Joco Posté(e) 28 juillet Posté(e) 28 juillet il y a 24 minutes, Nathou a dit : Aucun intérêt comme maillot… En plus, nos amis palois vont encore crier à l’appropriation culturelle de la part des méchants mécréants de la ville. 2
Les Minimes Posté(e) 28 juillet Posté(e) 28 juillet il y a 31 minutes, Julien81 a dit : Pas terrible le nouveau maillot. Je ne vois pas le rapport entre le Stade et les montagnes.. Le Stade toujours au sommet peut-être 1
Parigot_Paris Posté(e) 28 juillet Posté(e) 28 juillet @rebop75 l’abo flex est disponible depuis ce matin ! 1
Julien81 Posté(e) 28 juillet Posté(e) 28 juillet il y a 34 minutes, Joco a dit : Aucun intérêt comme maillot… En plus, nos amis palois vont encore crier à l’appropriation culturelle de la part des méchants mécréants de la ville. J aurais plus vu une photo de Bernes avec un tas de petits aiguilles plantées sur sa tête sur le devant du maillot et idem derrière avec la photo de Roubert.. 4
rebop75 Posté(e) 28 juillet Posté(e) 28 juillet (modifié) il y a 57 minutes, Parigot_Paris a dit : @rebop75 l’abo flex est disponible depuis ce matin ! et hop que du lourd en virage tout en haut avec les autres rapiats vu le programme que je me suis concocté je vais me peler Allez Paris Modifié 28 juillet par rebop75 1
Ardbeg Posté(e) 28 juillet Posté(e) 28 juillet Il y a 1 heure, Joco a dit : Aucun intérêt comme maillot… En plus, nos amis palois vont encore crier à l’appropriation culturelle de la part des méchants mécréants de la ville. Pas d'appropriation culturelle, c'est le vrai Pic du Midi là, pas l'esatz d'Ossau. 2
Joco Posté(e) 28 juillet Posté(e) 28 juillet il y a 50 minutes, Ardbeg a dit : Pas d'appropriation culturelle, c'est le vrai Pic du Midi là, pas l'esatz d'Ossau. Je te rappelle que Guiguichemere a le monopole de la vraie culture du sud-ouest et, en particulier, de nos montagnes pyrénéennes. 2
Dede11 Posté(e) 28 juillet Posté(e) 28 juillet (modifié) Il y a 3 heures, Julien81 a dit : Pas terrible le nouveau maillot. Je ne vois pas le rapport entre le Stade et les montagnes.. Les sommets ? Modifié 28 juillet par Dede11
gael Posté(e) 28 juillet Posté(e) 28 juillet oui pas ouf ce maillot, je préfère le bleu Schtroumpf de Castres
GuyNess Posté(e) 28 juillet Posté(e) 28 juillet Rapetti et Elias avec le groupe argentin pour leur match contre les sudafs (Tjrs Pas de Choco) 3
Joco Posté(e) 28 juillet Posté(e) 28 juillet il y a 53 minutes, Bota a dit : Pas mal au final vu en vrai… et je confirme que je n’aime pas du tout
rebop75 Posté(e) 28 juillet Posté(e) 28 juillet Il y a 2 heures, Bota a dit : Pas mal au final C’est vrai qu’il est bien, il est déjà sale à l'achat, aucun risque de se faire engueuler suite à une roulade maladroite ou alors ça se moque des incendies de Bordeaux et là c’est pas très gentil ...
etienne Posté(e) 28 juillet Posté(e) 28 juillet Il ressemble à l'ancien maillot du RCT... Je viens de lire que le Racing retournait à Colombes, je n'avais pas du tout suivi, mais comme annoncé par beaucoup ici, Jacky a fait son projet immobilier avec une belle plus value au passage...hâte de voir ce que va devenir le Racing dans les saisons à venir.
daqcxv Posté(e) 29 juillet Posté(e) 29 juillet Ho les pauvres !!! Un coup à Colombes , un coup à Créteil, reste Bobigny , Cergy et Bondoufle Yo zyva
Guichguichmere Posté(e) 29 juillet Posté(e) 29 juillet Il y a 22 heures, Joco a dit : Aucun intérêt comme maillot… En plus, nos amis palois vont encore crier à l’appropriation culturelle de la part des méchants mécréants de la ville. Contrairement à l'identité basque née dans un contexte proto fasciste au XIX ème siècle, l'identité Béarnaise est riche de siècles d'existence que nous sommes fiers de partager. Nous n'avons pas peur de l'ouverture comme lorsque se chante le Se Canti au TFC, même si c'est dans l'horrible langue occitane, elle aussi invention du XIX ème. Mais ceci, n'a finalement pas grande importance car il ne s'agit pas du pic du midi d'Ossau mais de celui de Bigorre qui est bien moins haut que son voisin Béarnais ! Malgré tout, même si les bigourdans ont eux aussi une culture du partage, je ne suis pas sûr que ça leur fasse plaisir. Non pas à cause du maillot qui pourrait leur être un bel hommage, mais à cause de la communication autour : la Bigorre n'est pas un territoire Toulousain. Je n'aurais pas été dérangé que vous fassiez un hommage à Jean Pierre, mais je l'aurais été si aviez dit que c'était votre territoire, je pense que ça doit être pareil pour nos amis Bigourdans. 3 1
Ardbeg Posté(e) 29 juillet Posté(e) 29 juillet il y a 8 minutes, Guichguichmere a dit : Contrairement à l'identité basque née dans un contexte proto fasciste au XIX ème siècle, l'identité Béarnaise est riche de siècles d'existence que nous sommes fiers de partager. Nous n'avons pas peur de l'ouverture comme lorsque se chante le Se Canti au TFC, même si c'est dans l'horrible langue occitane, elle aussi invention du XIX ème. Mais ceci, n'a finalement pas grande importance car il ne s'agit pas du pic du midi d'Ossau mais de celui de Bigorre qui est bien moins haut que son voisin Béarnais ! Malgré tout, même si les bigourdans ont eux aussi une culture du partage, je ne suis pas sûr que ça leur fasse plaisir. Non pas à cause du maillot qui pourrait leur être un bel hommage, mais à cause de la communication autour : la Bigorre n'est pas un territoire Toulousain. Je n'aurais pas été dérangé que vous fassiez un hommage à Jean Pierre, mais je l'aurais été si aviez dit que c'était votre territoire, je pense que ça doit être pareil pour nos amis Bigourdans. Beaucoup plus haut? 8m Continue, tu nous fais patienter pendant l'été. 3
djip Posté(e) 29 juillet Posté(e) 29 juillet On 7/28/2026 at 11:04 AM, Julien81 said: Pas terrible le nouveau maillot. Je ne vois pas le rapport entre le Stade et les montagnes.. 6
Dede11 Posté(e) 29 juillet Posté(e) 29 juillet (modifié) Il y a 4 heures, Guichguichmere a dit : Contrairement à l'identité basque née dans un contexte proto fasciste au XIX ème siècle, l'identité Béarnaise est riche de siècles d'existence que nous sommes fiers de partager. Nous n'avons pas peur de l'ouverture comme lorsque se chante le Se Canti au TFC, même si c'est dans l'horrible langue occitane, elle aussi invention du XIX ème. Mais ceci, n'a finalement pas grande importance car il ne s'agit pas du pic du midi d'Ossau mais de celui de Bigorre qui est bien moins haut que son voisin Béarnais ! Malgré tout, même si les bigourdans ont eux aussi une culture du partage, je ne suis pas sûr que ça leur fasse plaisir. Non pas à cause du maillot qui pourrait leur être un bel hommage, mais à cause de la communication autour : la Bigorre n'est pas un territoire Toulousain. Je n'aurais pas été dérangé que vous fassiez un hommage à Jean Pierre, mais je l'aurais été si aviez dit que c'était votre territoire, je pense que ça doit être pareil pour nos amis Bigourdans. L'Occitan invention du XIX, mes origines Cathares m'en tombent un coin ! En France, la seule langue créée est le Français, les autres langues sont des langues parlées avec leur propre évolution. François premier avait besoin d'une langue au dessus du peuple pour faire plus riche que les gueux, un peut comme le Latin pour les clercs catholiques. Le Français langue royale est devenue langue administrative puis langue de la justice, puis langue du pays, non sans mal et grâce à l'école publique. Et puis l'académie française a pris en charge le flicage de la langue pour, entre-autre, la rentre plus difficile pour les non-sachant, avec comme activité principale la rédaction d'un dictionnaire officiel (un par siècle les beaux jours). L'école publique s'est acharnée à étouffer les autres langues couramment parlées dans les "provinces" de la république. Il est scientifiquement prouvé qu'être multi-lingue ouvre le cerveau vers d'autres horizons, le monolinguisme en France a fermé pas mal de "chakra" et d'ouverture d'esprit. Il faut aussi remarquer que l'invention du Français a été laborieuse, tout un tas de mots ont été récupérés des parlés locaux, surtout les mots des métiers. Modifié 29 juillet par Dede11 Précisions 3 3
