Championnat 2024-2025 [TOP 14 - J17] ST - AB (Samedi 22 février 2025 à 21h05 à Ernest Wallon et sur Canal+)

[djip]

Bon tout ça c'est quand même la faute à Galthié : s'il ne gâchait pas le talent de joueurs que le ST a admirablement développé, l'EDF aurait été championne du monde et aurait 3 GC de plus, et tout le monde remercierait le Stade plutôt que d'ergoter 

[rimram31]

il y a 3 minutes, djip a dit :

Bon tout ça c'est quand même la faute à Galthié : s'il ne gâchait pas le talent de joueurs que le ST a admirablement développé, l'EDF aurait été championne du monde et aurait 3 GC de plus, et tout le monde remercierait le Stade plutôt que d'ergoter 

Mais le pire c'est que tu as raison. C'est incompréhensible qu'avec les joueurs du ST, de l'Ubb et de LR FG n'ai pas fait mieux que la daube qu'il nous propose.

[Kana]

Il y a 3 heures, sass40 a dit :

Je viens de lire qu'on n'a pas un seul joueur dans les meilleurs marqueurs d'essais et même pas un à 5 essais...

Avec tout ce qu'on marque qui est le meilleur marqueur? Avec 4 essais? Toto? Ce serait le comble....

C'est Capuozzo avec 5 essais

[Pacino31]

il y a 25 minutes, marto a dit :

Il n'y a pas de débat possible, tout le monde sait que le ST c'est le modèle a suivre.

Rien n’est figé 

Les autres peuvent aussi parvenir aux mêmes résultats dans quelques années 

Le tout c’est d’avoir une politique sportive globale qui tende vers cet objectif 

En gros , soit tu places les jeunes au centre du club , soit tu t’en sers « d’alibi » 

Pour le moment c’est encore trop souvent le second choix qui est privilégié pare que les clubs ont peur , ils ont une vision court termiste 

Ils ne veulent pas prendre le risque de se planter donc ils vont chercher ailleurs.

Perso je dis depuis toujours que le recrutement 0 

1 n’existe pas 

2 n’est pas souhaitable 

J’ai rien contre le fait qu’un club aille chercher ailleurs ce qu’il n’a pas encore 

Et puis c’est toujours bien d’insuffler de l’air extérieur , ça dynamise tout le monde 

Mais bon sang je vois quand même beaucoup de clubs qui vont chercher 7-10 joueurs à chaque saison 

Pour quoi faire ?

Prendre des mecs de 30 balais qui ont écumé les clubs , tous assez moyenasses en plus, certains pas donnés en plus, c’est vraiment rentable ? 

Des bons jeunes y’en a pas qu’au stade 

Suffit de regarder les perfs des équipes jeunes EDf pour s’en apercevoir 

Mais ne soyons pas frileux 

Si on ne les lance pas à un moment on ne saura jamais 

Et pas que sur 1 match ou 2 

Je comprends qu’un président met du pognon et veuille capitaliser 

Mais c’est aussi dans on intérêt de jouer le jeu 

C’est un vrai investissement 

Que sur 1/2 joueurs tu ailles chercher une star ,très bien c’est super pour les diffuseurs , les spectateurs , les supporters 

Ça va mieux depuis quelques années , ça prend le bon virage 

 

Modifié 23 février 2025 par Pacino31

[marto]

il y a 5 minutes, Pacino31 a dit :

Rien n’est figé 

Les autres peuvent aussi parvenir aux mêmes résultats dans quelques années 

Le tout c’est d’avoir une politique sportive globale qui tende vers cet objectif 

En gros , soit tu places les jeunes au centre du club , soit tu t’en sers « d’alibi » 

Pour le moment c’est encore trop souvent le second choix qui est privilégié pare que les clubs ont peur , ils ont une vision court termiste 

Ils ne veulent pas prendre le risque de se planter donc ils vont chercher ailleurs.

Perso je dis depuis toujours que le recrutement 0 

1 n’existe pas 

2 n’est pas souhaitable 

J’ai rien contre le fait qu’un club aille chercher ailleurs ce qu’il n’a pas encore 

Et puis c’est toujours bien d’insuffler de l’air extérieur , ça dynamise tout le monde 

Mais bon sang je vois quand même beaucoup de clubs qui vont chercher 7-10 joueurs à chaque saison 

Pour quoi faire ?

Des bons jeunes y’en a pas qu’au stade 

Suffit de regarder les perfs des équipes jeunes EDf pour s’en apercevoir 

Mais ne soyons pas frileux 

Si on ne les lance pas à un moment on ne saura jamais 

Et pas que sur 1 match ou 2 

Je comprends qu’un président met du pognon et veuille capitaliser 

Mais c’est aussi dans on intérêt de jouer le jeu 

C’est un vrai investissement 

Que sur 1/2 joueurs tu ailles chercher une star ,très bien c’est super pour les diffuseurs , les spectateurs , les supporters 

Ça va mieux depuis quelques années , ça prend le bon virage 

 

Pour les arrivées,c'est quand même a mettre en balance avec les départs, ils sont peu nombreux les clubs qui arrivent à conserver chaque année les joueurs de leur xv type. Il faut également anticiper au max, la vous en avez pas besoin mais il y a quand même eu une salve avec Jaminet, Retière,Roumat, Capuozzo, Barassi, Willis puis Kinghorn. Les 5 derniers font quand même partie de votre équipe type, ça ne vous empêche pas de continuer à former, d'autant qu'avec tous vos sélectionnés et les jon résultats qun vous permettent de faire tourner, tout le monde a du temps de jeu. Y a peu de 3e Talonneur au club qui ont le temps de jeu de Cramont.

