Championnat 2024-2025 [TOP 14 - Finale] ST - UBB (Samedi 28 juin 2025 à 21h05 au Stade de France, sur F2 et Canal+)

[Bota]

https://boucherieovalie.lepodcast.fr/episode-29-haiku-amphictyonie-et-capitole-bilan-de-la-saison?fbclid=IwY2xjawLRCwxleHRuA2FlbQIxMQBicmlkETFoQzVWOGtFRURNODdDZnJ0AR4F7ocbsFDZqk7qJF9FK7ruhVInT-mAQSgD1WjfBbkqua-0SDvCW5menRX5iQ_aem_Y30Zio2QB27kKYxzJP_sTA

 

[Bota]

Lunaire cette ITW .

 

Entre les prétéritions et les choix des mots ... 

 

 

 

 

 

[Dede11]

il y a 44 minutes, Bota a dit :

Lunaire cette ITW .

 

Entre les prétéritions et les choix des mots ... 

 

 

 

 

 

 

Il a un  gros problème le gonze, si il continu comme cela son club ne va pas progresser.

[marto]

il y a 42 minutes, Bota a dit :

Lunaire cette ITW .

 

Entre les prétéritions et les choix des mots ... 

 

 

 

 

 

Mouais, il est un peu en boucle, je comprends pourquoi mais ça me gave un peu, et pourtant je l'estime plus que tout au club.

Il est sur la bonne voie, il n'a jamais été aussi proche, pourquoi maintenant et pas y a 4 ans.

Et puis c'est mignon son histoire de top 6, de "les résultats peuvent chuter" mais je le crois pas. Il a monté une machine, qui est certes moins régulière et performante que le ST jusqu'à présent, mais qui ne peut se cantonner à viser la 6e place et un quart de CC.

[tire-bouchon]

il y a 1 minute, marto a dit :

Mouais, il est un peu en boucle, je comprends pourquoi mais ça me gave un peu, et pourtant je l'estime plus que tout au club.

Il est sur la bonne voie, il n'a jamais été aussi proche, pourquoi maintenant et pas y a 4 ans.

Et puis c'est mignon son histoire de top 6, de "les résultats peuvent chuter" mais je le crois pas. Il a monté une machine, qui est certes moins régulière et performante que le ST jusqu'à présent, mais qui ne peut se cantonner à viser la 6e place et un quart de CC.

Je suis d' accord avec toi.

Maintenant il va falloir assumer. Et ça, c' est le plus dur.

[marto]

il y a 1 minute, tire-bouchon a dit :

Je suis d' accord avec toi.

Maintenant il va falloir assumer. Et ça, c' est le plus dur.

Il protège un peu pour l'instant, un peu comme avant la finale avec le staff, a tempérer les ardeurs des journalistes sur un avantage évident pour l'UBB, et à raison.

Mais là il ne faut plus avancer caché, oui le ST est devant, il me semble qu'on peut légitimement affirmer qu'on est les deuxièmes prétendants les plus sérieux au Brennus, en attendant un regain de La Rochelle et une évolution de Toulon ou Bayonne.

Pareil pour la CC on est dans les favoris.

L'effectif est taillé pour, comme il dit les jeunes sont là, le staff est de qualité, y a plus qu'à.

Ça garantit pas le succès mais on se doit de le viser.

[Gino31]

il y a 22 minutes, marto a dit :

Mouais, il est un peu en boucle, je comprends pourquoi mais ça me gave un peu, et pourtant je l'estime plus que tout au club.

Il est sur la bonne voie, il n'a jamais été aussi proche, pourquoi maintenant et pas y a 4 ans.

Et puis c'est mignon son histoire de top 6, de "les résultats peuvent chuter" mais je le crois pas. Il a monté une machine, qui est certes moins régulière et performante que le ST jusqu'à présent, mais qui ne peut se cantonner à viser la 6e place et un quart de CC.

Ce qui est une bonne nouvelle pour vous, c'est qu'il laisse entendre que Woki (même si dans son cas c'est assez normal après 2 saisons quelconques au Racing) a signé en faisant un effort financier non négligeable. 

Si on met ça en relation avec sa rhétorique martelée du salary cap, de la profondeur d'effectif et de l'écart à combler avec le ST, c'est bien pour vous parce que à force de le répéter, ça rentre dans la tête de tout les joueurs de votre effectif, qui intègrent petit à petit que pour lutter avec le ST et s'en approcher le plus possible, il faut faire des efforts financiers pour donner à peine un peu plus de flexibilité au club, ça compte au moment de négocier des contrats, des prolongations etc. 

Bon je t'avoue, de ma condition de supps du ST, ça me plait pas trop d'entendre 50x les mêmes déclas depuis quelques mois, mais justement c'est aussi bon signe pour vous quelque part parce que ça montre aussi que vous vous approchez de nous et que donc forcément on vous regarde de manière plus hostile. Si on vous regardait avec indifférence ou bienveillance, ça voudrait juste dire que vous êtes pas au niveau 

Modifié 1 juillet 2025 par Gino31

[marto]

il y a 8 minutes, Gino31 a dit :

Ce qui est une bonne nouvelle pour vous, c'est qu'il laisse entendre que Woki (même si dans son cas c'est assez normal après 2 saisons quelconques au Racing) a signé en faisant un effort financier non négligeable. 

Si on met ça en relation avec sa rhétorique martelée du salary cap, de la profondeur d'effectif et de l'écart à combler avec le ST, c'est bien pour vous parce que à force de le répéter, ça rentre dans la tête de tout les joueurs de votre effectif, qui intègrent petit à petit que pour lutter avec le ST et s'en approcher le plus possible, il faut faire des efforts financiers pour donner à peine un peu plus de flexibilité au club, ça compte au moment de négocier des contrats, des prolongations etc. 