montségur Posté(e) 29 juillet Posté(e) 29 juillet Il y a 18 heures, etienne a dit : Je viens de lire que le Racing retournait à Colombes Et Colombe retourne au Racing ? 1
GuyNess Posté(e) 29 juillet Posté(e) 29 juillet je vois pourquoi le troll s'approprie le Pic Deja le pic est situé en en occitanie et l'observatoire est rattaché à l'université Paul Sabatier Toulouse je l'ai mis en ignoré mais quand vous le citez j'ai droit a ses delires 3
Dede11 Posté(e) 29 juillet Posté(e) 29 juillet (modifié) Il y a 7 heures, Guichguichmere a dit : Contrairement à l'identité basque née dans un contexte proto fasciste au XIX ème siècle, l'identité Béarnaise est riche de siècles d'existence que nous sommes fiers de partager. Nous n'avons pas peur de l'ouverture comme lorsque se chante le Se Canti au TFC, même si c'est dans l'horrible langue occitane, elle aussi invention du XIX ème. Mais ceci, n'a finalement pas grande importance car il ne s'agit pas du pic du midi d'Ossau mais de celui de Bigorre qui est bien moins haut que son voisin Béarnais ! Malgré tout, même si les bigourdans ont eux aussi une culture du partage, je ne suis pas sûr que ça leur fasse plaisir. Non pas à cause du maillot qui pourrait leur être un bel hommage, mais à cause de la communication autour : la Bigorre n'est pas un territoire Toulousain. Je n'aurais pas été dérangé que vous fassiez un hommage à Jean Pierre, mais je l'aurais été si aviez dit que c'était votre territoire, je pense que ça doit être pareil pour nos amis Bigourdans. "identité basque née dans un contexte proto fasciste au XIX ème siècle", tu sais qu'il a existé des choses bien avant le XIX ! Vas parler aux linguistes, qui sont incapables de trouver l'origine du basque, que l'identité basque est née dans un contexte.......... Sais-tu que la langue et aussi les cultures alimentaires et vestimentaires sont des bases profondes et solides des identités et quelles sont nées il y a des centaines d'années voir de millénaires. Aller, une question, l'identité gasconne est née à partir du moment où des mercenaires gascons ont envahi Montségur ? Modifié 29 juillet par Dede11 2
Guichguichmere Posté(e) 29 juillet Posté(e) 29 juillet Pour compléter mon rapide commentaire de ce matin : En mobilisant une imagerie pyrénéenne qui dépasse largement l’identité strictement toulousaine, ce maillot illustre deux phénomènes qui touchent notre rugby et par rapport auxquels Toulouse a du mal à se positionner : L’identitarisme régional : les clubs de rugby font, depuis une dizaine d’années, de plus en plus appel à un imaginaire régional, avec son identité. Ça a ses aspects positifs et négatifs. Parmi les aspects positifs, ça permet de faire vivre des cultures que le jacobinisme a pratiquement effacées dans notre pays. Et commercialement, c’est un gros avantage : ça permet de mobiliser, de vendre. Parmi les points négatifs, pour mieux vendre, les cultures des territoires sont simplifiées à l’extrême et certains aspects sont même effacés. Par exemple, Bayonne, territoire historiquement grandement influencé par la culture gasconne, se revendique uniquement de culture basque, car le Parisien moyen de la côte préfère s’identifier à l’exotique culture basque plutôt que de comprendre que Bayonne était un port cosmopolite. Puis, l’identitarisme régional exacerbe la volonté de certains supporters de montrer qu’ils ont les plus grosses couilles, et ça peut créer des débordements, comme on le voit régulièrement avec le BOC ou des groupes de supporters catalans, même si de gros efforts ont été faits par la présidence catalane au cours des dernières années. Dans tout cela, Toulouse, qui est une ville cosmopolite, a du mal à se positionner, car, de fait, le rugby, qui est un sport de territoire, se prête au régionalisme et, dans ce sport, l’identité montagnarde a de nombreuses vertus. Il est alors évident que l’image que veut se donner Toulouse n’est pas celle du jeune Toulousain qui fume de la beuh quai de la Daurade avec son tote bag en bandouillère, mais plutôt une image proche de la terre, car, au rugby, on a un fétichisme autour de cela. Cette imagerie est d’autant mobilisable que Toulouse reste volontiers présentée, depuis Paris, comme une ville provinciale et terrienne. Pour autant, pour beaucoup de fans de rugby, Toulouse ne peut pas être la représentante d’une culture proche de la terre, car c’est la grande métropole régionale. Toulouse est donc coincée dans un entre-deux difficile. La recomposition du rugby national : historiquement, le rugby de haut niveau était très parcellisé : il y avait un club à Pau, à Tarbes, à Lourdes, à Auch, etc. Tous ces clubs proches géographiquement entretenaient des rivalités. Et, au-dessus de la mêlée, il y avait Toulouse. La professionnalisation et l’extension du rugby dans certaines régions, comme la Bretagne, ont entraîné la disparition du haut niveau dans la majorité des clubs régionaux. Avec la rétrogradation du TPR, il est plus ou moins acté que le rugby de haut niveau n’existera plus jamais en Bigorre. La Bigorre est donc un territoire à conquérir. Il est certain qu’il y a quelques années, le Bigourdan moyen, s’il ne pouvait supporter son club, aurait supporté Toulouse, car Toulouse est au-dessus de la mêlée et des basses rivalités. Mais aujourd’hui, la donne a changé et, de la mêlée, se sont extraits des clubs dont l’influence rivalise avec l’intouchable Toulouse. Pour la Bigorre, je pense à Pau. Il y a quelques années, il aurait été impensable qu’un Bigourdan supporte la Section ; aujourd’hui, ils sont de plus en plus nombreux. Et ça pose deux problèmes : un problème commercial, car cela entraîne moins de revenus, et surtout un problème de captation des talents. La Bigorre est une terre dans laquelle le terreau rugbystique est fantastique. Historiquement, les plus belles créations de ce terreau bigourdan allaient automatiquement à Toulouse ; aujourd’hui, un FBB choisit Pau. Il y a donc une nécessité de séduire le Bigourdan. Mais il y a une impossibilité de le dire, car ça irait à l’encontre d’un mythe fondateur de Toulouse : notre terreau rugbystique nous suffit pour dominer le rugby français. Or, ce n’est pas vrai. Toulouse domine historiquement le rugby français non pas grâce à Toulouse et à sa proche banlieue, mais grâce à son image au-dessus de la mêlée, qui lui permettait d’attirer les meilleurs talents de tout le Sud-Ouest : Toulouse est définitivement cosmopolite malgré elle. 1
C’est un message populaire. capitole46 Posté(e) 29 juillet C’est un message populaire. Posté(e) 29 juillet Des fois, je me fais chier. Mais pas à ce point. 10
Ardbeg Posté(e) 29 juillet Posté(e) 29 juillet à l’instant, capitole46 a dit : Des fois, je me fais chier. Mais pas à ce point. D'ailleurs pour les autres forumers, comment on met en ignoré ? Je m'étais juré de ne jamais le faire, mais là, c'est trop pour ma petite tête.