[Julien81]

il y a 44 minutes, Pacino31 a dit :

Cramont tu peux le mettre à Bayonne ou ailleurs , rien ne te dit qu’il atteindra le niveau qui est le sien aujourd’hui 

Ça serait trop simple ça 

y’a une qualité de formation , un savoir faire , une expertise de formation qui compte dans l’épanouissement du joueur  

Et ça ça ne se décrète ni ne s’achète pas 

Ça se met en place à long terme 

Il suffit de reprendre la liste des joueurs formés au club depuis 20 ans qui est purement inégalable 

C'est lié à quoi ? 
Au hasard ? 
Sûrement pas 

Le hasard en sport ne dure jamais bien longtemps .

En sport tu ne dures pas si tu ne bosses pas bien 

Plutôt que de se demander comment triquer le ST , les rageux feraient mieux de se demander pourquoi le club sort autant de joueurs compétitifs.

Mais ça sous entendrait qu’il faudrait réfléchir et ça en France c’est inimaginable …

On préfère réguler, interdire, c’est plus rapide , facile et ça satisfait son ego meurtri par sa propre impuissance .

C’est pour tout pareil : Sport, politique, société…

Certainement mais si tu commences par prospecter dans ta région,mettre un projet sur le long terme,à un moment tu récolteras le fruit de ce travail.

Cramont serait titulaire indiscutable pour moi à Bayonne si le projet se tenait sur le long terme..Mousques, 4 matches de Top 14,formé à Bayonne, pourquoi il se barre alors qu il n est oas encore pro??il faut aussi se le demander..

[Pacino31]

il y a 23 minutes, marto a dit :

Pour les arrivées,c'est quand même a mettre en balance avec les départs, ils sont peu nombreux les clubs qui arrivent à conserver chaque année les joueurs de leur xv type. Il faut également anticiper au max, la vous en avez pas besoin mais il y a quand même eu une salve avec Jaminet, Retière,Roumat, Capuozzo, Barassi, Willis puis Kinghorn. Les 5 derniers font quand même partie de votre équipe type, ça ne vous empêche pas de continuer à former, d'autant qu'avec tous vos sélectionnés et les jon résultats qun vous permettent de faire tourner, tout le monde a du temps de jeu. Y a peu de 3e Talonneur au club qui ont le temps de jeu de Cramont.

Je te dis un truc simple 

Avant on flippait à l’approche des doublons et quand je dit « on » c’est suiveurs et même des membres du club 

Désormais on les attend presque avec impatience parce que c’est l’occasion de voir jouer des jeunes nouveaux ou des jeunes  anciens (histoire de voir si ces derniers ont progressé depuis la année précédente ) 

Bien sûr qu’on perdra toujours des matchs 

Bien sûr  que on se dira que ces matchs là avec Dupont ou NTK on les aurait  sûrement gagné  

Mais le plaisir de voir  des minots s’envoyer comme des fous et tenir la baraque vaut bien ça 

Sans compter que tu construit le club de dans 3/4/5 ans en principe 

Modifié 23 février 2025 par Pacino31

[marto]

il y a 2 minutes, Julien81 a dit :

Certainement mais si tu commences par prospecter dans ta région,mettre un projet sur le long terme,à un moment tu récolteras le fruit de ce travail.

Cramont serait titulaire indiscutable pour moi à Bayonne si le projet se tenait sur le long terme..Mousques, 4 matches de Top 14,formé à Bayonne, pourquoi il se barre alors qu il n est oas encore pro??il faut aussi se le demander..

Il y a la visibilité qui compte aussi, le petit il voit LBB qui vient de nulle part faire une coupe du monde. A Toulouse c'est encore mieux, comme disait Barassi, si tu fais des bons matchs en Toulouse t'es quasiment assuré d'être en EDF, pour un jeune c'est top, ils ont peur de louper le train.

Pour Mousques, je pense aussi que c'est l'opportunité d'etre numéro 2 derrière Buros, ce qui n'est pas le cas à Bayonne.

[Dede11]

Il y a 11 heures, Les Minimes a dit :

Pour moi ces matches de doublons sont une bonne illustration qu'en rugby l'envie, la gnac, la volonté, la grinta... (appelez la comme vous voulez) est une vertu essentielle.

Inconsciemment les titulaires/"sénateurs"/internationaux ne se donnent pas toujours à fond dans la routine de phase de poule du Top 14 et c'est bien compréhensible tant ils s'envoient en match inter (sans compter de devoir supporter Galthié).

 

 

L'envie, la gnac, la volonté, la grinta, sans le jeu c'est de l'URIOS.

[Beau-jeu-laid]

il y a 5 minutes, Pacino31 a dit :

Je te dis un truc simple 

Avant on flippait à l’approche des doublons et quand je dit « on » c’est suiveurs et même des du club 

Désormais on les attend presque avec impatience parce que c’est l’occasion de voir jouer des jeunes nouveaux ou des jeunes  anciens (histoire de voir si ces derniers ont progressé depuis la année précédente ) 

Bien sûr qu’on perdra toujours des matchs 

Bien sûr  que on se dira que ces matchs là avec Dupont ou NTK on les aurait  sûrement gagné  

Mais le plaisir des minots s’envoyer comme des fous et tenir la baraque vaut bien ça 

Sans compter que tu construit le club de dans 3/4/5 ans en principe 

 

Ces dernières années, les doublons sont un vrai plaisir c'est indiscutable : On voit des jeunes et notre équipe est hyper compétitive.

