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[Top 14] ST - Bayonne : LE LIVE !


Saint Thomas ST

Note et joueurs du match  

32 membres ont voté

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Messages recommandés

Posté(e)
à l’instant, Bob52 a dit :

C'est un top joueur sans aucun doute, il va falloir s'adapter c'est tout. Il n'empêche que sa mi tps est cataclysmique

Pas pire que celle d’Ange ou Mallia. Être un top joueur ne veut pas dire qu’il va briller. Et notre jeu derrière sur ce match n’est pas top, j’ai trouvé Menoncello meilleur avec Gourgues en 12. 

Posté(e)
à l’instant, Enyths a dit :

Dupont n'est pas arrêté et ne rampe pas en prenant appuis bras+jambe, c'est expliqué par Rozier.

 

Perso je vois une reprise d'impulsion via ses genoux, comme le bayonnais. Mais on n'a pas de ralenti

 

Tiens, Chabal est ok avec moi :biggrin:

Posté(e)

Marchand / Flament / Brennan heureusement qu'ils sont là sur cette MT

  • Upvote 3
Posté(e)
il y a 1 minute, arno66 a dit :

Annulation logique je suis d'accord, mais celui de Dupont aurait dû être revu à la vidéo également je pense !

Celui de Dupont aurait dû être annulé.

  • Upvote 3
le zèbre aux courges
Posté(e)
à l’instant, brayaud's a dit :

 

ah mais ça, les mauls, c'est devenu la foire.

les lifteurs qui passe devant le porteur de balle, c'est quasi jamais sifflé.

Et comme tu dis, ceux qui se lient par le côté...

 

ça devient très difficile de défendre sur maul.

Non mais les règles ont changé ? On voit systématiquement les mecs recharger le maul sans que le porteur du ballon ne change, avec les mecs qui se lient devant. On m'avait appris qu'on devait de lier au fond du maul et le ballon devait circuler vers l'arrière. Les règles ont vraiment changé ? Ou les arbitres ont des consignes pour ne pas appliquer le règlement ? Ou ne le connaisse pas?

  • Upvote 2
Posté(e)

le match se deroule comme je le craignais avec une équipe qui sait qu'elle sera en vacance la semaine prochaine et qui donne tout

 

mais on devrait derouler en seconde mi temps

Posté(e)
il y a 1 minute, arno66 a dit :

Annulation logique je suis d'accord, mais celui de Dupont aurait dû être revu à la vidéo également je pense !

 

Sinon  agréablement surpris par vos avants, et déçu par vos 3/4 ! 

Il a été revu, mais comme ils disent sur le plateau, c'est subtil et l'arrêt du Bayonnais joue sur la décision.

  • Upvote 1
Posté(e)
il y a 2 minutes, smiticks a dit :

Bon on s'en tire bien .. mais l'AB fait un sacré match .

 

Quant à Menoncello je veux bien lui trouver une ou deux excuses mais il ne vient pas de Pro D2 il me semble .. élu 3 fois dans le 15 type du tournoi ces trois dernières années ... donc on est en droit d'attendre plus de lui .. à lui de bosser...

Ca va le faire, il faut un temps d'adaptation, un peu de patience

  • Upvote 2
Posté(e)
il y a 2 minutes, arno66 a dit :

 

 

Annulation logique je suis d'accord, mais celui de Dupont aurait dû être revu à la vidéo également je pense !

 

Sinon  agréablement surpris par vos avants, et déçu par vos 3/4 ! 

Ange, juanchi et Menoncello sont cata...