Julien81 Posté(e) 29 juillet Posté(e) 29 juillet (modifié) il y a 3 minutes, Ardbeg a dit : D'ailleurs pour les autres forumers, comment on met en ignoré ? Je m'étais juré de ne jamais le faire, mais là, c'est trop pour ma petite tête. Tu ouvres ton compte en haut à droite,tu as une rubrique utilisateurs ignorés, tu mets le nom de celui que tu veux mettre et le tour est joué En tout cas son fournisseur doit lui refiler de la bonne pour être aussi perché. Quant à la haine anti toulousaine,on peut supposer qu un toulousain lui a pique son 4 heures.. Modifié 29 juillet par Julien81 1
arno66 Posté(e) 29 juillet Posté(e) 29 juillet (modifié) il y a 41 minutes, Guichguichmere a dit : Puis, l’identitarisme régional exacerbe la volonté de certains supporters de montrer qu’ils ont les plus grosses couilles, et ça peut créer des débordements, Effectivement, c'est le problème quand elles sont trop grosses, ça déborde ... Ceci dit, il faudrait peut-être que j'arrête les slips pour passer aux boxers Modifié 29 juillet par arno66 5
Guichguichmere Posté(e) 29 juillet Posté(e) 29 juillet Il y a 2 heures, Dede11 a dit : "identité basque née dans un contexte proto fasciste au XIX ème siècle", tu sais qu'il a existé des choses bien avant le XIX ! Vas parler aux linguistes, qui sont incapables de trouver l'origine du basque, que l'identité basque est née dans un contexte.......... Sais-tu que la langue et aussi les cultures alimentaires et vestimentaires sont des bases profondes et solides des identités et quelles sont nées il y a des centaines d'années voir de millénaires. Aller, une question, l'identité gasconne est née à partir du moment où des mercenaires gascons ont envahi Montségur ? Il y a 5 heures, Dede11 a dit : L'Occitan invention du XIX, mes origines Cathares m'en tombent un coin ! En France, la seule langue créée est le Français, les autres langues sont des langues parlées avec leur propre évolution. François premier avait besoin d'une langue au dessus du peuple pour faire plus riche que les gueux, un peut comme le Latin pour les clercs catholiques. Le Français langue royale est devenue langue administrative puis langue de la justice, puis langue du pays, non sans mal et grâce à l'école publique. Et puis l'académie française a pris en charge le flicage de la langue pour, entre-autre, la rentre plus difficile pour les non-sachant, avec comme activité principale la rédaction d'un dictionnaire officiel (un par siècle les beaux jours). L'école publique s'est acharnée à étouffer les autres langues couramment parlées dans les "provinces" de la république. Il est scientifiquement prouvé qu'être multi-lingue ouvre le cerveau vers d'autres horizons, le monolinguisme en France a fermé pas mal de "chakra" et d'ouverture d'esprit. Il faut aussi remarquer que l'invention du Français a été laborieuse, tout un tas de mots ont été récupérés des parlés locaux, surtout les mots des métiers. Tes ancêtres cathares parlaient l'occitan ou le Tolosenc ? C'est tout de même une grosse différence. Au XIX ème siècle, pour lutter contre l'effacement des identités occitanes, des intellectuels ont voulu créer une identité occitane commune niant alors toutes les spécificités. Cette entreprise a évidemment continué jusqu'à nos jours. Dans cette identité, il y a un occitan standardisé, qui est aujourd'hui celui enseigné dans les écoles. Si le TFC avait fait le choix de mettre en avant la culture médiévale de Toulouse, vous chanteriez se canta et non le se canto qui est une version standardisée dont la conjugaison est grandement inspiré du provençal. Il est à noter que les supporters du MHR chantent 'se canta' en bon languedocien ; ils ont peut-être plus d'estime pour leur identité que les supporters du TFC. Pour l'identité basque, je ne dis pas qu'avant le XIX ème, il n'existait pas une culture basque avec une langue très ancienne. Je reprends juste les thèses de Raymond Chabaud dans l'invention du Pays Basque que je fais miennes. La culture basque avant le XIX ème siècle n'était pas sclérosée, limitée à des frontières, et autant caractérisée pour plaire à des touristes en recherche d'exotisme, elle était diffuse : au XIII ème siècle, on parlait régulièrement Basque jusqu'à Tarbes par exemple, est-ce que Tarbes est basque ? La réponse est évidemment non. Le XIX ème siècle est un tournant avec la création d'une identité basque qui nie toute la complexité du territoire, ce que dénonce Raymond Chabaud et se fait dans un contexte proto fasciste, ce que j'affirme. Que se passe-t-il donc au XIX ème siècle ? Il y a de très nombreux penseurs germaniques comme Humboldt, qui vont faire germer dans la tête des basques qu'une même langue est le fondement d'un peuple pour justifier de leur côté la réunification allemande. Cette thèse n'a en réalité aucun sens, mais elle est très populaire parmi les locuteurs basques dans un contexte général de recherche identitaire en Europe. Cette idée va beaucoup plaire au poète Sabino Arana pour qui, il faudrait absolument que les basques se séparent de la France et surtout de l'Espagne car le sang Espagnol a été contaminé par les juifs et les musulmans (rien que de l'écrire, j'ai envie de vomir alors que j'ai adouci très largement ses propos) ; Sambino Arana est le fondateur du PNV, qui est toujours aujourd'hui, le principal parti basque. A partir de ce moment là, les intellectuels basques vont artificiellement créer une identité pour se distinguer et mettre en oeuvre leur idéal. Pour se faire, ils vont s'approprier des tenues des voisins (le béret), ils vont emprunter les couleurs rouge et blanc à Pampelune (quand on connait le rapport Navarre / Identitaire Basque, c'est risible) et vont peindre leur maison pour créer une identité visuelle, ils vont s'inventer des spécifités qui n'en sont pas comme l'héritage pour les filles, ils vont créer un drapeau, etc.