 

Cependant si on venait à être dans une situation plus compliquée, où tout s'emboîte un peu moins bien, je pense que ce système pourrait nous mettre en grande difficulté.

Et là je pense qu'on apprécierait beaucoup moins.

[GuyNess]

en parlant de Cramont, il confirme qu'ils avaient pas apprécié le comportement des bayonnais au match aller
la motivation était toute trouvée, peut etre un peu trop pour certains (Willis, Placine...)

 

https://www.ladepeche.fr/2025/02/23/stade-toulousain-bayonne-je-pense-que-toulouse-na-pas-lhabitude-de-perdre-la-reponse-darthur-iturria-a-propos-du-climat-tendu-12530221.php

 

Modifié 23 février 2025 par GuyNess

[Julien81]

il y a 1 minute, GuyNess a dit :

en parlant de Cramont, il confirme qu'ils avaient pas apprécié le comportement des bayonnais au match aller
la motivation était toute trouvée

 

https://www.ladepeche.fr/2025/02/23/stade-toulousain-bayonne-je-pense-que-toulouse-na-pas-lhabitude-de-perdre-la-reponse-darthur-iturria-a-propos-du-climat-tendu-12530221.php

 

Belle victoire à l aller ???

[Julien81]

il y a 9 minutes, marto a dit :

Il y a la visibilité qui compte aussi, le petit il voit LBB qui vient de nulle part faire une coupe du monde. A Toulouse c'est encore mieux, comme disait Barassi, si tu fais des bons matchs en Toulouse t'es quasiment assuré d'être en EDF, pour un jeune c'est top, ils ont peur de louper le train.

Pour Mousques, je pense aussi que c'est l'opportunité d'etre numéro 2 derrière Buros, ce qui n'est pas le cas à Bayonne.

Franchement, il a 4 matches de Top 14,n a rien prouvé, son équipe ou il a été formé commence à être performant, pourquoi ne pas rester 1 ou 2 saisons de plus pour etre titulaire à Bayonne et éventuellement partir après.. la c est un risque qu il prend..LBB venait de pro d2,c est différent..Reybier a aussi voulu grandir très ,trop vite,il ne joie jamais..

[Tolhurst]

il y a 59 minutes, marto a dit :

On peut demander à Castres si ils préfèrent Aratta/ Babillot a Dupont/ Jelonch,À Lyon si ils se sentiraient pas mieux avec Barassi, a Perpignan qui à l'époque aurait bien aimé garder Jaminet, a Dax qui se sentirait plus serein avec Cramont de même que Grenoble avec Capuozzo.

Et c'est normal de préfèrer jouer à Toulouse que dans tous ces clubs.

Dupont/Jelonch, cela commence à faire un bail qu'ils sont chez nous, je pense qu'il y a prescription. Concernant Jaminet, le maillot de l'Usap devenait trop étriqué pour lui, donc le ST ou un autre club...Pour Cramont, wouah la météorite, il est vrai que tous les clubs se le sont disputés, lui!  Idem pour Barassi, et le petit Italien.

Tu n'as pas mentionné Léo Banos qui grimpe grave aussi.

Après, on aurait bien conservé les frères Tolufua, le grand Veraegh...Vérhag...bon bref, Kolbe, Seb Bezy  mais c'est la vie.

Je déconne,mais il y a du vrai dans ce que tu avances.

Je dois connaître un ou deux supporters du Lombez Samatan Club qui ont encore les dents contre le Stade de s'être fait piquer Matthis Lebel après ses années minimes en bord de save.

D'ici là que la fédé Australienne nous pète les c. pour le petit Hawkes aussi...

Modifié 23 février 2025 par Tolhurst

[Pacino31]

il y a 12 minutes, Beau-jeu-laid a dit :

 

Ces dernières années, les doublons sont un vrai plaisir c'est indiscutable : On voit des jeunes et notre équipe est hyper compétitive.

 

Cependant si on venait à être dans une situation plus compliquée, où tout s'emboîte un peu moins bien, je pense que ce système pourrait nous mettre en grande difficulté.

Et là je pense qu'on apprécierait beaucoup moins.

 

Probablement 

Mais le degré d’exigence que tu as pour les doublons n’est pas le même qu’avec les joueurs premiums non plus 

Perso je suis presque plus « hypé » par les doublons que par les autres matchs de top 14 désormais 

Constater l’évolution d’une année sur l’autre d’un Vergé , Cramont ,Castro, Banos  j’aime bien 

Voir un Lacombre, Bertrand,Elias, Hawkes arriver c’est très intéressant je trouve 

[Bob52]

il y a 20 minutes, marto a dit :

Il y a la visibilité qui compte aussi, le petit il voit LBB qui vient de nulle part faire une coupe du monde. A Toulouse c'est encore mieux, comme disait Barassi, si tu fais des bons matchs en Toulouse t'es quasiment assuré d'être en EDF, pour un jeune c'est top, ils ont peur de louper le train.

