budgets 2006/2007

[cobra]

Je m'interroge sur les budgets 2006/2007 qui marquent le fossé entre le stade toulousain et le reste du top 14, on peut s'apercevoir en regardant l'equipetv (qui détaille une équipe du top 14 et montre les budgets des équipes)tous les jours que y a un soucis au niveau des augmentations quand on voit le stade a pris 4 millions d'euros en plus (4 millions budget de Albi) je crois bien que les autres équipes ne font pas suivre encore une fois.

Ma question: est ce que sa fausse le championnat ?

[Invité Xv-31]

Toulouse : 21M€

Paris : 11.8M€

Clermont : 10.5M€

USAP : 10M€

Biarritz : 10M€

Bourgoin : 9M€

Castre : 8.9M€

Agen : 8.5M€

Brive : 8.5M€

Bayonne : 7.5M€

Montpellier : 7.4M€

Narbonne : 6.6M€

Montauban : 6.4M€

Albi : 4.5M€

Rugbyhebdo

[Delph]

Avec les évolutions ça donne ça :

Toulouse : 21M€ (+3,85M)

Paris : 11.8M€ (=)

Clermont : 10.5M€ (+0,4M)

USAP : 10M€ (+1M)

Biarritz : 10M€ (+1,5M)

Bourgoin : 9M€ (+1,3M)

Castre : 8.9M€ (=)

Agen : 8.5M€ (+1M)

Brive : 8.5M€ (+0,5M)

Bayonne : 7.5M€ (+1M)

Montpellier : 7.4M€ (+0,9M)

Narbonne : 6.6M€ (+0,8M)

Montauban : 6.4M€ (+1,7M)

Albi : 4.5M€ (+2,13M)

Sur Rugby (papier)

[guiz31]

Pour comparer, voici les budgets de ligue1 en 2005:

1. Lyon 70M€ (91,5 selon Le nouvel obs)

2. PSG 65M€

3. OM 62M€

4. Monaco 45M€

5. Lens 43M€

6. Nantes 42M€

7. Bordeaux 42M€

8. Sochaux : 30M€

9. Rennes 28M€

10. Strasbourg 22M€

11. Auxerre 20M€

12. Toulouse 20M€

13. Lille 20M€

14. Nice 17M€

15. Metz 17M€

16. Caen 17M€

17. Bastia 17M€

18. Saint-Etienne 12M€

19. Ajaccio 12M€

20. Istres 12M€

[Le Corbeau de l'USAP]

Le Stade toulousain a donc un budget supérieur à celui de l'AJ Auxerrre. C'est le genre de comparaison qui me fait flipper pour l'avenir du rugby !

[Zuzu31]

Heu...les budgets du foot ont sacrément augmenté depuis ces chiffres car les droits télé sont passés par là.

Je crois que le TFC est proche des 30 M d'euros.

Mais c'est vrai que le ST s'en rapproche...en même temps, le ST est 3 fois champion d'Europe et 16 fois de France alors que le TFC a gagné 2 fois la 2è Division... : whist et son stade ne lui appartient pas... : whist

[daqcxv]

Pétard , çà veut dire qu'on a le "quasi" double par rapport au second ......

S'il n'y a rien à l'arrivée .............aye ouille ouille .....au secours !

[daqcxv]

MDR de MDR le psg : tout çà pour çà ... ha non c'est trop drôle .

C'est pour pas gâcher .... MDR .... sur ce coup , c'est sur , çà jette l'argent par les fenêtres , j'aimerai pas être contribuable à Paris . Au faites j'espère que la région ne leur donne que des queues de cerises ?

[Tilosach]

On ne peut pas comparer des budgets concernant des périmètres d'activités différents.

De plus, quelle est la part visible (annoncée) et la part cachée (sommes ou avantages donnés directement aux salariés du club ou au club lui-meme et non déclarés).

Bref, je suis juste impressionné par le chiffre du ST, plus que par la différence avec les autres qui ne veut rien dire.

[boubagump (FCG)]

Le Stade Toulousain reste la référence française et européenne. Il est donc tout à fait normal que le budget soit conséquent.

