avez entièrement raison sur cette phase de jeu. Mais juger le match de Villière sur cette seule action, c'est aussi porter des œillères. Il était partout, samedi soir, garant d'un état d'esprit qui a animé les bleus toute la partie. S'il maintient son niveau de performance actuel, il va falloir être costaud pour le sortir du XV de France.

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V