Pour Mousques, je pense aussi que c'est l'opportunité d'etre numéro 2 derrière Buros, ce qui n'est pas le cas à Bayonne.

À certains postes c'est plus durs d'être titulaire à Toulouse qu'en EDF... donc forcément quand t'es titulaire en Toulouse et que tu es Français, t'es pas loin d'être en EDF. 

 

Au talon, Cramont jouerait ailleurs il aurait déjà fait des rassemblement de l'EDF. Vergé est titulaire en 5 dans un autre club, il est dans les 42 je pense. En troisième ligne j'en parle pas. 

 

Derrière, un mec comme Delibes se blesse pas en janvier l'an dernier, je pense aussi qu'il n'aurait pas été loin. 

[Julien81]

Une chose qui m a un peu agacé :que le public en fin de match se mette à chanter la pena baiona. Rien contre ce chant,c est tres beau à Bayonne,ça met des frissons mais que ceux qui l ont chante hier soir aillent le faire à Bayonne

et si c est du chambrage ,c est moyen..

..j imagine bien le public de Twickenam chanter Flowers of Scotland...

 

Mais bon à l image des gens qui viennent voir un spectacle, manger, boire et qui a la limite se moquent du jeu et du résultat, tant qu il y a de la musique,des olas,ça leur convient..

[Tolhurst]

il y a 11 minutes, Pacino31 a dit :

Probablement 

Mais le degré d’exigence que tu as pour les doublons n’est pas le même qu’avec les joueurs premiums non plus 

Perso je suis presque plus « hypé » par les doublons que par les autres matchs de top 14 désormais 

Constater l’évolution d’une année sur l’autre d’un Vergé , Cramont ,Castro, Banos  j’aime bien 

Voir un Lacombre, Bertrand,Elias, Hawkes arriver c’est très intéressant je trouve 

Je te rejoins.

C'est mieux que Netflix, on voit de nouveaux visages. L'évolution de ces jeunes, de leur maturité. Bluffé de cet amalgame réussi avec les "papas" jusqu'à présent.

Je comprends le seum de certains.

[kon-phi]

Banos

L’exemple parfait qu’il faut faire confiance au staff

Le forum dans ses 2/3 ne comprenait pas (voir plus)

 

Le mec est a minima pris pour jouer une place dans les 23, être le papa dans les doublons

et plus si affinité 

évidemment on arrive très vite dans l’affinité 

Mola et sa troupe + Lacroix

c’est du cortéxé très musclé et ils ont une vision à 5/10 ans

ils vivent un truc de dingue avec ce groupe (cf Mola/Lebel hier)

Ça dépasse le job de rugbyman ou d’entraîneur : ils sont en mission

 

 

[Tolhurst]

il y a 2 minutes, Julien81 a dit :

Une chose qui m a un peu agacé :que le public en fin de match se mette à chanter la pena baiona. Rien contre ce chant,c est tres beau à Bayonne,ça met des frissons mais que ceux qui l ont chante hier soir aillent le faire à Bayonne

En effet le chanter à Bayonne, c'est quelque chose.

[kon-phi]

Il y a 2 heures, Nico64 a dit :

Quand tu bosses bien tu as l'ubb sur les talons, parce que Marti a les chocottes qu'un club à proximité draine dans sa zone de chalandise, et la ligue refusant de faire respecter son propre règlement en matière de transfert  pour ne pas le braquer... 

 

Bon, Biarritz et Blanco ont essayé en leur temps de faire la même, ils n'ont jamais réussis. Il suffit de voir aujourd'hui ou est le Bo. L'aviron étant bien mieux dirigé aujourd'hui qu'elle ne l'était à l'époque, elle va encore moins se laisser faire. N'en déplaise à  Marti. 

 

La différence entre le stade et les autres : pile tes propos

 

vous cherchez des excuses et des adversaires

 

on se concentre sur nous et sur la recherche de solutions

[Dede11]

Il y a 1 heure, puppets a dit :

 

Si...

On le fait pour les profs, pour les militaires, etc...

Et quand bien même on n'arrivait pas à le faire contractuellement, il suffit de dire que la LNR interdit un joueur d'etre sur une feuille de match d'un autre club.

En gros tu pourrais signer ailleurs, mais tu n'aurais pas le droit de jouer.

 

 

 

 

Les profs, enfin avant, et les militaires c'est lié au contrat.

Tu signes, enfin tu signais, un contrat pour être formé et tu dois un certain nombre d'années pour "rembourser" la formation.

 

Je pense que ce système devrait être étendu, à la médecine ou aux professions judiciaires par exemple. Cela permettrait aux "sans dents" de pouvoir faire carrière dans ces métiers.

 

En sorte, une "école normale" pour les études de médecines, où les études sont gratuites et même payées, et où tu dois quelques années à officier dans des centres de soins de ton "académie". Cette obligation de travail ne veut pas dire travailler gratuitement, tu serais payé normalement, et si tu veux gagner plus de pognon dans un centre privé de chirurgie esthétique pour vielles rombières, tu rembourses tes années de formations.

 

De plus dans ces "écoles normales" tu aurais une formation pour tes futurs métiers, mais aussi une formation civique valorisant l'engagement pour la collectivité et non pour ta propre pomme, comme on le voit dans les "écoles de commerces".