Bon je t'avoue, de ma condition de supps du ST, ça me plait pas trop d'entendre 50x les mêmes déclas depuis quelques mois, mais justement c'est aussi bon signe pour vous quelque part parce que ça montre aussi que vous vous approchez de nous et que donc forcément on vous regarde de manière plus hostile. Si on vous regardait avec indifférence ou bienveillance, ça voudrait juste dire que vous êtes pas au niveau 

Heureusement qu'il faut séparer la "politique" du terrain.

Pour Woki y avait plutôt intérêt, quand il part là bas il est au top, plus maintenant.

Pour s'approcher le plus possible du ST il faut surtout envoyer des mecs en EDF - en ce qui concerne le SC- en ce qui concerne le budget je pense que c'est peine perdue tellement votre marque rayonne sur tout le territoire. 

Et même avec tout ça, rien ne garantit le résultat.

Que ce soit pénible à entendre, je le conçois puisque même moi je considère qu'à partir du moment où tu l'a dis une fois , c'est bon.

Tout le monde le sait en plus, les chiffres sortent chaque année.

 

Modifié 1 juillet 2025 par marto

[Gino31]

il y a 1 minute, marto a dit :

Heureusement qu'il faut séparer la "politique" du terrain.

Pour Woki y avait plutôt intérêt, quand il part là bas il est au top, plus maintenant.

Pour s'approcher le plus possible du ST il faut surtout envoyer des mecs en EDF - en ce qui concerne le SC- en ce qui concerne le budget je pense que c'est peine perdue tellement votre marque rayonne sur tout le territoire. 

Et même avec tout ça, rien ne garantit le résultat.

Que ce soit pénible à entendre, je le conçois puisque même moi je considère qu'à partir du moment où tu l'a dis une fois , c'est bon.

Tout le monde le sait en plus, les chiffres sortent chaque année.

 

Oui la rallonge SC reste un point capital, c'est clair. 

Mais si tu lances un culture de l'effort en interne, si au bout d'un certain temps tu as 7/8/9/10  joueurs cadres ou faisant partie du noyau dur qui consentent à un petit effort financier chacun à leur échelle, à la fin ça fini par peser aussi je pense. Tu peux peut-être aller te chercher 1 ou 2 "roles players" de plus, tout en faisant monter quelques jeunes par ci par là, et d'un coup t'es plus solide en terme de profondeur.

 

C'est un peu ce qu'on a fait à cheval sur 2022 et 2023 d'ailleurs (pas forcément pour l'effort financier, ça j'en sais rien, mais dans la stratégie). Hiver 2022, on avait vécu une période de doublons atroces (6 défaites de rang) et une tonne de départs/blessures/méformes/retraites (Kolbe, Huget, Medard, Tekori, Kaino et j'en passe) qui avait nécessité une grosse refonte de notre stratégie doublon. 

La saison suivante on se refait la cerise et on roule sur les doublons juste avec 2 roles players de Top 14 en plus (Rétière, Roumat) et des jeunes. Nos recrues phares de cette intersaison là (Jaminet, Capuozzo, Barassi) n'avait eu quasiment aucun impact sur nos résultats cette saison là pour diverses raisons (blessures/méformes/appelés pendant les fenêtres inters). Donc c'est pas qu'une question de SC vu que les salaires de Barassi/Capuozzo/Jaminet n'ont rien pesé sur nos perfs. 

[Garbajauzion]

Le 30/06/2025 à 12:58, Fran a dit :

En attendant on a passé un excellent week end et les relations entre supporters auront été très bonnes pendant les deux jours - y compris sur les aires d'autoroutes.

 

Oui j'ai vu ça sur porntube !

[SBUC]

il y a 18 minutes, Gino31 a dit :

Oui la rallonge SC reste un point capital, c'est clair. 

Mais si tu lances un culture de l'effort en interne, si au bout d'un certain temps tu as 7/8/9/10  joueurs cadres ou faisant partie du noyau dur qui consentent à un petit effort financier chacun à leur échelle, à la fin ça fini par peser aussi je pense. Tu peux peut-être aller te chercher 1 ou 2 "roles players" de plus, tout en faisant monter quelques jeunes par ci par là, et d'un coup t'es plus solide en terme de profondeur.

 

C'est un peu ce qu'on a fait à cheval sur 2022 et 2023 d'ailleurs (pas forcément pour l'effort financier, ça j'en sais rien, mais dans la stratégie). Hiver 2022, on avait vécu une période de doublons atroces (6 défaites de rang) et une tonne de départs/blessures/méformes/retraites (Kolbe, Huget, Medard, Tekori, Kaino et j'en passe) qui avait nécessité une grosse refonte de notre stratégie doublon. 

La saison suivante on se refait la cerise et on roule sur les doublons juste avec 2 roles players de Top 14 en plus (Rétière, Roumat) et des jeunes. Nos recrues phares de cette intersaison là (Jaminet, Capuozzo, Barassi) n'avait eu quasiment aucun impact sur nos résultats cette saison là pour diverses raisons (blessures/méformes/appelés pendant les fenêtres inters). Donc c'est pas qu'une question de SC vu que les salaires de Barassi/Capuozzo/Jaminet n'ont rien pesé sur nos perfs. 

C est juste qu il y a un équilibre entre balance Salary Cap et surpayer les joueurs.

Maintenant qu on est là où on voulait être (et là où Marti voulait qu on soit), il va falloir assumer. Oui tu auras plus de joueurs appelés en EdF, oui tu seras plus impacté, mais oui tu auras aussi les arguments pour les garder chez toi à moindre coût, avec un projet et des ambitions, et tu pourras faire grandir ton centre de formation.