Dede11 Posté(e) 29 juillet Posté(e) 29 juillet il y a 10 minutes, Guichguichmere a dit : Tes ancêtres cathares parlaient l'occitan ou le Tolosenc ? C'est tout de même une grosse différence. Au XIX ème siècle, pour lutter contre l'effacement des identités occitanes, des intellectuels ont voulu créer une identité occitane commune niant alors toutes les spécificités. Cette entreprise a évidemment continué jusqu'à nos jours. Dans cette identité, il y a un occitan standardisé, qui est aujourd'hui celui enseigné dans les écoles. Si le TFC avait fait le choix de mettre en avant la culture médiévale de Toulouse, vous chanteriez se canta et non le se canto qui est une version standardisée dont la conjugaison est grandement inspiré du provençal. Il est à noter que les supporters du MHR chantent 'se canta' en bon languedocien ; ils ont peut-être plus d'estime pour leur identité que les supporters du TFC. Pour l'identité basque, je ne dis pas qu'avant le XIX ème, il n'existait pas une culture basque avec une langue très ancienne. Je reprends juste les thèses de Raymond Chabaud dans l'invention du Pays Basque que je fais miennes. La culture basque avant le XIX ème siècle n'était pas sclérosée, limitée à des frontières, et autant caractérisée pour plaire à des touristes en recherche d'exotisme, elle était diffuse : au XIII ème siècle, on parlait régulièrement Basque jusqu'à Tarbes par exemple, est-ce que Tarbes est basque ? La réponse est évidemment non. Le XIX ème siècle est un tournant avec la création d'une identité basque qui nie toute la complexité du territoire, ce que dénonce Raymond Chabaud et se fait dans un contexte proto fasciste, ce que j'affirme. Que se passe-t-il donc au XIX ème siècle ? Il y a de très nombreux penseurs germaniques comme Humboldt, qui vont faire germer dans la tête des basques qu'une même langue est le fondement d'un peuple pour justifier de leur côté la réunification allemande. Cette thèse n'a en réalité aucun sens, mais elle est très populaire parmi les locuteurs basques dans un contexte général de recherche identitaire en Europe. Cette idée va beaucoup plaire au poète Sabino Arana pour qui, il faudrait absolument que les basques se séparent de la France et surtout de l'Espagne car le sang Espagnol a été contaminé par les juifs et les musulmans (rien que de l'écrire, j'ai envie de vomir alors que j'ai adouci très largement ses propos) ; Sambino Arana est le fondateur du PNV, qui est toujours aujourd'hui, le principal parti basque. A partir de ce moment là, les intellectuels basques vont artificiellement créer une identité pour se distinguer et mettre en oeuvre leur idéal. Pour se faire, ils vont s'approprier des tenues des voisins (le béret), ils vont emprunter les couleurs rouge et blanc à Pampelune (quand on connait le rapport Navarre / Identitaire Basque, c'est risible) et vont peindre leur maison pour créer une identité visuelle, ils vont s'inventer des spécifités qui n'en sont pas comme l'héritage pour les filles, ils vont créer un drapeau, etc. Pour moi, tu mélanges la notion de pays ou de région et les cultures. Il est évident que les régions ou "pays" selon les appellations sont des constructions politiques récentes, elles ont été créées au chausse pied pour correspondre en très gros à l'histoire, et je ne parle pas des régions à la hollande qui ont été créées pour faire plaisir à la commission européenne pour soit disant plus de "compétitivité". Après les appellations actuelles des langues, sont aussi des inventions récentes justement pour lutter contre l'uniformisation de notre monde. C'est sûr qu'il vaut mieux parler des langues d'Oc plutôt que d'Occitan, mais c'est un raccourci un abut de language communément utilisé. Quoi qu'il en soit du comté d'Aquitaine au comté de Provence en passant par le comté de Toulouse, il y avait une multitude de parlés locaux, mais un troubadour, un juriste, un commerçant, un noble pouvait se faire comprendre par tout les gueux de ces comtés, il y avait une langue commune, un peut comme le globish actuellement à l'échelle de la planète, et cette langue commune n'était pas le Français qui n'existait pas.
djip Posté(e) 29 juillet Posté(e) 29 juillet 1 hour ago, Guichguichmere said: Mais il y a une impossibilité de le dire, car ça irait à l’encontre d’un mythe fondateur de Toulouse : notre terreau rugbystique nous suffit pour dominer le rugby français. Tu l'as péché dans le gave de Pau ce mythe inexistant ou tu t'es contenté de l'inventer ? parce que c'est un énorme contresens 1
erilac Posté(e) 29 juillet Posté(e) 29 juillet C'est con parce que je suis bigourdan pure souche et si j'ai toujours regardé Pau, ou j'étais à la Fac, avec un œil bienveillant mon cœur reste au Stade Toulousain, et j'en connais un paquet comme moi... 2
Vonia Posté(e) 29 juillet Posté(e) 29 juillet 687 euros à Toulouse, 390 euros à Castres : être abonné en Top 14 en 2026-2027, combien ça coûte ? Les supporters du Stade Toulousain sont ceux qui devront dépenser le plus cher en moyenne pour suivre leur équipe au stade. (F. Pestellini/L'Équipe) Alors que les campagnes d'abonnement sont en cours dans la plupart des clubs de Top 14, on s'est demandé combien il fallait dépenser pour assister à tous les matches de son équipe à domicile. La tendance est à la hausse. Léa Leosticpublié le 29 juillet 2026 « L'annonce des tarifs d'abonnements est toujours un moment particulier, redouté par certains supporters, de savoir à quelle sauce on va être mangé », sourit Julien Perpere, président des Fils de Besagne et abonné au Rugby Club Toulonnais depuis 1998. Et ça n'a pas raté cette année encore, notamment du côté des supporters de l'UBB, qui ont pu constater une augmentation de tous les tarifs d'abonnement. De 10 à 11 % pour les trois premières catégories, 15 % pour la catégorie 4 et entre 22 et 27 % pour les deux dernières. « Ce que je trouve dommage, c'est qu'après le dernier match de la saison, le président Laurent Marti a communiqué sur le fait que l'abonnement ne bougerait pas ou peu, et qu'il y aurait un oeil particulier porté sur les petits tarifs. On se rend compte que c'est l'exact inverse. C'est assez brutal », regrette Cyril Bourez, influent membre de la communauté des supporters bordelais et abonné depuis trois saisons. « Les + 27 % d'augmentation en catégorie 6 correspondent à une augmentation de 2 € par match, avec un tarif au match de 9,33 € pour la nouvelle saison », répond