[marto]

il y a 5 minutes, Julien81 a dit :

Franchement, il a 4 matches de Top 14,n a rien prouvé, son équipe ou il a été formé commence à être performant, pourquoi ne pas rester 1 ou 2 saisons de plus pour etre titulaire à Bayonne et éventuellement partir après.. la c est un risque qu il prend..LBB venait de pro d2,c est différent..Reybier a aussi voulu grandir très ,trop vite,il ne joie jamais..

LBB n'avait jamais joué à Grenoble.

Reybier c'est incompréhensible pour moi et des deux côtés.

Mousques on verra, il a justement l'opportunité de passer devant Reybier et de permettre a Uberti de jouer plus souvent au centre. Il peut avoir une trajectoire à là Buros, y a pire.

[papapoupa]

Il y a 1 heure, Pacino31 a dit :

Cramont tu peux le mettre à Bayonne ou ailleurs , rien ne te dit qu’il atteindra le niveau qui est le sien aujourd’hui 

Ça serait trop simple ça 

y’a une qualité de formation , un savoir faire , une expertise de formation qui compte dans l’épanouissement du joueur  

Et ça ça ne se décrète ni ne s’achète pas 

Ça se met en place à long terme 

Il suffit de reprendre la liste des joueurs formés au club depuis 20 ans qui est purement inégalable 

C'est lié à quoi ? 
Au hasard ? 
Sûrement pas 

Le hasard en sport ne dure jamais bien longtemps .

En sport tu ne dures pas si tu ne bosses pas bien 

Plutôt que de se demander comment triquer le ST , les rageux feraient mieux de se demander pourquoi le club sort autant de joueurs compétitifs.

Mais ça sous entendrait qu’il faudrait réfléchir et ça en France c’est inimaginable …

On préfère réguler, interdire, c’est plus rapide , facile et ça satisfait son ego meurtri par sa propre impuissance .

C’est pour tout pareil : Sport, politique, société…

 

Vous avez tout les deux raisons en fait, non c'est pas le hasard, y'a une qualité de formation. Mais y'a aussi une attractivité qui nous permet d'attirer les meilleurs joueurs, les plus prometteurs jeunes disons. C'est un cercle vertueux.

Comme en Espagne les joueurs les plus prometteurs vont au Barça ou au Real, ils sont pas tous nés Intra Muros Barcelone ou Madrid faut pas croire.

 

On a aussi une cellule de recrutement incroyable qui doit avoir le taux d'échec sur un joueur étranger, y compris les jeunes, le plus faible du championnat, on se trompe rarement. Quand tu vois les Malachi Hawkes, Meafou, Kolbe ou d'autres, les quelques fois ou on va chercher un joueur plus loin, c'est bingo. Et de l'autre côté du monde les jeunes doivent commencer à attendre parler de notre club en gage de qualité, un cercle vertueux.

Il y a 4 heures, Raphaelle a dit :

Tu me donnes en partie la réponse à ma question dans le live pour Hawkes : sélectionnable mais n'y a-t-il pas une nouvelle règle, seulement en France, qui veut qu'il soit français ? Et si c'est nécessaire, a-t-il fait la démarche ?

L'Australie pourrait aussi vouloir le rapatrier.

 

5 ans qu'il est en France, donc oui sélectionnable.

Après oui il doit être Français, donc ça sera à la main du joueur, à voir ses envies aussi.

Mais je vois mal Galthier ne rien faire pour récupérer un profil aussi moderne, à un poste ou manque clairement de certitude et je dirai même de talent.

Modifié 23 février 2025 par papapoupa

[smiticks]

Il y a 2 heures, Julien81 a dit :

Sur cette  histoire de salary cap,de formation.Un seul exemple :Cramont..Il joue à Dax,45 minutes de Bayonne,pourquoi Bayonne ne va pas le chercher ??Il serait titulaire indiscutable..plus facile d aller chercher Bosch,plus de 30 ans,et qui doit coûter plus cher??

Il faut aussi se poser parfois les bonnes questions plutôt que a tout prix vouloir dezinguer les clubs qui bossent bien et qui ont une vision sur le long terme 

Étonnant que ce débat sur le salary cap ne soit pas sorti lors de la saison 21-22 où début janvier on est premier du top 14 et mi mars 6ieme pour chuter en demi contre Castres car épuisé physiquement..personne ne voulait le remettre en cause et n en parlait..

Il y a des clubs qui sont pressés et il y a un club qui va tranquillement, le Bout de bois ou la ccup machin si on ne les remporte pas même sur 2 ou 3 ans cela ne changera rien à la philosophie du club.

Au passage merci aux doublons qui nous permettent de former nos générations futures... le jour où le ST n'aura que deux internationaux il faudra peut être à nouveau repenser le modèle...

[Ardbeg]

il y a une heure, Julien81 a dit :

Une chose qui m a un peu agacé :que le public en fin de match se mette à chanter la pena baiona. Rien contre ce chant,c est tres beau à Bayonne,ça met des frissons mais que ceux qui l ont chante hier soir aillent le faire à Bayonne

et si c est du chambrage ,c est moyen..

..j imagine bien le public de Twickenam chanter Flowers of Scotland...

 

Mais bon à l image des gens qui viennent voir un spectacle, manger, boire et qui a la limite se moquent du jeu et du résultat, tant qu il y a de la musique,des olas,ça leur convient..

Vu l'agressivité et les chamailleries permanentes des Bayonnais, ça ne m'a pas choqué. Au contraire.