On est sur la bonne voie, on le voit (1ere année où on intègre 6-7 espoirs dans des rotations en Top14, et d'autres sont à venir), mais oui ça va vouloir dire "assumer ce statut". Et ça Marti n'en sait rien, car il marche sur des oeufs, il sait pas si ça va prendre. Les prolongations de Jalibert, Moefana, Penaud vont dans le bon sens. La prolongation à l'étude de Lucu également. Le retour de Woki à moindre coût également. Maintenant l'an prochain c est autre chose pour nous. Faire jouer des Nguimbous, Ibsaiene, Jacobs, Gardrat, Echegaray, etc... encore plus, et pas uniquement quand on est short. On va le faire. Est ce que ça va fonctionner, c est autre chose. Donc normal également que Marti soit sur la défensive. Ce qui est sûr c est qu il n'y a aucune certitude que ça marche la saison prochaine. Et même si on fait 1/4 de H-Cup et barrage en top 14, il faudra pas faire machine arrière car c est ça qui t amènera à la longévité.

[GuyNess]

La première chose et certainement la plus prolifique a faire pour l’UBB est d’intégrer des jeunes dans la rotation,

t’es gagnant de tous les côtés 

c’est l’âme du club ce qui te donne le petit plus quand le match est serré et t’es gagnant sur le SC.

En plus ils sont champions de France 

Marty qui veut ressembler au ST devrait y réfléchir plutôt que chialer a chaque interview

 

[SBUC]

il y a 1 minute, GuyNess a dit :

La première chose et certainement la plus prolifique a faire pour l’UBB est d’intégrer des jeunes dans la rotation,

t’es gagnant de tous les côtés 

c’est l’âme du club ce qui te donne le petit plus quand le match est serré et t’es gagnant sur le SC.

En plus ils sont champions de France 

Marty qui veut ressembler au ST devrait y réfléchir plutôt que chialer a chaque interview

 

Marti intègre des jeunes du centre de formation. Affane, Nguimbous, Jacobs, Gardrat, Echegaray, Aouad, Bacquey, tout ça ça a déjà joué. Et ça a entre 19 et 20 ans (quel âge ont Hawkes, Bertrand, etc... Hormis Lacombre, ils ont 2-3 ans de plus). Ibsaiene, Bissu, Khaindrava, Hutteau seront certainement dans la rotation l'an prochain. Juste que ça prend du temps, que tu ne peux pas bâtir ton club sur ça au démarrage, et que ça vient avec le temps. 

Y a un espace temps à mettre en considération. Combien d' année que votre club performe, et donc a le temps de former et lancer des jeunes ? Combiende temps qu on existe, et surtout qu on lance des jeunes en leur faisant confiance ? 2 ans max. Parce que demande aux Clermontois, c est pas parce qu Urios fait jouer un jeune qu'il compte sur lui.

[Gino31]

il y a 32 minutes, SBUC a dit :

C est juste qu il y a un équilibre entre balance Salary Cap et surpayer les joueurs.

Maintenant qu on est là où on voulait être (et là où Marti voulait qu on soit), il va falloir assumer. Oui tu auras plus de joueurs appelés en EdF, oui tu seras plus impacté, mais oui tu auras aussi les arguments pour les garder chez toi à moindre coût, avec un projet et des ambitions, et tu pourras faire grandir ton centre de formation.

On est sur la bonne voie, on le voit (1ere année où on intègre 6-7 espoirs dans des rotations en Top14, et d'autres sont à venir), mais oui ça va vouloir dire "assumer ce statut". Et ça Marti n'en sait rien, car il marche sur des oeufs, il sait pas si ça va prendre. Les prolongations de Jalibert, Moefana, Penaud vont dans le bon sens. La prolongation à l'étude de Lucu également. Le retour de Woki à moindre coût également. Maintenant l'an prochain c est autre chose pour nous. Faire jouer des Nguimbous, Ibsaiene, Jacobs, Gardrat, Echegaray, etc... encore plus, et pas uniquement quand on est short. On va le faire. Est ce que ça va fonctionner, c est autre chose. Donc normal également que Marti soit sur la défensive. Ce qui est sûr c est qu il n'y a aucune certitude que ça marche la saison prochaine. Et même si on fait 1/4 de H-Cup et barrage en top 14, il faudra pas faire machine arrière car c est ça qui t amènera à la longévité.

Totalement d'accord. Il faut assumer et prendre des risques, même si tu as aucune garanties. A votre place je ferai confiance au staff technique qui est maintenant plus que légitime et établi après ces 2 belles saisons, et qui a les capacités de bien préparer les jeunes à monter en grade dans la rotation. Et aussi vous avez maintenant de vrais cadres, titrés au niveau européen, donc encore plus à même d'emmener les jeunes avec eux, un meilleur leadership général. Il ne faut pas hésiter. 

 

Ca me rappelle un match de Septembre 2022, tout début de saison face à Montpellier qui venait de gagner le bouclier 4 mois plus tôt. Donc déplacement au GGL Stadium face au champion un dimanche soir en prime. 

Et on les avait tapé avec une équipe extrêmement remaniée pendant qu'eux avait aligné un XV très proche de celui qui avait gagné la finale face au CO. 

Avec des joueurs qui étaient loin d'être tous des énormes potentiels comme Edgar Rétière en 10 (qui a joué 5 matchs l'an dernier à Rouen et qui était remplaçant cette saison au BO), Youyoutte qui avait 20/21 ans et qui n'a pas explosé depuis  (aligné dans la cage avec le jeune Josh Brennan d'ailleurs sur ce match qui avait 19/20 ans), Maxime Duprat qui est de niveau ProD2 ou alors Delibes qui n'avait que 10/15 matchs en pro au compteur. Qui plus est entourés par des joueurs plus ou moins cramés comme Arthur Bonneval ou Fouyssac.

C'était très couillu parce qu'on avait strictement aucune garantie que ça marche non plus à l'époque.