l'UBB. « On comprend tous qu'il y a de l'inflation, que le club doit se développer, que le stade Chaban-Delmas induit des frais structurels importants, qu'il y a des charges d'exploitation, l'agrandissement du Ceva Campus (le centre d'entraînement), etc. On pourrait comprendre si c'était expliqué », argumente Cyril Bourez, également présentateur du podcast « Les UBBistes ». Comme les Bordelais, les supporters de Vannes et de Perpignan, pour ne citer qu'eux, ont aussi vu leurs abonnements augmenter : « L'an dernier en Pro D2, je payais un peu moins de 350 €. Pour la première saison de Top 14, ça m'avait coûté 390 €. Là c'est 385 €, sauf qu'ils nous enlèvent deux dates (les deux matches de poules de Challenge ne sont plus compris), témoigne Florian Jehanno, supporter du RCV et membre du La Kerlenn Gwened Breizh Rugby Kop. Ça fait un peu mal mais c'est le prix à payer pour avoir une équipe au niveau nécessaire. »« On est exigeants envers les joueurs, le staff, l'administratif, tout le monde, pour que notre club réussisse. À nous aussi d'y contribuer », estime le Catalan Vincent Panabieres, président de la Penya Trabucayres. « Il y a eu une recomposition de Mayol. (...) Ce qui s'est passé du temps de Mourad Boudjellal, on le paye encore aujourd'hui » Julien Perpere, abonné toulonnais et président du groupe de supporters Les Fils de Besagne Pour le moment, chez la plupart des supporters, les augmentations ne remettent pas en question leur réabonnement ni leur amour pour leur club. Elles peuvent en revanche modifier leur consommation au stade. « Ce sont des dépenses qu'on ne fera pas sur du merchandising (produits dérivés du club) ou ailleurs », dit par exemple Cyril Bourez. Mais ce que craignent surtout les abonnés, c'est que la hausse des prix entraîne un profond changement de sociologie en tribunes. « Quand Mourad Boudjellal (président du RCT de 2006 à 2020) est arrivé, il y a eu une augmentation massive des abonnements, de l'ordre de 30 %. Et Mayol a changé, se souvient le Toulonnais Julien Perpere. À une époque, le coeur de Mayol, c'était la tribune Bonnus, la tribune latérale. Quand Mourad est arrivé et qu'il a dit : "C'est un très bel emplacement, ça va augmenter de 30 %." Il y a eu deux types de personnes : ceux qui sont rentrés chez eux et qui ont arrêté l'abonnement, et ceux qui se sont repositionnés ailleurs dans le stade. Il y a eu une recomposition de Mayol. À l'époque, vu que Toulon gagnait tout, il y avait toujours du monde qui voulait venir au stade. Des spectateurs sont venus à la place de fidèles, de passionnés. Aujourd'hui, Toulon gagne moins, on n'a plus les fidèles et passionnés qui sont partis, et on n'a plus les spectateurs non plus. On se dit que ce qui s'est passé du temps de Mourad Boudjellal, on le paye encore aujourd'hui. » Le calendrier de la saison 2026-2027 du Top 14 Un équilibre abonnés-ponctuels déterminant Pour les clubs, les abonnés sont des fans précieux. Un gage d'affluence, d'ambiance et une avance sur trésorerie, même si de plus en plus de supporters échelonnent leurs paiements. Alors ils tentent de les choyer - réabonnement moins cher que le nouvel abonnement, tarifs enfants, jeunes ou étudiants, tarif « dames » à Castres, ou encore dispositifs gratuits pour les personnes malvoyantes et malentendantes au Stade Français - et veillent à conserver un prix d'entrée accessible. Mais il est aussi important d'avoir un bon équilibre entre abonnés et ponctuels. Pour ne pas traîner l'image d'un club en vase clos, et puis « quand tu fais des bonnes saisons, c'est top, il y a de la demande, mais quand tu fais des saisons plus poussives, tu es content d'avoir un public plus large qui a eu l'occasion de venir plusieurs fois les saisons précédentes », glisse un membre d'un club de Top 14. Il y a enfin l'argument économique : « Les abonnés, c'est très bien pour ton remplissage, mais ta recette match va être beaucoup plus faible. » Une question d'équilibre donc, alors que de nombreux clubs de Top 14 croulent sous les demandes. Pour un nouvel abonnement, il faut souvent s'inscrire sur liste d'attente, sans garantie de succès. Prix moyen d'un abonnement en Top 14 Les tarifs de l'Aviron Bayonnais n'ayant pas été communiqués, ils ne sont pas pris en compte dans ce classement et les suivants. 1. Toulouse, 687 € 2. Clermont, 571,11 € 3. Perpignan, 520,75 € 4. Vannes, 509,43 € 5. Bordeaux-Bègles, 501,67 € 6. La Rochelle, 488,38 € 7. Pau, 458,64 € 8. Toulon, 451,88 € 9. Montpellier, 424 € 10. Lyon, 401,50 € 11. Stade Français, 394,33 € 12. Castres, 390 € 13. Racing 92, 313,33 € Les abonnements les moins chers du Top 14 (En se basant sur la catégorie la plus basse) 1. Lyon, 109 € 2. Bordeaux-Bègles, 140 € 3. Racing 92, 160 € 4. Toulon et Castres, 185 € 6. La Rochelle, 191 € 7. Montpellier, 200 € 8. Perpignan, 205 € 9. Vannes, 209 € 10. Clermont, 210 € 11. Stade Français, 225 € 12. Pau, 245 € 13. Toulouse, 270 € Les abonnements les plus chers du Top 14 (En se basant sur la catégorie la plus élevée disponible) 1. Toulouse, 1 275 € 2. Clermont, 910 € 3. UBB, 900 € 4. Pau et Perpignan, 855 € 6. Vannes, 811 € 7. Toulon, 800 € 8. La Rochelle, 747 € 9. Lyon, 690 € 10. Montpellier, 680 € 11. Castres, 675 € 12. Stade Français, 652 € 13. Racing 92, 520 € 3
Guichguichmere Posté(e) 29 juillet Posté(e) 29 juillet (modifié) Il y a 2 heures, djip a dit : Tu l'as péché dans le gave de Pau ce mythe inexistant ou tu t'es contenté de l'inventer ? parce que c'est un énorme contresens Tout d'abord, je te remercie, car ton message m'a forcé à relire mon analyse et j'ai pu me rendre compte à quel point, elle était brillante. Pour te répondre, c'est un discours que j'ai beaucoup entendu à Toulouse. De mon point de vue, c'était même le discours majoritaire. Et c'est aussi, pourquoi la communication de Toulouse parle de 'notre territoire' pour un pic Bigourdan : ils sont dans une contradiction d'être à la fois dans une bataille pour conquérir la Bigorre contre le pôle palois, et en même temps, dans l'impossibilité de sortir du mythe d'un club ancré dans son territoire. Je pense d'ailleurs que c'est une erreur, la preuve étant les commentaires sur le maillot sur tous les réseaux sociaux de gens qui ne comprennent pas l'utilisation d'un symbole qui ne représente pas Toulouse. La communication aurait été plus forte, s'ils avaient réussi à sortir de ce mythe en explicitant clairement : 'maillot hommage à nos frères bigourdans qui sont très nombreux à supporter le Stade et dont le talent a fait les belles heures du club'. Avec cette communication, le bigourdan moyen aurait été flatté. Le Toulousain moyen aurait compris le but du maillot et beaucoup auraient été heureux de pouvoir se pavaner d'avoir une si grosse communauté. Heureusement pour Pau, la communication n'est pas top, et Toulouse va continuer de perdre petit à petit la bataille de la Bigorre au profit de Pau. Modifié 29 juillet par Guichguichmere 4