[Nico64]

Il y a 2 heures, Julien81 a dit :

Franchement, il a 4 matches de Top 14,n a rien prouvé, son équipe ou il a été formé commence à être performant, pourquoi ne pas rester 1 ou 2 saisons de plus pour etre titulaire à Bayonne et éventuellement partir après.. la c est un risque qu il prend..LBB venait de pro d2,c est différent..Reybier a aussi voulu grandir très ,trop vite,il ne joie jamais..

 

La raison que Mousques invoque pour son départ à l'ubb, c'est qu'il veut joueur 15 et ce que Marti lui a promis.

 

L'aviron lui propose de commencer par jouer a l'aile le besoin étant plus la, et éventuellement après pourquoi pas passer en 15. Mais gros ego. Paraît il, qu'il a également refuser de jouer avec les espoirs un weekend ... 

 

 

[Julien81]

il y a 1 minute, Nico64 a dit :

 

La raison que Mousques invoque pour son départ à l'ubb, c'est qu'il veut joueur 15 et ce que Marti lui a promis.

 

L'aviron lui propose de commencer par jouer a l'aile le besoin étant plus la, et éventuellement après pourquoi pas passer en 15. Mais gros ego. Paraît il, qu'il a également refuser de jouer avec les espoirs un weekend ... 

 

 

Mon fils,étudiant à Bayonne,va voir parfois les espoirs :gros melon et gros chambreur comme si le niveau espoirs était trop faible pour lui.

[Bob52]

il y a une heure, smiticks a dit :

Il y a des clubs qui sont pressés et il y a un club qui va tranquillement, le Bout de bois ou la ccup machin si on ne les remporte pas même sur 2 ou 3 ans cela ne changera rien à la philosophie du club.

Au passage merci aux doublons qui nous permettent de former nos générations futures... le jour où le ST n'aura que deux internationaux il faudra peut être à nouveau repenser le modèle...

Vu l'âge de nos internationaux et le réservoir français actuellement, on va tourner à 10 internationaux français jusqu'en 2027. Voir sur la transition après, certains pourraient arrêter ou ne plus etre appeler (Baille, Alde, Marchand, Cros). La génération Ntammack, Lebel, Barassi, Meafou peut aller jusqu'à 2031. Flament, Mauvaka, Dupont seront entres deux âges. Tout juste trentenaire en 2027 donc potentiellement dans le projet 2031. 

 

Sans compter les Brennan, Castro, Cramont, Lacombre, Vergé, Hawkes, Tolofua, Bertrand and co, qui ne seront pas tous internationaux, mais tu en auras au moins 2 ou 3 regulier en EDf. Donc je pense que jusqu'en 2031, juste avec le groupe actuel, tu seras toujours autour de 10 appelés. 

[Bob52]

il y a 3 minutes, Julien81 a dit :

Mon fils,étudiant à Bayonne,va voir parfois les espoirs :gros melon et gros chambreur comme si le niveau espoirs était trop faible pour lui.

Partir à l'UBB avec Buros intouchable en 15, pas gagner qu'il va s'installer au poste.

[Nico64]

il y a 6 minutes, Julien81 a dit :

Mon fils,étudiant à Bayonne,va voir parfois les espoirs :gros melon et gros chambreur comme si le niveau espoirs était trop faible pour lui.

Pas surpris. 

[Gino31]

Un peu hors-sujet mais j’avoue que je comprend pas trop le Segonds-bashing parfois ici. Pour sa déclaration d’après-match il y a 3 ans quand le SF était venu nous battre au buzzer au Stadium ? Le gars sortait de 80 mins intenses,  140 de BPM, l’adrénaline de la dernière pénalité qu’il rentre à la 80eme, il a le droit de de se sentir pousser des ailes au micro de C+ sur le moment. On peut passer à autre chose je pense. Puis hier sa réaction quand il a dit que ça fait parfois du bien de se faire corriger et de se faire remettre à sa place par une équipe largement supérieure était très lucide. Je suis pas fan non plus du profil de joueur mais l’homme m’a l’air pas du tout d’un mauvais bougre. 

[Gabi]

il y a 22 minutes, Gino31 a dit :

Je suis pas fan non plus du profil de joueur mais l’homme m’a l’air pas du tout d’un mauvais bougre. 

Surtout que c'est un fan du ST. 

[estabousi]

Il y a 3 heures, marto a dit :

On peut demander à Castres si ils préfèrent Aratta/ Babillot a Dupont/ Jelonch,À Lyon si ils se sentiraient pas mieux avec Barassi, a Perpignan qui à l'époque aurait bien aimé garder Jaminet, a Dax qui se sentirait plus serein avec Cramont de même que Grenoble avec Capuozzo.

Et c'est normal de préfèrer jouer à Toulouse que dans tous ces clubs.

 

Il y a 3 heures, marto a dit :

Pour les arrivées,c'est quand même a mettre en balance avec les départs, ils sont peu nombreux les clubs qui arrivent à conserver chaque année les joueurs de leur xv type. Il faut également anticiper au max, la vous en avez pas besoin mais il y a quand même eu une salve avec Jaminet, Retière,Roumat, Capuozzo, Barassi, Willis puis Kinghorn. Les 5 derniers font quand même partie de votre équipe type, ça ne vous empêche pas de continuer à former, d'autant qu'avec tous vos sélectionnés et les jon résultats qun vous permettent de faire tourner, tout le monde a du temps de jeu. Y a peu de 3e Talonneur au club qui ont le temps de jeu de Cramont.