[Zuzu31]

Voilà les budgets de la Ligue1 de foot pour 2006-2007 (sur le France Football du 1er Aout 2006) :

en Millions d'Euros je précise... : whist

- Lyon : 110 (pour la SASP) et 160 (pour le groupe O.L)

- Marseille : 75

- PSG : 70 (c'est le chiffre de l'an passé)

- Lens : 60

- Bordeaux : 55

- Monaco : 50

- Nantes : 50

- St-Etienne : 42,5

- Sochaux : 40

- Rennes : 38

- Lille : 36

- Toulouse : 34

- Auxerre : 31,5

- Nice : 27

- Le Mans : 22,5

- Troyes : 22,5

- Valenciennes : 22,5

- Nancy : 22

- Sedan : 22

- Lorient : 20,5

On voit que par rapport aux chiffres de 2005, ça a déjà pris un bon coup de "boost" !!!

Le S.T se situe au niveau du dernier, Lorient...

[Delph]

Le Stade Toulousain reste la référence française et européenne. Il est donc tout à fait normal que le budget soit conséquent.

Ah non, Bouba.

Tu crois qu'ils non pas suffisamment la grosse tête comme ça.

[matbey]

Ah non, Bouba.

Tu crois qu'ils non pas suffisamment la grosse tête comme ça.

Mais non, on a pas la grosse tête, on est juste les meilleurs. : whist

[Invité jauzy19]

Toulouse : 21M€

Paris : 11.8M€

Clermont : 10.5M€

USAP : 10M€

Biarritz : 10M€

Bourgoin : 9M€

Castre : 8.9M€

Agen : 8.5M€

Brive : 8.5M€

Bayonne : 7.5M€

Montpellier : 7.4M€

Narbonne : 6.6M€

Montauban : 6.4M€

Albi : 4.5M€

Rugbyhebdo

Paris 11.8M€ et Biarritz 10M€ ça me fait bien rire . Ces chiffres sont annoncés par les clubs eux mêmes donc ils peuvent dire ce qu'ils veulent. Mais bon, quand on connait la transparence du mécène Serge Kampf avec son copain Blanco président de la Ligue (y a pas comme un léger malaise, là ?), les chiffres annoncés n'étonnent plus guère

[Parigot]

21 millions c'est le chiffre d'affaire pas le budget ?!

Modifié 18 août 2006 par Parigot

[Invité Invité_elbert_*]

21 millions c'est le chiffre d'affaire pas le budget ?!

+1

[jeep]

Mais non, on a pas la grosse tête, on est juste les meilleurs. : whist

Pour regarder jouer les autres sur la pelouse en se demandant pourquoi on est là : whist : whist

[Papalou]

Il est bien ce topic...

j'apprend plein de trucs : il y a 20 clubs en première division de football (la vache, la saison doit être interminable... ), les supporters toulousains ont la grosse tête, et le SF a le deuxième budget du Top 14 (alors qu'on nous rebat toujours les oreilles avec l'ASM ou le CO, leurs budgets de danseuses, et leurs mécènes...).

Pour le SF, il me semble que le budget a été assez longtemps en milieu de peloton, il a dû pas mal augmenter ces dernières années, alors ? (Black ? Delph ? Jeep ? Des infos ?)

Quant à Toulouse... Ben c'est normal, ce budget. Faut bien payer sa pré-retraite à papy Pelous !

[Delph]

En début de saison 2005/2006, le budget du SF était annoncé à 9,5M ou 10M (3ème derrière le ST et l'ASM)et on a dû finir finalement à 11,8M car celui de cette saison est annoncé égal à celui de l'année dernière.

En fait c'est donc pendant la saison dernière que le budget a pris près de 2M et non pas à l'intersaison et les 2 matchs au SDF ne doivent pas y être étrangers puisqu'on parlait de bénéfices entre 500 000 et 800 000 € par match, si on ajoute à cela les sponsors apportés par l'événement ça doit faire à peu près la différence.

Modifié 18 août 2006 par Delph

[Papalou]

Et l'évolution depuis les 4, ou 5 dernières années ? Quelqu'un sait ?

Et pour le ST, le BO, etc... sur la même période ?

[MikaCuba]

on a un chiffre d'affaire de 21 million d'euro c'est différent du budget (qui le connait d'ailleurs ?) !!!!

[Taz 64]

Je m'interroge sur les budgets 2006/2007 qui marquent le fossé entre le stade toulousain et le reste du top 14, on peut s'apercevoir en regardant l'equipetv (qui détaille une équipe du top 14 et montre les budgets des équipes)tous les jours que y a un soucis au niveau des augmentations quand on voit le stade a pris 4 millions d'euros en plus (4 millions budget de Albi) je crois bien que les autres équipes ne font pas suivre encore une fois.