Raphaelle Posté(e) 30 juillet Posté(e) 30 juillet Il y a 10 heures, Ardbeg a dit : D'ailleurs pour les autres forumers, comment on met en ignoré ? Je m'étais juré de ne jamais le faire, mais là, c'est trop pour ma petite tête. Sur téléphone je n'ai pas trouvé mais sur ordi, tu passes la souris sur l'avatar et cela t'affiche son profil, en bas à droite tu as "ignorer l'utilisateur". Bon, il y a toujours ceux qui citent ceux que tu as ignorés mais tu n'es pas obligé de les lire 2 1
djip Posté(e) 30 juillet Posté(e) 30 juillet 7 hours ago, Guichguichmere said: Tout d'abord, je te remercie, car ton message m'a forcé à relire mon analyse et j'ai pu me rendre compte à quel point, elle était brillante. Pour te répondre, c'est un discours que j'ai beaucoup entendu à Toulouse. De mon point de vue, c'était même le discours majoritaire. Et c'est aussi, pourquoi la communication de Toulouse parle de 'notre territoire' pour un pic Bigourdan : ils sont dans une contradiction d'être à la fois dans une bataille pour conquérir la Bigorre contre le pôle palois, et en même temps, dans l'impossibilité de sortir du mythe d'un club ancré dans son territoire. Je pense d'ailleurs que c'est une erreur, la preuve étant les commentaires sur le maillot sur tous les réseaux sociaux de gens qui ne comprennent pas l'utilisation d'un symbole qui ne représente pas Toulouse. La communication aurait été plus forte, s'ils avaient réussi à sortir de ce mythe en explicitant clairement : 'maillot hommage à nos frères bigourdans qui sont très nombreux à supporter le Stade et dont le talent a fait les belles heures du club'. Avec cette communication, le bigourdan moyen aurait été flatté. Le Toulousain moyen aurait compris le but du maillot et beaucoup auraient été heureux de pouvoir se pavaner d'avoir une si grosse communauté. Heureusement pour Pau, la communication n'est pas top, et Toulouse va continuer de perdre petit à petit la bataille de la Bigorre au profit de Pau. Ah c’est donc un micro trottoir perso qui t’informe sur les mythes fondateurs du Stade. T’es vraiment un guiguignol. 2
Pantang17 Posté(e) 30 juillet Posté(e) 30 juillet Il y a 10 heures, Ardbeg a dit : D'ailleurs pour les autres forumers, comment on met en ignoré ? Je m'étais juré de ne jamais le faire, mais là, c'est trop pour ma petite tête. J'sais pas, j'ai jamais fait... J'ai essayé de mettre une fois @capitole46 en ignoré et je me suis ravisé, je lui laisse ses petits moments de plaisirs avec sa blague sur les 2min.... Si ça peut l'aider à embellir ses journées, qui suis-je pour juger... 9
delacaravelle Posté(e) 30 juillet Posté(e) 30 juillet Il y a 8 heures, Vonia a dit : 687 euros à Toulouse, 390 euros à Castres : être abonné en Top 14 en 2026-2027, combien ça coûte ? Les supporters du Stade Toulousain sont ceux qui devront dépenser le plus cher en moyenne pour suivre leur équipe au stade. (F. Pestellini/L'Équipe) Alors que les campagnes d'abonnement sont en cours dans la plupart des clubs de Top 14, on s'est demandé combien il fallait dépenser pour assister à tous les matches de son équipe à domicile. La tendance est à la hausse. Léa Leosticpublié le 29 juillet 2026 « L'annonce des tarifs d'abonnements est toujours un moment particulier, redouté par certains supporters, de savoir à quelle sauce on va être mangé », sourit Julien Perpere, président des Fils de Besagne et abonné au Rugby Club Toulonnais depuis 1998. Et ça n'a pas raté cette année encore, notamment du côté des supporters de l'UBB, qui ont pu constater une augmentation de tous les tarifs d'abonnement. De 10 à 11 % pour les trois premières catégories, 15 % pour la catégorie 4 et entre 22 et 27 % pour les deux dernières. « Ce que je trouve dommage, c'est qu'après le dernier match de la saison, le président Laurent Marti a communiqué sur le fait que l'abonnement ne bougerait pas ou peu, et qu'il y aurait un oeil particulier porté sur les petits tarifs. On se rend compte que c'est l'exact inverse. C'est assez brutal », regrette Cyril Bourez, influent membre de la communauté des supporters bordelais et abonné depuis trois saisons. « Les + 27 % d'augmentation en catégorie 6 correspondent à une augmentation de 2 € par match, avec un tarif au match de 9,33 € pour la nouvelle saison », répond l'UBB. « On comprend tous qu'il y a de l'inflation, que le club doit se développer, que le stade Chaban-Delmas induit des frais structurels importants, qu'il y a des charges d'exploitation, l'agrandissement du Ceva Campus (le centre d'entraînement), etc. On pourrait comprendre si c'était expliqué », argumente Cyril Bourez, également présentateur du podcast « Les UBBistes ». Comme les Bordelais, les supporters de Vannes et de Perpignan, pour ne citer qu'eux, ont aussi vu leurs abonnements augmenter : « L'an dernier en Pro D2, je payais un peu moins de 350 €. Pour la première saison de Top 14, ça m'avait coûté 390 €. Là c'est 385 €, sauf qu'ils nous enlèvent deux dates (les deux matches de poules de Challenge ne sont plus compris), témoigne Florian Jehanno, supporter du RCV et membre du La Kerlenn Gwened Breizh Rugby Kop. Ça fait un peu mal mais c'est le prix à payer pour avoir une équipe au niveau nécessaire. »« On est exigeants envers les joueurs, le staff, l'administratif, tout le monde, pour que notre club réussisse. À nous aussi d'y contribuer », estime le Catalan Vincent Panabieres, président de la Penya Trabucayres. « Il y a eu une recomposition de Mayol. (...) Ce qui s'est passé du temps de Mourad Boudjellal, on le paye encore aujourd'hui » Julien Perpere, abonné toulonnais et président du groupe de supporters Les Fils de Besagne Pour le moment, chez la plupart des supporters, les augmentations ne remettent pas en question leur réabonnement ni leur amour pour leur club. Elles peuvent en revanche modifier leur consommation au stade. « Ce sont des dépenses qu'on ne fera pas sur du merchandising (produits dérivés du club) ou ailleurs », dit par exemple Cyril