 

Je trouve que c'est une façon biaisée de présenter les choses. Tu évoques des joueurs recrutés il y a plus de 5 ans pour certains.

Si on fait la liste des recrutements, on va trouver en Top14 des listes beaucoup plus longues et sans doute plus clinquantes que celle des recrues du Stade.

 

Le club va chercher ailleurs ce que son centre de formation ne lui procure pas.

La liste des internationaux du Stade et formés au Stade est quasi identique (Seuls Dupont, Jelonch, Barassi et Roumat ne sont pas formés chez nous).

Alors oui, il y a du recrutement aussi au Stade Toulousain, mais le couplet du Stade qui pille les autres clubs, non merci. Les gros clubs recrutent des joueurs qui viennent de clubs plus petits et ce quel que soit le sport et le niveau. Pourquoi le Stade serait montré du doigt alors même qu'il est justement un des moins "pilleurs" ?

[estabousi]

il y a 25 minutes, Gino31 a dit :

Un peu hors-sujet mais j’avoue que je comprend pas trop le Segonds-bashing parfois ici. Pour sa déclaration d’après-match il y a 3 ans quand le SF était venu nous battre au buzzer au Stadium ? Le gars sortait de 80 mins intenses,  140 de BPM, l’adrénaline de la dernière pénalité qu’il rentre à la 80eme, il a le droit de de se sentir pousser des ailes au micro de C+ sur le moment. On peut passer à autre chose je pense. Puis hier sa réaction quand il a dit que ça fait parfois du bien de se faire corriger et de se faire remettre à sa place par une équipe largement supérieure était très lucide. Je suis pas fan non plus du profil de joueur mais l’homme m’a l’air pas du tout d’un mauvais bougre. 

 

J'ai malheureusement souvent ce sentiment que tout ce qui n'est pas issu du Stade Toulousain n'a que peu de valeur aux yeux de ce forum.

[smiticks]

Il y a surtout dans certaines remarques le fait que beaucoup oublient que ce sont les joueurs qui décident au bout du compte.. certes dans bien des cas ils sont sollicités mais c'est avant tout leur choix... 

L'argent ne fait pas tout.. pour certains c'est la recherche d'un palmarès.. pour d'autres c'est le fait qu'être dans un grand club cela permet d'accéder au statut d'international, pour d'autres c'est l'envie de jouer dans un style qui leur convient mieux etc etc...

Par contre comme vient de dire @estabousi il est regrettable de voir un peu trop souvent ici du bashing gratuit sur les autres clubs ou joueurs.. 

 

[marto]

il y a 13 minutes, estabousi a dit :

 

 

Je trouve que c'est une façon biaisée de présenter les choses. Tu évoques des joueurs recrutés il y a plus de 5 ans pour certains.

Si on fait la liste des recrutements, on va trouver en Top14 des listes beaucoup plus longues et sans doute plus clinquantes que celle des recrues du Stade.

 

Le club va chercher ailleurs ce que son centre de formation ne lui procure pas.

La liste des internationaux du Stade et formés au Stade est quasi identique (Seuls Dupont, Jelonch, Barassi et Roumat ne sont pas formés chez nous).

Alors oui, il y a du recrutement aussi au Stade Toulousain, mais le couplet du Stade qui pille les autres clubs, non merci. Les gros clubs recrutent des joueurs qui viennent de clubs plus petits et ce quel que soit le sport et le niveau. Pourquoi le Stade serait montré du doigt alors même qu'il est justement un des moins "pilleurs" ?

Je ne joue pas le couplet du club qui pille les autres, pour moi ça n'existe pas. Je l'ai déjà dit, si un joueur quitte le club j'en veux à la limite au joueur, au club de ne pas avoir su le garder mais certainement pas a son nouveau club.

C'était juste pour dire que tout le monde recrute, tu ne peux pas faire qu'avec les jeunes du centre de formation et même dans ce centre de formation tu a recruté à un moment.

Je dis encore une fois a quel point le ST est un modèle de fonctionnement, aucun soucis là dessus.

 

[marto]

il y a 55 minutes, Nico64 a dit :

 

La raison que Mousques invoque pour son départ à l'ubb, c'est qu'il veut joueur 15 et ce que Marti lui a promis.

 

L'aviron lui propose de commencer par jouer a l'aile le besoin étant plus la, et éventuellement après pourquoi pas passer en 15. Mais gros ego. Paraît il, qu'il a également refuser de jouer avec les espoirs un weekend ... 

 

 

Si c'est avéré, c'est nul.

[marto]

il y a 51 minutes, Bob52 a dit :

Partir à l'UBB avec Buros intouchable en 15, pas gagner qu'il va s'installer au poste.

Disons qu'il a 3/4 ans pour y arriver, il va devoir jouer à l'aile avant.

Modifié 23 février 2025 par marto

[kon-phi]

il y a une heure, Nico64 a dit :

 

La raison que Mousques invoque pour son départ à l'ubb, c'est qu'il veut joueur 15 et ce que Marti lui a promis.

 

L'aviron lui propose de commencer par jouer a l'aile le besoin étant plus la, et éventuellement après pourquoi pas passer en 15. Mais gros ego. Paraît il, qu'il a également refuser de jouer avec les espoirs un weekend ... 