 

Heureusement que la charnière et lebel font deux trois trucs sinon c'est le désert

  • Upvote 3
Posté(e)
à l’instant, arno66 a dit :

 

Perso je vois une reprise d'impulsion via ses genoux, comme le bayonnais. Mais on n'a pas de ralenti

 

Tiens, Chabal est ok avec moi :biggrin:

La vitesse est pas la meme

 

l action bayonnaise le joueur est clairement stoppé 

l action toulousaine les joueurs amenent dupont dans l elan et l aident a avancer

  • J'aime 1
  • Upvote 1
Posté(e) (modifié)
il y a 2 minutes, Gabi a dit :

Celui de Dupont aurait dû être annulé.

non c'est son élan qui le fait depasser la ligne et pas un appui de ses membres

Modifié par Ralax31
  • Upvote 2
Posté(e)
il y a 3 minutes, Gabi a dit :

Annulation de l'essai logique pour moi.

Mouais. Ses appuis sont bloqués. Il s'allonge pour marquer.

Dupont, lui, pédale clairement pour gagner 50cm.

  • Upvote 1
Posté(e)
il y a 1 minute, Tolosenc a dit :

Les bayonnais très costauds physiquement, ils nous font mal en attaque et en défense…

Vont exploser en 2eme

supporter du ST
Posté(e)

Que c'est dur

Et je suis inquiet pour la suite

Posté(e)
à l’instant, arno66 a dit :

 

 

Annulation logique je suis d'accord, mais celui de Dupont aurait dû être revu à la vidéo également je pense !

 

Sinon  agréablement surpris par vos avants, et déçu par vos 3/4 ! 

Dupont semble plus dans le mouvement, le talon de Bayonne a les genoux au sol, à l’arrêt et regagne de l’espace après. 
Apres sur cette mi-temps, on se fait dominer alors qu’on joue à domicile.

  • Upvote 1
Posté(e) (modifié)
il y a 1 minute, strangler a dit :

Mouais. Ses appuis sont bloqués. Il s'allonge pour marquer.

Dupont, lui, pédale clairement pour gagner 50cm.

Tu es stoppé tu dois te retourner dans ton camp

Modifié par Ju69
  • Confus 1
Posté(e)
à l’instant, Ralax31 a dit :

non c'est son élan qui le fait depasser la ligne et pas un appui de ses memebres

Tu vois clairement ses genoux et son corps remonter, mais bon hein, si tu veux.

Posté(e)
il y a 1 minute, Enyths a dit :

Dupont n'est pas arrêté et ne rampe pas en prenant appuis bras+jambe, c'est expliqué par Rozier.

laisse tomber

Lievremont l'a expliqué mais bon

Posté(e)
il y a 1 minute, le zèbre aux courges a dit :

Non mais les règles ont changé ? On voit systématiquement les mecs recharger le maul sans que le porteur du ballon ne change, avec les mecs qui se lient devant. On m'avait appris qu'on devait de lier au fond du maul et le ballon devait circuler vers l'arrière. Les règles ont vraiment changé ? Ou les arbitres ont des consignes pour ne pas appliquer le règlement ? Ou ne le connaisse pas?

Non mais clairement cette phase de jeu n'est de nouveau plus arbitrée...

 

Mais pour le coup on a exactement les mêmes choses de notre côté sur le second essai je crois 

 

 

Posté(e)

On attaque ce match les mains en haut du guidon avec 25% de plaquages manqués. Une prestation honteuse sur la première moitié de mi-temps. 

On se reprend un peu dans l’intensité sur la fin de mi-temps mais c’est insuffisant. 
Déçu de la prestation de Menoncello, il est à contre temps sur à peu près tous les temps de jeu offensivement ou défensivement. On va dire qu’il est pas encore prêt pour évoluer dans nos systèmes. 

Posté(e)
il y a 1 minute, le zèbre aux courges a dit :

Non mais les règles ont changé ? On voit systématiquement les mecs recharger le maul sans que le porteur du ballon ne change, avec les mecs qui se lient devant. On m'avait appris qu'on devait de lier au fond du maul et le ballon devait circuler vers l'arrière. Les règles ont vraiment changé ? Ou les arbitres ont des consignes pour ne pas appliquer le règlement ? Ou ne le connaisse pas?