Ma question: est ce que sa fausse le championnat ?

Si l'on se fie aux dernières finales, c'est pas vraiment le cas

[Invité Invité]

Si on regarde le taux de victoire du stade par saison on s'en rend compte que ca fausse le championnat.

Aprés si vous avez du mal à passer les dernieres marches on peut rien faire pour vous...!!!!!

[Invité Invité]

mika cuba le chiffre d'affaire et le budget prévisionel sont deux choses pas si diferente que ca, le budget previsionnel est le chiffre d'affaire prevu pour le fonctionnement du club pour l'exercice venir, ca englobe les entrées prevues le sponsoring prevu , les ventes boutiques etc etc, donc c'est la meme chose sauf que le budget previsionel c'est au debut et le CA c'est a la fin

donc 21 million de CA prevu c'est pas mal deja meme si ya besoin de 500000 euro pour entretenir votre stade

par ailleur deux bugets identiques ne donnent pas forcement le meme benef a la fin, par exemple le csbj chaque fois qu'il se deplace c'est mini 400 bornes , faut loger les gens et les nourir en deplacement que par ex toulouse fait l'allé retour en velo a narbonne ou a montauban de plus les clubs ne fonctionnent pas tous de la meme façon, a mon avis certain petits budgets les gonflent artificiellement par des jeux d'ecritures et des va et vien de fonds et d'autre doivent pratiquer le service rendu a coté , (ca dois etre le cas de paris car comment se payer autant de star avec si peu de budget s'il n'y a pas de compansation paralelle? ) attention les parigots prenez pas mal c'est juste une reflexion

voila le debat continue

[antoine de bourgoin]

c'était moi ci dessus, par contre je vois qiu'on ne peut plus editer maintenant pour corriger nos fautes de frappe ??

[Tilosach]

Tu ne peux pas éditer si tu n'es pas loggué.

Je vois de très bonnes explications sur budget prévisionnel et CA, mais personne n'a débattu sur le périmètre:

Dépenses:

- salaires sportifs

- salaires administratifs, médicaux, techniques et commerciaux

- cout infrastructures

- cout formation

- cout logistique

- remboursement crédit

- amortissement

- etc.....

Recettes:

- Sponsoring + loges

- abonnement + billeterie + buvette

- location infrastructures

- subventions

- primes de résultats sportifs

- droits TV

- vente d'articles

- placements financiers

Je vous laisse mettre en gras les lignes ou les sommes sont très différentes entre le ST et les autres clubs de France.

[koukourouznik]

Pour les budgets, les cadeaux sont normalement comptés dedans. Ou sinon il risque d'y avoir une sacrée marge en ce qui est déclaré au fisc et ce qui est annoncé. Bien sur brancher un joueur avec une top models ne rentre pas dans ce cas : whist

J'ai un peu la flemme de répondre à Antoine quand à Paris, il me semble avoir eu la même "conversation" sur le forum du SF il y a près d'un an (l'age peut-être). En gros cela disait que les stars, sauf exception, ne venaient pas à Paris. C'est en étant à Paris que l'on en devient une (et les chevilles n'enflent même pas)

Voici la compa pour demain,

1 Rodrigo RONCERO : inconnu pour moi avant son arrivée. Jouait en Angleterre il me semble dans un club de milieu de tableau.

2 Mathieu BLIN ; presque formé au club

3 Pieter DE VILLIERS : joueur qui a galéré longtemps avec le SF en Elite 2

4 David Auradou (cap) : joueur qui s'est révélé avec Paris

5 Arnaud MARCHOIS : presque formé au club

6 Sergio PARISSE : international de renom à son arrivée, mais italien, donc coute pas trop cher

7 Mauro BERGAMASCO : international à son arrivée, mais intalien aussi

8 Shaun SOWERBY : obscure joueur sud af comme on trouve des charters pleins à chaque saison. Manque de chance, là c'est une bonne pioche

9 Jérôme FILLOL : doublure partout où il passe

10 David SKRELA : éternel espoir français, on attend

11 Julien SAUBADE : vient de Pro D2

12 Brian LIEBENBERG : joueur connu dans son club et en Isère

13 Mirco BERGAMASCO : italien, on a pas besoin de répéter

14 Julien ARIAS : inconnu avant son arrivée

15 Nani CORLETO : bon joueur de club avant son arrivée. De toute façon argentin donc bon marché

Remplaçants :