 

C'est pour ça d'ailleurs que ça me gonfle un peu quand j'entend que c'est trop facile pour le ST parce qu'on aurait 60 joueurs de haut niveau. Alors que ce cercle vertueux, c'est nous se le sommes créées avec un staff qui a sorti ses cojones. 

 

En tout cas, ce match au MHR avait vraiment été fondateur. Dans la stratégie au niveau des jeunes, on peut même tirer un trait entre ce match jusqu'à nos performances actuelles en doublons parce que tout part de là et tout se rejoint, c'est la même politique appliquée sur des temporalités différentes et des joueurs différents (comme je le disais dans le post au-dessus en citant les Kaino/Medard/Kolbe/Tekori/Huget/Elstadt etc, notre profil d'équipe doublons sur la période 2019-2022 était complètement différent, bcp plus âgé/expérimenté, ça laissait moins de places aux jeunes). 

 

 

 

 

Modifié 1 juillet 2025 par Gino31

[thorvic]

il y a 9 minutes, SBUC a dit :

Marti intègre des jeunes du centre de formation. Affane, Nguimbous, Jacobs, Gardrat, Echegaray, Aouad, Bacquey, tout ça ça a déjà joué. Et ça a entre 19 et 20 ans (quel âge ont Hawkes, Bertrand, etc... Hormis Lacombre, ils ont 2-3 ans de plus). Ibsaiene, Bissu, Khaindrava, Hutteau seront certainement dans la rotation l'an prochain. Juste que ça prend du temps, que tu ne peux pas bâtir ton club sur ça au démarrage, et que ça vient avec le temps. 

Y a un espace temps à mettre en considération. Combien d' année que votre club performe, et donc a le temps de former et lancer des jeunes ? Combiende temps qu on existe, et surtout qu on lance des jeunes en leur faisant confiance ? 2 ans max. Parce que demande aux Clermontois, c est pas parce qu Urios fait jouer un jeune qu'il compte sur lui.

Mouais, je pense qu'il faut plutôt se demander " a quels âges Hawkes, cramont, mallez - par exemple - ont été lancé en T14 ? "

 

Le fait qu'ils performent cette année et éclatent aux yeux de tous ne veut pas dire qu'ils ont été lancé cette année... 

 

Par contre dans la classe d'âge que tu évoques il y'a daroque, alary, tolofua, vigneres, richardis

 

Pour rappel Jacobs avait joué 7 match en pro D2 la saison précédente avec biarritz, dont 3 Titus, hutteau a joué les phases finales de nationale avec Massy.

Bien sûr ce ne sont pas des joueurs aguerris/finis, mais on est pas sur des bizuts tout vert qui sortent de crabos hein.

[olivier11]

Il y a 5 heures, thorvic a dit :

Mouais, je pense qu'il faut plutôt se demander " a quels âges Hawkes, cramont, mallez - par exemple - ont été lancé en T14 ? "

 

Le fait qu'ils performent cette année et éclatent aux yeux de tous ne veut pas dire qu'ils ont été lancé cette année... 

 

Par contre dans la classe d'âge que tu évoques il y'a daroque, alary, tolofua, vigneres, richardis

 

Pour rappel Jacobs avait joué 7 match en pro D2 la saison précédente avec biarritz, dont 3 Titus, hutteau a joué les phases finales de nationale avec Massy.

Bien sûr ce ne sont pas des joueurs aguerris/finis, mais on est pas sur des bizuts tout vert qui sortent de crabos hein.

Surtout que la plupart des jeunes recrutés par Marti dernièrement  comme Aouad, Jacobs, LBB, Gazzotti, Affane, Echegaray Hutteau etc ne sont que des mecs déjà fléchés vers le très haut niveau, souvent dans les listes EDF et identifiés comme des très forts potentiels.

 

C'est pas de l'international confirmé mais y a pas énormément de risques non plus...

IL construit bien son effectif et l'UBB est clairement la deuxième force du rugby français, pas la peine de surjouer la modestie encore une fois.

[marto]

Il y a 6 heures, thorvic a dit :

Mouais, je pense qu'il faut plutôt se demander " a quels âges Hawkes, cramont, mallez - par exemple - ont été lancé en T14 ? "

 

Le fait qu'ils performent cette année et éclatent aux yeux de tous ne veut pas dire qu'ils ont été lancé cette année... 

 

Par contre dans la classe d'âge que tu évoques il y'a daroque, alary, tolofua, vigneres, richardis

 

Pour rappel Jacobs avait joué 7 match en pro D2 la saison précédente avec biarritz, dont 3 Titus, hutteau a joué les phases finales de nationale avec Massy.

Bien sûr ce ne sont pas des joueurs aguerris/finis, mais on est pas sur des bizuts tout vert qui sortent de crabos hein.

Hawkes a 21 ans, Mallez a 20 ans, Cramont a 19 a Dax.

Don bien sûr que si on est sur la même lancée, Affane a commencé à 19, Aouad a 19, N'Guibous a 20, Echegaray a 19, Depoortere a 19, LBB a 18....

Après l'attaque sur le fait que certains viennent d'ailleurs, je vois pas ce que ça vient faire dans le débat qu'on a sur le fait d'utiliser les jeunes. 

Hutteau a joué 3 matchs en nationale a 18 ans whaou, Jacobs 7 en pro D2 whaou.

 

[thorvic]

il y a 3 minutes, marto a dit :

Hawkes a 21 ans, Mallez a 20 ans, Cramont a 19 a Dax.

Don bien sûr que si on est sur la même lancée, Affane a commencé à 19, Aouad a 19, N'Guibous a 20, Echegaray a 19, Depoortere a 19, LBB a 18....

Après l'attaque sur le fait que certains viennent d'ailleurs, je vois pas ce que ça vient faire dans le débat qu'on a sur le fait d'utiliser les jeunes. 

Hutteau a joué 3 matchs en nationale a 18 ans whaou, Jacobs 7 en pro D2 whaou.