 

 

Avec Buros / LBB / Penaud

le mec a des corones 

[Gabi]

à l’instant, kon-phi a dit :

Avec Buros / LBB / Penaud

le mec a des corones 

Sinon, il peut venir au ST.

Avec Ramos, Malia, Kinghorn, Capuozzo, Delibes, on est également en galère.

[djip]

3 hours ago, Beau-jeu-laid said:

 

Ces dernières années, les doublons sont un vrai plaisir c'est indiscutable : On voit des jeunes et notre équipe est hyper compétitive.

 

Cependant si on venait à être dans une situation plus compliquée, où tout s'emboîte un peu moins bien, je pense que ce système pourrait nous mettre en grande difficulté.

Et là je pense qu'on apprécierait beaucoup moins.

 

Par rapport à l'an dernier, les succès en doublons sont mieux maîtrisés je trouve. On avait gagné quelques matchs notamment à l'extérieur qui aurait pu tourner différement (Racing, Clermont, Montpellier), les planètes semblaient alignées. Cette année franchement on s'est jamais fait peur sur les mêmes matchs : maîtrise, défense bien plus hermétique, j'ai quand même eu l'impression qu'on était notre principal adversaire et que si on faisait pas de conneries y avait pas la place pour l'adversaire. Mola l'avait déjà souligné que l'an dernier cela avait bien tourné pour nous et que ce ne serait pas forcément toujours le cas. Et bien cette année on a même pas besoin du bond rebond ou du coup de pouce, Mathis peut se louper sur un essai tout fait ça le fait sourire, la marge est plus importante preuve que nos jeunes gagnent en maturité et en confiance. Et 53 joueurs c'était une première l'an dernier, on a l'impression que c'est déjà une routine dans laquelle tout le monde trouve son compte. Normalement sur les 3/5 années qui viennent on devrait pas être trop mal. 

[djip]

2 minutes ago, Gabi said:

Sinon, il peut venir au ST.

Avec Ramos, Malia, Kinghorn, Capuozzo, Delibes, on est également en galère.

Et Lebel il pue de la gueule ? 

[Tolosenc]

Vu la concurrence c'est bouché pour lui hors dépannage, mais Delibes à l'arrière dans une configuration où on relance de partout, et avec beaucoup d'espace devant lui c'était intéressant. Pas le plus rapide ou costaud mais il sent bien les coups. 

[Ecco2ST]

Il y a 3 heures, Pacino31 a dit :

Probablement 

Mais le degré d’exigence que tu as pour les doublons n’est pas le même qu’avec les joueurs premiums non plus 

Perso je suis presque plus « hypé » par les doublons que par les autres matchs de top 14 désormais 

Constater l’évolution d’une année sur l’autre d’un Vergé , Cramont ,Castro, Banos  j’aime bien 

Voir un Lacombre, Bertrand,Elias, Hawkes arriver c’est très intéressant je trouve 

Toi aussi ?

Perso les matchs avec « l’équipe type » me font de moins en moins vibrer !

Par contre je m’éclate de plus en plus à regarder les matchs de notre équipe bis pour voir émerger de nouveaux talents.

 

[thorvic]

il y a 1 minute, Tolosenc a dit :

Vu la concurrence c'est bouché pour lui hors dépannage, mais Delibes à l'arrière dans une configuration où on relance de partout, et avec beaucoup d'espace devant lui c'était intéressant. Pas le plus rapide ou costaud mais il sent bien les coups. 

Et pourtant avec le départ de Bitu, c'est le plus costaud de nos rapides je trouve.

 

Marrant qu'il se faufile comme une anguille avec ses mensurations d'ailleurs ! 

 

Ça fait du bien d'avoir des joueurs qui visent les intervalles et jouent l'évitement dans ce rugby moderne.

[Beau-jeu-laid]

il y a 2 minutes, Tolosenc a dit :

Vu la concurrence c'est bouché pour lui hors dépannage, mais Delibes à l'arrière dans une configuration où on relance de partout, et avec beaucoup d'espace devant lui c'était intéressant. Pas le plus rapide ou costaud mais il sent bien les coups. 

J'aimerais vraiment qu'on le fixe au centre.

Pour moi c'est le poste où il a le plus de potentiel.

[Julien81]

il y a 1 minute, Beau-jeu-laid a dit :

J'aimerais vraiment qu'on le fixe au centre.

Pour moi c'est le poste où il a le plus de potentiel.

Moi c est à l aile que je le trouve le plus performant 

[estabousi]

il y a 4 minutes, thorvic a dit :

Et pourtant avec le départ de Bitu, c'est le plus costaud de nos rapides je trouve.

 

Marrant qu'il se faufile comme une anguille avec ses mensurations d'ailleurs ! 

 

Ça fait du bien d'avoir des joueurs qui visent les intervalles et jouent l'évitement dans ce rugby moderne.

 

Le successeur de Stéphane Ougier ?

[thorvic]

il y a 2 minutes, estabousi a dit :

 

Le successeur de Stéphane Ougier ?

Va falloir lui faire bouffer des chandelle par jour de grand vent alors...

 

Parce que pour moi c'est son axe de progression majeur.

 

Arriere ( ou ailier a Toulouse ) sans cette corde a son arc , il ne sera qu'une solution de secours.

 

Moins dommageable au centre ceci dit.