 

je dirais plutôt : tout ce qui est bon pour fluidifier le jeu est bon à prendre (ou à ne pas prendre).

il n'y a qu'a voir ce qu'est devenu la mêlée spontanée qui n'est plus une mêlée depuis qu'on l'appelle "ruck" ou, du moment que le ballon sort vite et qu'aucun joueur ne finit à l'hosto, on s'en fout.

  • Haha 1
  • Triste 1
  • Upvote 2
Posté(e)
à l’instant, Kana a dit :

Vont exploser en 2eme


vu l energie qu ils avaient encore à la fin de la 2e j en suis loin d être convaincu 

  • J'aime 1
  • Upvote 1
Posté(e)

Et 4 points égarés au pied aussi.

C est régulier que les matchs pre ccup sont mauvais..

Ce serait bête de perdre le crédit pris à Castres..

Posté(e)
à l’instant, Ralax31 a dit :

non c'est son élan qui le fait depasser la ligne et pas un appui de ses memebres

En étant honnête, c'est les deux. Franchement, ça se joue vraiment à pas grand chose. Ce qui est ultra débile, c'est que les bayonnais faisaient quelques temps de jeu en plus et ils passaient la ligne.

Posté(e)
il y a 1 minute, Ralax31 a dit :

non c'est son élan qui le fait depasser la ligne et pas un appui de ses memebres

C'est ça.

Y'a clairement une différence de vitesse entre les deux, même si c'est limite.

En tous cas, ceci fait la dif.

  • Upvote 1
Vil & Preux
Posté(e)

Macarel, ils sont bons ces Bayonnais !

 

 

Bon, sur les 40 premieres minutes, Chocobares - Menoncello, ca matche pas. On se croirait revenu aux temps de Fritz David.

Gourgues, vite

 

Je vous laisse les amis, mon chat il a faim

 

Pierre V.

 

  • Upvote 4
Posté(e)

Et 4 points égarés au pied aussi.

C est régulier que les matchs pre ccup sont mauvais..

Ce serait bête de perdre le crédit pris à Castres

Posté(e)

Y a débat en tout cas :smile:

 

Un Vannetais nous marque le même essai que Bayonne hier, pas d'annulation à la vidéo :clin 

 

Pour en revenir au jeu, même en étant moins bien, voir pas totalement dans le match, vous êtes devant à la mi-temps. En resserrant un peu les rangs en défense en 2ème MT, ca devrait largement le faire (à voir les bancs, je n'ai par regardé les compos !)

Posté(e) (modifié)
il y a 35 minutes, Beorb71 a dit :

On ne sera pas d’accord. Le Dupont de la sais pré-coupe du monde était largement meilleur qu’aujourd’hui. 
Et le pack des Blacks n’est pas le plus souverain. Il faut juste dissocier exploit individuel et prestation collective. Lucu est plus impactant collectivement que Dupont par exemple, du moins actuellement, même s’il y a du mieux cette saison dans cet aspect chez Dupont.


Si tu compares au pack sudaf, oui cest certsin mais comparé a notre pack, dsl mais toutes les fois où on a joué les Blacks depuis la dernière CDM 2023, j'ai pas le souvenir d'un match ou on se fait pas dominer devant et notamment en mêlée(et j'inclus le match de novembre 2024 où on se fait literralement tordre devant pendant presqu'une heure que ce soit en mêlée ou en touche)

Modifié par Yuri40
Posté(e)
il y a 1 minute, brayaud's a dit :

 

je dirais plutôt : tout ce qui est bon pour fluidifier le jeu est bon à prendre (ou à ne pas prendre).

il n'y a qu'a voir ce qu'est devenu la mêlée spontanée qui n'est plus une mêlée depuis qu'on l'appelle "ruck" ou, du moment que le ballon sort vite et qu'aucun joueur ne finit à l'hosto, on s'en fout.