 

Ce n'est pas une attaque pour dire qu'il vienne d'ailleurs.

C'est un rappel pour mentionner qu'ils ont déjà joué en pro, malgré leur âge.

Et que leur utilisation par l'UBB n'est pas la même prise de risque que lorsque vous lancé un Depoortere, un Jalibert ou un serin ( a leurs époques ) qui eux découvrent le niveau professionnel avec vous.

 

A la relecture l'attaque " passive agressive"  est plutot là 

Affane, Nguimbous, Jacobs, Gardrat, Echegaray, Aouad, Bacquey, tout ça ça a déjà joué. Et ça a entre 19 et 20 ans (quel âge ont Hawkes, Bertrand, etc... Hormis Lacombre, ils ont 2-3 ans de plus)

 

Parce que les cramont, merkler, mallez, Hawkes ça fait entre 2 et trois saisons qu'ils sont dans la rotation et font des bout de match avec les pro.

[marto]

il y a 6 minutes, thorvic a dit :

Ce n'est pas une attaque pour dire qu'il vienne d'ailleurs.

C'est un rappel pour mentionner qu'ils ont déjà joué en pro, malgré leur âge.

Et que leur utilisation par l'UBB n'est pas la même prise de risque que lorsque vous lancé un Depoortere, un Jalibert ou un serin ( a leurs époques ) qui eux découvrent le niveau professionnel avec vous.

 

A la relecture l'attaque " passive agressive"  est plutot là 

Affane, Nguimbous, Jacobs, Gardrat, Echegaray, Aouad, Bacquey, tout ça ça a déjà joué. Et ça a entre 19 et 20 ans (quel âge ont Hawkes, Bertrand, etc... Hormis Lacombre, ils ont 2-3 ans de plus)

 

Parce que les cramont, merkler, mallez, Hawkes ça fait entre 2 et trois saisons qu'ils sont dans la rotation et font des bout de match avec les pro.

Ça faisait réponse a " Marti devrait réfléchir à faire jouer les jeunes plutôt que chialer", bref, on est d'accord.

 

[marto]

il y a 16 minutes, thorvic a dit :

Ce n'est pas une attaque pour dire qu'il vienne d'ailleurs.

C'est un rappel pour mentionner qu'ils ont déjà joué en pro, malgré leur âge.

Et que leur utilisation par l'UBB n'est pas la même prise de risque que lorsque vous lancé un Depoortere, un Jalibert ou un serin ( a leurs époques ) qui eux découvrent le niveau professionnel avec vous.

 

A la relecture l'attaque " passive agressive"  est plutot là 

Affane, Nguimbous, Jacobs, Gardrat, Echegaray, Aouad, Bacquey, tout ça ça a déjà joué. Et ça a entre 19 et 20 ans (quel âge ont Hawkes, Bertrand, etc... Hormis Lacombre, ils ont 2-3 ans de plus)

 

Parce que les cramont, merkler, mallez, Hawkes ça fait entre 2 et trois saisons qu'ils sont dans la rotation et font des bout de match avec les pro.

Après pour le fait de prendre plus ou moins de risque avec un Jacobs qu'avec un Ibsaiene, ou avec un Serin qu'un Hutteau, je vois pas.

[Fafou]

Il y a 14 heures, Nathou a dit :

 

 

Mais qu'on le lui donne !!! Ya pas des procédures accélérées pour la naturalisation :D ? 

[rimram31]

Il y a 12 heures, Bota a dit :

Lunaire cette ITW .

 

Entre les prétéritions et les choix des mots ... 

 

 

 

 

 

 

Je plussoie ... il est pénible de tourner en boucle avec le fameux budget du ST et son plus haut SC. Les bonus de SC, il en croque aussi donc les 12 autres clubs de top 14, sauf LR peut-être, pourrait lui rétorquer que c'est facile d'être en finale quand tu as 1M de plus que les autres ... Je la refais pour ceux qui n'auraient pas suivi mais les bonus de SC c'est pour compenser les absences et les efforts EDF, les "efforts EDF" pour nous cette saison, c'est Dupont, Mauvaka out et un groupe qui s'est cherché depuis le retour du tournoi. Que l'Ubb bosse, ils auront plus de sélectionnés mais ils auront aussi les emm... qui vont avec.

 

Pour ce qui est du budget, le global j'entends, ça m'a toujours fait marrer, le budget ST n'a que peu de choses a voir avec le sportif ou vraiment a la marge alors (moyens). Déjà dit mais le ST serait bien content de pouvoir profiter de deux stades un de 33.000 et un de 42.000 places avec les frais d'entretien payés par la ville et du coup des affluences qui vont avec, faut pas non plus ne voir qu'un seul coté de la pièce.

 

Bref, a continuer comme ça, il entretient le discours du "on peut pas y arriver" ... c'est vraiment trop injuste a la Caliméro, c'est sympa pour toute l'équipe de Bdx qui s'est envoyée et le message sportif envoyé.

 

Oui chaque saison que tu t'appelles ST, Ubb, La Rochelle et tous les autres, c'est un nouveau challenge, il faut te réinventer, trouver des pistes pour essayer de faire aussi bien, peut-être mieux etc etc ...

 

L'Ubb doit travailler sur un groupe élargi, bon courage a eux, ils verront que ce n'est pas aussi simple que d'avoir une "rallonge de SC". Parvenir a réunir un ensemble de gars sur un projet commun, le faire avec des niveaux de salaires relativement raisonnables (je parle de ceux du ST) sur un projet a plusieurs années c'est aussi ce qui fait la réussite de ce ST là et ça n'est pas qu'une question de moyens.

 

Désolé qu'il apprenne ça mais le ST récolte les fruits d'un travail de plus de 40 ans comme l'a rappelé Mola citant la génération de 1985, on va pas se couper un bras pour lui faire plaisir.