Bourez. Mais ce que craignent surtout les abonnés, c'est que la hausse des prix entraîne un profond changement de sociologie en tribunes. « Quand Mourad Boudjellal (président du RCT de 2006 à 2020) est arrivé, il y a eu une augmentation massive des abonnements, de l'ordre de 30 %. Et Mayol a changé, se souvient le Toulonnais Julien Perpere. À une époque, le coeur de Mayol, c'était la tribune Bonnus, la tribune latérale. Quand Mourad est arrivé et qu'il a dit : "C'est un très bel emplacement, ça va augmenter de 30 %." Il y a eu deux types de personnes : ceux qui sont rentrés chez eux et qui ont arrêté l'abonnement, et ceux qui se sont repositionnés ailleurs dans le stade. Il y a eu une recomposition de Mayol. À l'époque, vu que Toulon gagnait tout, il y avait toujours du monde qui voulait venir au stade. Des spectateurs sont venus à la place de fidèles, de passionnés. Aujourd'hui, Toulon gagne moins, on n'a plus les fidèles et passionnés qui sont partis, et on n'a plus les spectateurs non plus. On se dit que ce qui s'est passé du temps de Mourad Boudjellal, on le paye encore aujourd'hui. » Le calendrier de la saison 2026-2027 du Top 14 Un équilibre abonnés-ponctuels déterminant Pour les clubs, les abonnés sont des fans précieux. Un gage d'affluence, d'ambiance et une avance sur trésorerie, même si de plus en plus de supporters échelonnent leurs paiements. Alors ils tentent de les choyer - réabonnement moins cher que le nouvel abonnement, tarifs enfants, jeunes ou étudiants, tarif « dames » à Castres, ou encore dispositifs gratuits pour les personnes malvoyantes et malentendantes au Stade Français - et veillent à conserver un prix d'entrée accessible. Mais il est aussi important d'avoir un bon équilibre entre abonnés et ponctuels. Pour ne pas traîner l'image d'un club en vase clos, et puis « quand tu fais des bonnes saisons, c'est top, il y a de la demande, mais quand tu fais des saisons plus poussives, tu es content d'avoir un public plus large qui a eu l'occasion de venir plusieurs fois les saisons précédentes », glisse un membre d'un club de Top 14. Il y a enfin l'argument économique : « Les abonnés, c'est très bien pour ton remplissage, mais ta recette match va être beaucoup plus faible. » Une question d'équilibre donc, alors que de nombreux clubs de Top 14 croulent sous les demandes. Pour un nouvel abonnement, il faut souvent s'inscrire sur liste d'attente, sans garantie de succès. Prix moyen d'un abonnement en Top 14 Les tarifs de l'Aviron Bayonnais n'ayant pas été communiqués, ils ne sont pas pris en compte dans ce classement et les suivants. 1. Toulouse, 687 € 2. Clermont, 571,11 € 3. Perpignan, 520,75 € 4. Vannes, 509,43 € 5. Bordeaux-Bègles, 501,67 € 6. La Rochelle, 488,38 € 7. Pau, 458,64 € 8. Toulon, 451,88 € 9. Montpellier, 424 € 10. Lyon, 401,50 € 11. Stade Français, 394,33 € 12. Castres, 390 € 13. Racing 92, 313,33 € Les abonnements les moins chers du Top 14 (En se basant sur la catégorie la plus basse) 1. Lyon, 109 € 2. Bordeaux-Bègles, 140 € 3. Racing 92, 160 € 4. Toulon et Castres, 185 € 6. La Rochelle, 191 € 7. Montpellier, 200 € 8. Perpignan, 205 € 9. Vannes, 209 € 10. Clermont, 210 € 11. Stade Français, 225 € 12. Pau, 245 € 13. Toulouse, 270 € Les abonnements les plus chers du Top 14 (En se basant sur la catégorie la plus élevée disponible) 1. Toulouse, 1 275 € 2. Clermont, 910 € 3. UBB, 900 € 4. Pau et Perpignan, 855 € 6. Vannes, 811 € 7. Toulon, 800 € 8. La Rochelle, 747 € 9. Lyon, 690 € 10. Montpellier, 680 € 11. Castres, 675 € 12. Stade Français, 652 € 13. Racing 92, 520 € EW, c'est le Cap Ferret du rugby 1
capitole46 Posté(e) 30 juillet Posté(e) 30 juillet il y a 41 minutes, Pantang17 a dit : J'sais pas, j'ai jamais fait... J'ai essayé de mettre une fois @capitole46 en ignoré et je me suis ravisé, je lui laisse ses petits moments de plaisirs avec sa blague sur les 2min.... Si ça peut l'aider à embellir ses journées, qui suis-je pour juger... Je te remercie vraiment. C'est là qu'on reconnaît les grands hommes !
capitole46 Posté(e) 30 juillet Posté(e) 30 juillet Il y a 8 heures, Guichguichmere a dit : Tout d'abord, je te remercie, car ton message m'a forcé à relire mon analyse et j'ai pu me rendre compte à quel point, elle était brillante. Ça m'a fait marrer. Et boosté pour une nouvelle sortie VTT
Pantang17 Posté(e) 30 juillet Posté(e) 30 juillet Il y a 8 heures, Guichguichmere a dit : Tout d'abord, je te remercie, car ton message m'a forcé à relire mon analyse et j'ai pu me rendre compte à quel point, elle était brillante. Pour te répondre, c'est un discours que j'ai beaucoup entendu à Toulouse. De mon point de vue, c'était même le discours majoritaire. Et c'est aussi, pourquoi la communication de Toulouse parle de 'notre territoire' pour un pic Bigourdan : ils sont dans une contradiction d'être à la fois dans une bataille pour conquérir la Bigorre contre le pôle palois, et en même temps, dans l'impossibilité de sortir du mythe d'un club ancré dans son territoire. Je pense d'ailleurs que c'est une erreur, la preuve étant les commentaires sur le maillot sur tous les réseaux sociaux de gens qui ne comprennent pas l'utilisation d'un symbole qui ne représente pas Toulouse. La communication aurait été plus forte, s'ils avaient réussi à sortir de ce mythe en explicitant clairement : 'maillot hommage à nos frères bigourdans qui sont très nombreux à supporter le Stade et dont le talent a fait les belles heures du club'. Avec cette communication, le bigourdan moyen aurait été flatté. Le Toulousain moyen aurait compris le but du maillot et beaucoup auraient été heureux de pouvoir se pavaner d'avoir une si grosse communauté. Heureusement pour Pau, la communication n'est pas top, et Toulouse va continuer de perdre petit à petit la bataille de la Bigorre au profit de Pau. Vous vous prenez la tête pour rien, avec vos Basques, Gascons, Bigoudans, Bigorre etc.... Tu traces une ligne qui part de Bordeaux jusqu'à Béziers et tous ce qui est au sud de cette ligne, pour le reste de la France c'est kiff kiff ==>Des boulards énormes avec des bérets sur la tête, sympathique au demeurant, mais qui t'épuises mentalement... Comme le petit neveu HPI aux repas de Noël que t'as envie qu'il s'étouffe avec un morceau de dinde. 3
Julien81 Posté(e) 30 juillet Posté(e) 30 juillet Il y a 9 heures, GuyNess a dit : Cours d’économie No1 : L’offre et la demande En plus c est faux car au Stade,le premier prix est à 230 euros..