Tellement...

 

Comme par exemple le " je rentre par n'importe où" ou "l'indémodable je plaque je me relève sans sortir et je pousse a peu près n'importe et surtout n'importe qui" 😂😂😂

Posté(e)

quand on part hors jeu sur le coup d'envoi cela a donné mélée au centre sur ce match

ca a toujours était comme cela?

parce qu'un hors jeu d'habitude c'est pénalité

Posté(e) (modifié)
il y a 5 minutes, strangler a dit :

Mouais. Ses appuis sont bloqués. Il s'allonge pour marquer.

Dupont, lui, pédale clairement pour gagner 50cm.

Non, ses genoux et mains bougent clairement.

Les deux essais auraient dû être annulés.

Modifié par Gabi
  • Upvote 2
Posté(e)
il y a 3 minutes, Nicov a dit :

D'accord mais en restant connecté là c'est quand même très étonnant l'espace qui est laissé en plein milieu du terrain !

Le but est de plaquer le joueur le plus haut possible et si possible avant qu’il ne fasse la passe. Le reste des défenseurs profite du temps gagné sur les 2 passes pour réformer la ligne derrière.

Posté(e) (modifié)

Les commentateurs de canal sont quand même assez partiaux dès que Toulouse est accroché ou que son jeu est un peu grippe.

Ils se mettent à rêver au sensationnalisme de la défaite du ST quitte à exagérer très fortement. Exagération des deux côtés , du style : insistant pour dire que Toulouse a du mal et lourdingue dès que l'adversaire a la balle et tente.

 

Limite ils sont prêts à nous dire que Bayonne mérite plus. Comme face à Montpellier il y a 2 semaines

 

 

Bon sinon Menoncello a bcp de mal. Il veut trop en faire / trop bien faire et se troue un peu tout le temps. Vivement qu'il lève son appréhension. Qu'il marque et qu'il se libère un peu, ce serait top pour lui

Modifié par Glorin
  • Upvote 3
Posté(e)

C'est vraiment sympa de bénéficier du très saint "arbitrage maison" quand même . Désolé pour Bayonne évidemment. 

  • Haha 2
  • Confus 1
Posté(e)
il y a 15 minutes, Gino31 a dit :

Bien Elias le contest.

 

Par contre, on arrive pas à ralentir leurs sorties depuis le début...entre ça et les erreurs défensives individuelles, on est en danger dès que Bayonne porte le ballon chez nous. Va falloir mettre un gros coup de taser dans le vestiaire à la MT.

Un seul être vous manque....

  • Upvote 1
le zèbre aux courges
Posté(e)
il y a 2 minutes, brayaud's a dit :

 

je dirais plutôt : tout ce qui est bon pour fluidifier le jeu est bon à prendre (ou à ne pas prendre).

il n'y a qu'a voir ce qu'est devenu la mêlée spontanée qui n'est plus une mêlée depuis qu'on l'appelle "ruck" ou, du moment que le ballon sort vite et qu'aucun joueur ne finit à l'hosto, on s'en fout.

Le problème c'est que ce n'est plus du rugby. Le mec derrière n'est parfois plus lié (juste la main, la tête qui sort pour regarder ce qui se passe), les soutiens qui se lient devant. Et quand tu est défenseur, on est hyper strict au contraire. Comme sur les mêlées. Depuis combien de temps vous n'avez pas vu une simple 89 pour marquer un essai? Tout simplement parce que les 3emes lignes en défense ne sont jamais liés  

  • Upvote 2
Posté(e)
il y a 3 minutes, Kana a dit :

Vont exploser en 2eme

Oui je suis d’accord, Mola a bien dit qu’on etait dilettantes dès l’échauffement, on a sans doute cru que Bayonne venait en touriste et on s’est fait secouer mais avec un peu plus d’investissement on va passer tranquille.