Modifié 2 juillet 2025 par rimram31

[Julien81]

J ai revu quelques bribes du match et je trouve qu il y a eu un manque de patience sur certaines actions ou selon moi le ballon a été écarté alors qu il fallait continuer à insister devant,là où on leur faisait mal.On n a pas su bonifier les perceesde Ramos,Chocobares, Flament..c est dommage car ça aurait évite le stress de fin de match et on sentait Bordeaux au point de rupture..Si on arrive à passer à 40 à 23,je pense que le score peut être lourd à la fin..

Modifié 2 juillet 2025 par Julien81

[GuyNess]

je trouve que le boulot de notre 5 de devant n'est pas assez mis en lumiere
si notre 3L a particulièrement brille c'est bien parceque le travail de l'ombre a été fait
Gros match de Alde et Neti mais c'est pas bling bling

[Fafou]

il y a une heure, Julien81 a dit :

J ai revu quelques bribes du match et je trouve qu il y a eu un manque de patience sur certaines actions ou selon moi le ballon a été écarté alors qu il fallait continuer à insister devant,là où on leur faisait mal.On n a pas su bonifier les perceesde Ramos,Chocobares, Flament..c est dommage car ça aurait évite le stress de fin de match et on sentait Bordeaux au point de rupture..Si on arrive à passer à 40 à 23,je pense que le score peut être lourd à la fin..

D'ailleurs, en voyant à quel point certains supporters Bordelais se sentent floués par l'arbitrage, il y a quand même 2 3 moments où ils sont pas malchanceux.

Notamment l'interception de Mallia où l'avantage sur en-avant aurait pu être considéré consommé par pas mal d'arbitres, et là l'écart au score aurait pu être rédhibitoire (d'ailleurs il me semble que ce sont eux qui marquent juste après au final) 

Et bien sur le contact à la tête sur Graou, qui n'a pas été revu et aurait surement mérité plus qu'une simple pénalité (je ne parlerai pas des multiples HJ et de certains déblayages) 

Bref, comme d'hab, on voit avec nos lunettes de supporters, mais ça doit bien s'équilibrer sur un match comme ça, et j'ai lu de la part de supporters neutres qu'ils n'étaient pas choqués plus que ça de l'arbitrage. 

[Julien81]

il y a 30 minutes, Fafou a dit :

D'ailleurs, en voyant à quel point certains supporters Bordelais se sentent floués par l'arbitrage, il y a quand même 2 3 moments où ils sont pas malchanceux.

Notamment l'interception de Mallia où l'avantage sur en-avant aurait pu être considéré consommé par pas mal d'arbitres, et là l'écart au score aurait pu être rédhibitoire (d'ailleurs il me semble que ce sont eux qui marquent juste après au final) 

Et bien sur le contact à la tête sur Graou, qui n'a pas été revu et aurait surement mérité plus qu'une simple pénalité (je ne parlerai pas des multiples HJ et de certains déblayages) 

Bref, comme d'hab, on voit avec nos lunettes de supporters, mais ça doit bien s'équilibrer sur un match comme ça, et j'ai lu de la part de supporters neutres qu'ils n'étaient pas choqués plus que ça de l'arbitrage. 

Outre les faits de jeu,j ai trouvé qu on se précipitait trop..La fameuse action a la 65ieme ou Ramos joue pour Malia au pied,avec plus de patience et en conservant le ballon,je pense qu on marque et qu on plie le match..

Et ça peut finir comme la saison passée avec d autres essais en fin de match tant Bordeaux était proche de la rupture..

 

[Romain]

il y a 34 minutes, Fafou a dit :

D'ailleurs, en voyant à quel point certains supporters Bordelais se sentent floués par l'arbitrage, il y a quand même 2 3 moments où ils sont pas malchanceux.

Notamment l'interception de Mallia où l'avantage sur en-avant aurait pu être considéré consommé par pas mal d'arbitres, et là l'écart au score aurait pu être rédhibitoire (d'ailleurs il me semble que ce sont eux qui marquent juste après au final) 

Et bien sur le contact à la tête sur Graou, qui n'a pas été revu et aurait surement mérité plus qu'une simple pénalité (je ne parlerai pas des multiples HJ et de certains déblayages) 

Bref, comme d'hab, on voit avec nos lunettes de supporters, mais ça doit bien s'équilibrer sur un match comme ça, et j'ai lu de la part de supporters neutres qu'ils n'étaient pas choqués plus que ça de l'arbitrage. 

J'ai revu le match tranquillement, je n'ai pas vu beaucoup de décision litigieuse. J'ai trouvé Brousset cohérent dans son arbitrage et honnête, rectifiant ses erreurs si besoin. 

Je veux bien que chaque défaite face au Stade soit attribué à l'arbitre, mais là il faut faire preuve de pas mal d'imagination.

[Romain]

il y a 2 minutes, Julien81 a dit :

Outre les faits de jeu,j ai trouvé qu on se précipitait trop..La fameuse action a la 65ieme ou Ramos joue pour Malia au pied,avec plus de patience et en conservant le ballon,je pense qu on marque et qu on plie le match..

Et ça peut finir comme la saison passée avec d autres essais en fin de match tant Bordeaux était proche de la rupture..

 

La passe de Graou à Choco qui donne l'en avant, la sautée en avant de Ramos... Effectivement, il y a beaucoup d'occasions où on n'a pas su être clinique comme à l'accoutumée. Mais le taf des gros a compensé.

[Fafou]

il y a 36 minutes, Romain a dit :

La passe de Graou à Choco qui donne l'en avant, la sautée en avant de Ramos... Effectivement, il y a beaucoup d'occasions où on n'a pas su être clinique comme à l'accoutumée. Mais le taf des gros a compensé.