16 Benjamin KAYSER : formé au club

17 Damien WEBER : idem

18 Boela DU PLOOY : obscure sud af

19 Antoine BURBAN ; ptit jeune inconnu

20 Stéphane GLAS : international sur le déclin à son arrivée, voulait se relancer

21 Alexandre ALBOUY : bon joueur de club

22 Lionel BEAUXIS : jeune plein d'avenir, espoir. Peut être un futur grand ?

Puisque j'y suis et que je me galère, voici pour les autres :

BORGES Lucas : obscure aillier de poche argentin

BOUHRAOUA Terry : ptit jeune

DALLAN Denis : international italien, a demandé à rejoindre le club.

DOMINICI Christophe : végétait à Toulon avant son arrivée

HERNANDEZ Juan : qui le connaissait avant son arrivée ?

JAMES Mike : international canadien, très bon joueur de club, mais loin d'petre une star

JEANJEAN Nicolas : international qui veut se relancer

LACROIX Thibault : espoir

MARCONNET Sylvain : devenu international après son arrivée

MARTIN Rémy : idem

MESSINA Geoffroy : perso, je le connaissai pas avant

MONTES Yohan : ptit jeune

PICHOT Agustin : peut être l'une des rares stars venues

RABADAN Pierre : presque formé au club

SAMO Radike : international australien, surement la mauvaise pioche du recrutement, semble être venu en vacances

SZARZEWSKI Dimitri : international qui voulait venir

WEBER Damien : ptit jeune

[strangler]

14 Julien ARIAS : inconnu avant son arrivée

ça c'est toa qui le dis : whist

[leilei]

et je rajoute Monsieur Maïs que ton "obscurantisme" vis à vis de certains joueurs et notamment des Sud-africains n'ai dû qu'à la méconnaissance. Quant à tes épithètes pour qualifier les joueurs je les trouve vraiment méprisants. A croire que Maxou est un magicien qui transforme le vulgaire (dans le sens du commun) en or. Nimpornawak

Pitaing j'ai faillit m'étrangler quand j'ai lu ton passage sur Shaun Trois baffes

[Invité Invité]

Pour les budgets, les cadeaux sont normalement comptés dedans. Ou sinon il risque d'y avoir une sacrée marge en ce qui est déclaré au fisc et ce qui est annoncé. Bien sur brancher un joueur avec une top models ne rentre pas dans ce cas : whist

J'ai un peu la flemme de répondre à Antoine quand à Paris, il me semble avoir eu la même "conversation" sur le forum du SF il y a près d'un an (l'age peut-être). En gros cela disait que les stars, sauf exception, ne venaient pas à Paris. C'est en étant à Paris que l'on en devient une (et les chevilles n'enflent même pas)

Les joueurs deviendraient subitement bons par qu'ils rejoignent Paris, un peu léger quand même, à moins que tu veuille dire que la vraie star du club, c'est le médecin

Non, mais quand même, dire que Arias, Ronciero (titulaire à Gloucester champion d'angleterre), Messina, Sowerby, et j'en passe, étaient d'illustres inconnus et d'autres des chèvres selon toi, ça prouve qu'en dehors de Paris, t'as bien l'air de t'intéresser au rugby

[Invité jauzy19]

c'est moi au dessus

[Invité Chrysler Rose]

J'adhère à ce qu'a écrit Koukou, même si certains jugements sur les joueurs sont à l'emporte-pièce et s'il est donc facile de déformer et d'ironiser.

On est d'accord que les joueurs qui viennent à Paris n'étaient pas des brêles avant, juste qu'ils n'avaient pas cette reconnaissance publique acquise ensuite. Ils ne venaient pas de nulle part mais, pour reprendre l'exemple de l'excellent Sowerby, qui le connaissait vraiment avant sa venue ici ? Je vois un doigt qui se lève... personne d'autre ? M'intéressant un peu au vivier Espoirs du SF, je peux aussi écrire que Montès n'est pas une révélation des derniers mois sortie de nulle part mais une confirmation car cela fait 4 ans qu'il est dans le circuit. Ca reste quand même des informations confinées à un milieu d'aficionados, rien de plus...