Posté(e) (modifié)
il y a 1 minute, Yuri40 a dit :

Un seul être vous manque....

C'est vrai cros ne peut pas tout faire et Elias c'est plutôt un deuxième ligne. même s'il est mobile

Modifié par Nicov
Posté(e)

Menoncello veut sûrement prouver qu in mérite sa place au st … alors il sur joue 

tout va se régler petit a petit 

Posté(e)
il y a 2 minutes, Ju69 a dit :

Tubes stoppétu dois te retourner dans ton camp

Il n'est pas complètement tombé, il est en duel et son appui, le même, lui permet de s'étirer. Ce n'est pas en contradiction avec les règles autorisant à s'étirer.

L'arbitre dit qu'il rampe, mais c'est totalement faux, ou il ne sait pas ce que c'est que ramper.

Il est vrai que ce n'est pas instantané mais le terme est forcément appréciable dans le contexte. 

 

Concernant Dupont, le mouvement dynamique parle pour lui, mais son corps est clairement en train, là pour le coup, de gagner du terrain au sol. Il ne glisse pas. 

 

C'est plutôt une appréciation où l'arbitre a un regard complaisant pour la star et sévère pour le petit. Un classique. 

Posté(e)

l’essai bayonnais aurait dû être validé vu celui de Dupont

 

d’ailleurs l’arbitre l’avait validé..

 

bon après vu le très bon niveau de bayonne, le match ne se jouera pas là, il reste 45 mn

Posté(e)

Bayonne va commencer tambour battant pour marquer le plus rapidement possible 

  • Upvote 1
Posté(e)
il y a 1 minute, le zèbre aux courges a dit :

Le problème c'est que ce n'est plus du rugby. Le mec derrière n'est parfois plus lié (juste la main, la tête qui sort pour regarder ce qui se passe), les soutiens qui se lient devant. Et quand tu est défenseur, on est hyper strict au contraire. Comme sur les mêlées. Depuis combien de temps vous n'avez pas vu une simple 89 pour marquer un essai? Tout simplement parce que les 3emes lignes en défense ne sont jamais liés  

Non mais sur les maul je suis totalement d'accord avec toi en plus ça fait parti pour moi de la technique collective que de faire circuler le ballon! 

 

Si tu fais circuler le joueur ou pire que les gars se lient directement devant beh c'est juste indéfendable en fait...

Posté(e)
il y a 1 minute, Yuri40 a dit :

Un seul être vous manque....

Ben contre le MHR on a sorti un match énorme défensivement, y compris sur les rucks et la capacité à ralentir leurs sorties (avec notamment un Elias qui avait bien feraillé). Mais oui, c'est sûr que quand Willis est là, tout est plus simple

Posté(e)
il y a 7 minutes, Nathou a dit :

Ca va le faire, il faut un temps d'adaptation, un peu de patience

Il a passer 20 ans dans le même club avec un jeu très structuré a l’anglo-saxonne, blessé on bout d’un match, on peut en effet lui laisser un temps d’adaptation avant de l’envoyer au bûcher ^^

  • Upvote 2
Posté(e)
il y a 1 minute, Nicov a dit :

C'est vrai cros ne peut pas tout faire et Elias c'est plutôt un deuxième ligne. même s'il est mobile

Oui willis manque mais pour moi surtout pour contester un ballon il faut soit soit un retard fautif adverse soit dominer les collisions en défense pour pouvoir prendre l'espace pour le contesteur 

 

Or pour l'instant on n'a rien de tout ça chez nous 

  • Upvote 1
Posté(e)
il y a 1 minute, Tolosenc a dit :

Il a passer 20 ans dans le même club avec un jeu très structuré a l’anglo-saxonne, blessé on bout d’un match, on peut en effet lui laisser un temps d’adaptation avant de l’envoyer au bûcher ^^

D'autres joueurs ont mis un moment a s'adapter.

  • Upvote 1
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