La chistera un peu foireuse de Graou pour Willis qui ne s'imposait, sur une action clairement positive, et qui aurait pu amener mieux derrière aussi

[GuyNess]

Il y a 1 heure, Romain a dit :

J'ai revu le match tranquillement, je n'ai pas vu beaucoup de décision litigieuse. J'ai trouvé Brousset cohérent dans son arbitrage et honnête, rectifiant ses erreurs si besoin. 

Je veux bien que chaque défaite face au Stade soit attribué à l'arbitre, mais là il faut faire preuve de pas mal d'imagination.

Déjà Avant le match les beglais etaient persuadés qu’ils allaient être floués par l’arbitre du 31
 

[rimram31]

il y a 8 minutes, GuyNess a dit :

Déjà Avant le match les beglais etaient persuadés qu’ils allaient être floués par l’arbitre du 31
 

Là on va remonter a la finale 91  (c'est pour "les béglais") bon finalement on aura pris notre revanche !

[rimram31]

Il y a 2 heures, Julien81 a dit :

Outre les faits de jeu,j ai trouvé qu on se précipitait trop..La fameuse action a la 65ieme ou Ramos joue pour Malia au pied,avec plus de patience et en conservant le ballon,je pense qu on marque et qu on plie le match..

Et ça peut finir comme la saison passée avec d autres essais en fin de match tant Bordeaux était proche de la rupture..

 

 

Il y a 2 heures, Romain a dit :

La passe de Graou à Choco qui donne l'en avant, la sautée en avant de Ramos... Effectivement, il y a beaucoup d'occasions où on n'a pas su être clinique comme à l'accoutumée. Mais le taf des gros a compensé.

 

il y a une heure, Fafou a dit :

La chistera un peu foireuse de Graou pour Willis qui ne s'imposait, sur une action clairement positive, et qui aurait pu amener mieux derrière aussi

 

J'ai dit que j'avais une petite idée  (de notre manque d'efficacité) j'ai volontairement quoté le post de Julien81 pour ajouter Ramos car c'est notre charnière qui n'a pas été efficace au contraire des avants. Quand on pense qu'il a suffit d'un micro intervalle a Lucu ...

 

Bon bref  a ranger dans les "lessons learned" ( ou retex pour les frenchies) de la saison.

[Gabi]

il y a une heure, rimram31 a dit :

J'ai dit que j'avais une petite idée  (de notre manque d'efficacité) j'ai volontairement quoté le post de Julien81 pour ajouter Ramos car c'est notre charnière qui n'a pas été efficace au contraire des avants. Quand on pense qu'il a suffit d'un micro intervalle a Lucu ...

 

Bon bref  a ranger dans les "lessons learned" ( ou retex pour les frenchies) de la saison.

Non, malheureusement, malgré tous les "lessons learned" et "retex" possibles et inimaginables, Ramos fera toujours des mauvais choix et ne sortira pas chaque WE de matchs parfaits. Comme absolument tous les joueurs du monde depuis l'invention de ce sport, y compris les légendes. Ce qui te donnera l'occasion de ressasser les mêmes choses l'an prochain sur Graou et Ramos. 

 

Dans le documentaire l’Odyssée, on voit le dernier match de Wilkinson (la finale du Top14 2014). Mourad rappelle qu'il fait un match moyennasse. Ce qui lui arrivait plus souvent que Ramos je trouve perso.

Mais bon, c'est Wilko : 100% aux pieds, mental d'acier, sa sérénité, sa présence rassure l'équipe, sa motivation la transfigure et, une nouvelle fois, son équipe a gagné. Comme (presque) à chaque fois qu'il est là. Bref, légende.

Ramos, sur cette finale pareil : il fait 100% au pied, mental d'acier, présence, motivation, équipe transfigurée, élu homme du match, victoire. Comme (presque) à chaque fois qu'il est là. Bref, légende bis.

Effectivement, pour une fois, comme toi, je trouve que Thomas fait quelques mauvais choix et ne sort pas une énorme masterclass comme il a l'habitude de nous servir dans les finales mais bon, on lui pardonne... Et y'avait pas besoin puisqu'on a gagné.

 

 

Modifié 2 juillet 2025 par Gabi

[Gino31]

 

[Julien81]

il y a 57 minutes, Gino31 a dit :

 

Vous croyez que Marti a parlé à Macron du budget du stade, du salary cap???

[rebop75]

L'UBB perd quand même Petti et Samu sans doute parmi leurs deux meilleurs avants de la finale.

 

 

[marto]

il y a 17 minutes, rebop75 a dit :

L'UBB perd quand même Petti et Samu sans doute parmi leurs deux meilleurs avants de la finale.

 

 

Petti c'est douloureux, Woki va avoir du boulot. 

Au delà de ça c'est Samu, Tatafu et Diaby également. Chantier en troisième ligne.

[Bota]

il y a une heure, Gino31 a dit :

 

 

 

Je sais pas ce que je préfère 

 

Merkler qui demande un café avant le match 

 

Le Air placage en slow motion de Lebel sur Penaud 

 

Ou Ramos qui commence par Raler pendant l’échauffement en engueulant une chaise , puis en engueulant ses coéquipiers pendant le coup d'envoi et pendant tout le match , pour finir par Engueuler LBB en lui disant " ho soignes toi !!! " avec l'index en avant ....

[marto]

il y a 24 minutes, Julien81 a dit :

Vous croyez que Marti a parlé à Macron du budget du stade, du salary cap???

Mais oui, tout le monde a fait de la politique sur ce match. Regarde N'tamack sur la pénalité de Ramos qui regarde la caméra avant de s'agenouiller, y a du Mélenchon là dedans.