bannockh Posté(e) 30 juillet Posté(e) 30 juillet (modifié) Trop cher !!! Ma copine est abonnée gratuitement au stade et elle y a accès quasiment tous les jours ! Mais c’est que pour les etres magiques, elle dit toujours qu’elle y va par amstramgram Modifié 30 juillet par bannockh
djip Posté(e) 30 juillet Posté(e) 30 juillet C’est qui qu’avait raison ? https://www.instagram.com/stories/stadetoulousainrugby/3952051239247847925?utm_source=ig_story_item_share&igsh=bGQwNWttZHk3cG5q
GuLi Posté(e) 30 juillet Posté(e) 30 juillet il y a 9 minutes, djip a dit : C’est qui qu’avait raison ? https://www.instagram.com/stories/stadetoulousainrugby/3952051239247847925?utm_source=ig_story_item_share&igsh=bGQwNWttZHk3cG5q Boh j'ai pas accès à ça, faut peut-être un abonnement Insta. Ça raconte quoi stp ? 1
Dede11 Posté(e) 30 juillet Posté(e) 30 juillet Il y a 13 heures, Guichguichmere a dit : Pour compléter mon rapide commentaire de ce matin : En mobilisant une imagerie pyrénéenne qui dépasse largement l’identité strictement toulousaine, ce maillot illustre deux phénomènes qui touchent notre rugby et par rapport auxquels Toulouse a du mal à se positionner : L’identitarisme régional : les clubs de rugby font, depuis une dizaine d’années, de plus en plus appel à un imaginaire régional, avec son identité. Ça a ses aspects positifs et négatifs. Parmi les aspects positifs, ça permet de faire vivre des cultures que le jacobinisme a pratiquement effacées dans notre pays. Et commercialement, c’est un gros avantage : ça permet de mobiliser, de vendre. Parmi les points négatifs, pour mieux vendre, les cultures des territoires sont simplifiées à l’extrême et certains aspects sont même effacés. Par exemple, Bayonne, territoire historiquement grandement influencé par la culture gasconne, se revendique uniquement de culture basque, car le Parisien moyen de la côte préfère s’identifier à l’exotique culture basque plutôt que de comprendre que Bayonne était un port cosmopolite. Puis, l’identitarisme régional exacerbe la volonté de certains supporters de montrer qu’ils ont les plus grosses couilles, et ça peut créer des débordements, comme on le voit régulièrement avec le BOC ou des groupes de supporters catalans, même si de gros efforts ont été faits par la présidence catalane au cours des dernières années. Dans tout cela, Toulouse, qui est une ville cosmopolite, a du mal à se positionner, car, de fait, le rugby, qui est un sport de territoire, se prête au régionalisme et, dans ce sport, l’identité montagnarde a de nombreuses vertus. Il est alors évident que l’image que veut se donner Toulouse n’est pas celle du jeune Toulousain qui fume de la beuh quai de la Daurade avec son tote bag en bandouillère, mais plutôt une image proche de la terre, car, au rugby, on a un fétichisme autour de cela. Cette imagerie est d’autant mobilisable que Toulouse reste volontiers présentée, depuis Paris, comme une ville provinciale et terrienne. Pour autant, pour beaucoup de fans de rugby, Toulouse ne peut pas être la représentante d’une culture proche de la terre, car c’est la grande métropole régionale. Toulouse est donc coincée dans un entre-deux difficile. La recomposition du rugby national : historiquement, le rugby de haut niveau était très parcellisé : il y avait un club à Pau, à Tarbes, à Lourdes, à Auch, etc. Tous ces clubs proches géographiquement entretenaient des rivalités. Et, au-dessus de la mêlée, il y avait Toulouse. La professionnalisation et l’extension du rugby dans certaines régions, comme la Bretagne, ont entraîné la disparition du haut niveau dans la majorité des clubs régionaux. Avec la rétrogradation du TPR, il est plus ou moins acté que le rugby de haut niveau n’existera plus jamais en Bigorre. La Bigorre est donc un territoire à conquérir. Il est certain qu’il y a quelques années, le Bigourdan moyen, s’il ne pouvait supporter son club, aurait supporté Toulouse, car Toulouse est au-dessus de la mêlée et des basses rivalités. Mais aujourd’hui, la donne a changé et, de la mêlée, se sont extraits des clubs dont l’influence rivalise avec l’intouchable Toulouse. Pour la Bigorre, je pense à Pau. Il y a quelques années, il aurait été impensable qu’un Bigourdan supporte la Section ; aujourd’hui, ils sont de plus en plus nombreux. Et ça pose deux problèmes : un problème commercial, car cela entraîne moins de revenus, et surtout un problème de captation des talents. La Bigorre est une terre dans laquelle le terreau rugbystique est fantastique. Historiquement, les plus belles créations de ce terreau bigourdan allaient automatiquement à Toulouse ; aujourd’hui, un FBB choisit Pau. Il y a donc une nécessité de séduire le Bigourdan. Mais il y a une impossibilité de le dire, car ça irait à l’encontre d’un mythe fondateur de Toulouse : notre terreau rugbystique nous suffit pour dominer le rugby français. Or, ce n’est pas vrai. Toulouse domine historiquement le rugby français non pas grâce à Toulouse et à sa proche banlieue, mais grâce à son image au-dessus de la mêlée, qui lui permettait d’attirer les meilleurs talents de tout le Sud-Ouest : Toulouse est définitivement cosmopolite malgré elle. Re-étudies le Jacobinisme, il n'est pas la caricature que tu décris, au fait un des fondateur du jacobinisme était Corse. L'histoire est écrite par les vainqueurs, par les dominants, et ils ont tendance à ce dépeindre sous un beau jour et à dépeindre les autres sous un mauvais jour. J'ai l'impression que tu te fais plaisir en écrivant et surtout en te relisant. 1 2
Dede11 Posté(e) 30 juillet Posté(e) 30 juillet il y a une heure, Pantang17 a dit : Vous vous prenez la tête pour rien, avec vos Basques, Gascons, Bigoudans, Bigorre etc.... Tu traces une ligne qui part de Bordeaux jusqu'à Béziers et tous ce qui est au sud de cette ligne, pour le reste de la France c'est kiff kiff ==>Des boulards énormes avec des bérets sur la tête, sympathique au demeurant, mais qui t'épuises mentalement... Comme le petit neveu HPI aux repas de Noël que t'as envie qu'il s'étouffe avec un morceau de dinde. Comme le dit Nadau, l'autre rive de la Garonne c'est les DOM/TOM. Perso, je dis que au delà de Montélimar c'est le pôle Nord, le pays des manchots.
djip Posté(e) 30 juillet Posté(e) 30 juillet 28 minutes ago, GuLi said: Boh j'ai pas accès à ça, faut peut-être un abonnement Insta. Ça raconte quoi stp ? 2
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