#Unpopularopinion

[Julien81]

il y a 6 minutes, Bota a dit :

 

 

Je sais pas ce que je préfère 

 

Merkler qui demande un café avant le match 

 

Le Air placage en slow motion de Lebel sur Penaud 

 

Ou Ramos qui commence par Raler pendant l’échauffement en engueulant une chaise , puis en engueulant ses coéquipiers pendant le coup d'envoi et pendant tout le match , pour finir par Engueuler LBB en lui disant " ho soignes toi !!! " avec l'index en avant ....

et la techno à fond dans le vestiaire à la mi temps c'est sympa aussi...

[Bota]

il y a 12 minutes, Julien81 a dit :

et la techno à fond dans le vestiaire à la mi temps c'est sympa aussi...

 

Faudra faire ça au Wallon pendant les temps morts des matchs .

[Nathou]

il y a 26 minutes, Bota a dit :

 

 

Je sais pas ce que je préfère 

 

Merkler qui demande un café avant le match 

 

Le Air placage en slow motion de Lebel sur Penaud 

 

Ou Ramos qui commence par Raler pendant l’échauffement en engueulant une chaise , puis en engueulant ses coéquipiers pendant le coup d'envoi et pendant tout le match , pour finir par Engueuler LBB en lui disant " ho soignes toi !!! " avec l'index en avant ....

Moi, j'aimerai savoir de quoi on parlé Marty et Lacroix !

[Bota]

il y a 13 minutes, Nathou a dit :

Moi, j'aimerai savoir de quoi on parlé Marty et Lacroix !

Modifié 2 juillet 2025 par Bota

[Dede11]

Il y a 6 heures, Romain a dit :

La passe de Graou à Choco qui donne l'en avant, la sautée en avant de Ramos... Effectivement, il y a beaucoup d'occasions où on n'a pas su être clinique comme à l'accoutumée. Mais le taf des gros a compensé.

 

Comme à l'accoutumée de la saison précédente, car depuis plusieurs semaines la fluidité du jeux est plus crispée.

[Dede11]

il y a 59 minutes, Bota a dit :

 

 

Je sais pas ce que je préfère 

 

Merkler qui demande un café avant le match 

 

Le Air placage en slow motion de Lebel sur Penaud 

 

Ou Ramos qui commence par Raler pendant l’échauffement en engueulant une chaise , puis en engueulant ses coéquipiers pendant le coup d'envoi et pendant tout le match , pour finir par Engueuler LBB en lui disant " ho soignes toi !!! " avec l'index en avant ....

 

Pas de "air placage" de Lebel, il est pris à contre pied, il tente le gestion du désespoir.

[marto]

il y a 38 minutes, Nathou a dit :

Moi, j'aimerai savoir de quoi on parlé Marty et Lacroix !

Ils s'entendent certainement très bien. Même avec Tayeb avec lequel ils font semblant de s'encanailler, au final ils se sont bien entendus pour que Bayonne vienne au MATMUT l'an prochain.

Modifié 2 juillet 2025 par marto

[Nathou]

il y a 6 minutes, marto a dit :

Ils s'entendent certainement très bien. Même avec Tayeb avec lequel ils font semblant de s'encanailler, au final ils se sont bien entendus pour que Bayonne vienne au MATMUT l'an prochain.

Marty est un très bon président ! Juste qu'il arrête de dire chaque fois qu'il parle de Toulouse du Salary cap, on est loin d'avoir les mêmes moyens, etc... je suis persuadée qu'il va faire en sorte que L'Ubb reste à ce niveau et pendant longtemps, on en a besoin pour le championnat ainsi que d'autres clubs retrouve de leur superbe. 

[Bota]

 

[Gino31]

Doléance à Canal pour la saison prochaine : foutez-nous un micro et une caméra isolée sur Ramos à chaque match 

On voit pas assez bien comment il guide l'équipe sur les plans larges ou sur les images qu'ils nous proposent pendant les matchs.

 

Je savais que le mec était un putain de leader mais pas au point de gueuler sur ses ailiers sur un coup d'envoi pour qu'ils montent au contest comme des branques 

[rimram31]

Il y a 4 heures, Gabi a dit :

Non, malheureusement, malgré tous les "lessons learned" et "retex" possibles et inimaginables, Ramos fera toujours des mauvais choix et ne sortira pas chaque WE de matchs parfaits. Comme absolument tous les joueurs du monde depuis l'invention de ce sport, y compris les légendes. Ce qui te donnera l'occasion de ressasser les mêmes choses l'an prochain sur Graou et Ramos. 

 

Dans le documentaire l’Odyssée, on voit le dernier match de Wilkinson (la finale du Top14 2014). Mourad rappelle qu'il fait un match moyennasse. Ce qui lui arrivait plus souvent que Ramos je trouve perso.

Mais bon, c'est Wilko : 100% aux pieds, mental d'acier, sa sérénité, sa présence rassure l'équipe, sa motivation la transfigure et, une nouvelle fois, son équipe a gagné. Comme (presque) à chaque fois qu'il est là. Bref, légende.

Ramos, sur cette finale pareil : il fait 100% au pied, mental d'acier, présence, motivation, équipe transfigurée, élu homme du match, victoire. Comme (presque) à chaque fois qu'il est là. Bref, légende bis.

Effectivement, pour une fois, comme toi, je trouve que Thomas fait quelques mauvais choix et ne sort pas une énorme masterclass comme il a l'habitude de nous servir dans les finales mais bon, on lui pardonne... Et y'avait pas besoin puisqu'on a gagné.

 

 

Et pourtant ne serais ce que Ramos, il a énormément progressé ces dernières saisons. Comme quoi on peut aussi espérer qu'il progresse encore et fasse des matchs parfaits 

 

Wilki des matchs parfaits il en a fait un paquet et plus près de nous un Dupont l'an dernier en finale en 3 décisions plie le match en 20 mn comme aurait pu le faire Ramos ou Graou ce we.

 

Si on parle de ça c'est parce qu'il y a eu une presque dizaine de mauvaises décisions ... c'est beaucoup pour une finale.

Modifié 2 juillet 2025 par rimram31