Le SF n'engage pas de Papé ou de Dusautoir, et ne s'est pas excité sur O'Driscoll quand il a fait son tour de France à la recherche de je ne sais quoi. Oui, le SF lorgne sur Drozdz et Chouly les brivistes (Landreau les a bien pommadés à St-Yrieix) mais ce sont des Espoirs. On ne va pas faire tourner une équipe de Top 14 avec des joueurs de Féd. 3 non plus.

Et puis, tous les joueurs venant à Paris ne deviennent pas des stars et il y a des flops retentissants (il faudrait que je recherche mon post là-dessus) mais il est vrai qu'un max d'entre eux y prennent du galon. Et ce n'est pas avoir les chevilles qui enflent que d'écrire que les joueurs progressent en venant dans des grands clubs, dont Paris. Que serait la ligne de 3/4 toulousaine, mondialement réputée (je flagorne, je flagorne), si Heymans était resté à Brive, Jauzion à Colomiers, Clerc à Grenoble et Fritz à Bourgoin ? Ces joueurs ont progressé à Toulouse et d'autres (Desbrosse) n'ont jamais tutoyé les sommets.

Quant à la réflexion de je ne sais plus qui sur le médecin...

[koukourouznik]

Merci à tous pour votre reconnaissance. Le SF ne fabrique pas les joueurs mais contrairmeent à ce qu'il était écrit, on ne fait pas venir des stars...

Après c'est sur que si l'on lit tous les journaux régionaux de France avec les résumés des matchs jusqu'en Fédérale 3, on risque de connaitre tout le monde. Je n'ai pas de honte à dire que je ne connaissais pas telle ou telle personne. Au moins, je ne cherche pas à faire valoir une sorte de science infuse

[leilei]

Je parle de méconnaissance Chrysler quand je parle à Monsieur Maïs pas de cheville qui gonfle même si j'apprecie de moins en moins son ton que je considère comme complaisant, condescendant.

Un match AB v Wallabies vient de se terminer peux-tu me citer le noms de tous les joueurs qui y ont évolué. Oui? Non? et si c'est non c'est parce que ce sont des brêles ou parce qu'on ne peut pas tout savoir sur ce sport que l'on aime et les joueurs qui le font.

J'aime ce sport parce qu'il véhicule des valeurs humaines auxquelles je suis très attachées dont le respect. Le Respect c'est aussi ne pas dire n'importe quoi simplement parce que l'on est sur un forum de rugby.

[Invité Invité_Enric66_*]

Ce qui serait interessant de connaître c'est dans quels postes de recettes le ST fait la différence par rapport aux budgets des autres clubs.

Quelqu'un a-t-il le détail de ce budget ?

[Invité Invité]

ce qui me rassures c'est que même si il y à 1 fossé entre les grosses écuries et les petits poucet, un budget pharaonique ne veux pas forcément dire qu'il y aura un titre à la clé

[niko]

ce qui me rassures c'est que même si il y à 1 fossé entre les grosses écuries et les petits poucet, un budget pharaonique ne veux pas forcément dire qu'il y aura un titre à la clé

décidément....bon ben c'était moi mais pas connecté

Modifié 19 août 2006 par niko

[Invité damien]

décidément....bon ben c'était moi ais pas connecté

ok

[Roms]

et d'autres (Desbrosse) n'ont jamais tutoyé les sommets.

lol un an après être arrivé de givors en fédérale 1 au stade (en remportant au passage le brennus avec un essai inscrit en finale), il est tout de même devenu international et a participé à la coupe du monde 99, je connais quelques trois quarts centres du stade français ou d'ailleurs qui aimeraient bien ne pas tutoyer les sommets à l'automne 2007 comme desbrosses

Modifié 19 août 2006 par Roms

[Maxence]

Oui, Roms, j'en parlais dernièrement avec des amis. Sa progression a été fulgurante.

J'ajoute qu'il n'était jamais blessé. Un joueur très très utile.

[antoine de bourgoin]

pour koukourousnik , je veut bien admettre que paris s'est un peu calmé sur les stars, maintenant que le public repond present ya moins besoin de l'attirer avec des noms ronflants; mais tu ne peut pas nier que quand on recrute,un certain talonneur a bezier, voir un exelent 3eme demi de mellé a castres ce sont des joueurs ordinaires, de plus dominguez a été le joueur le plus payé pendant sa periode parisienne a egalité avec magne, (350000 euro par an me semble il) donc le stade francais recrute les meilleures valeurs montantes (beauxis)et ils choisissent apparemant qui ils veulent au moment ou ils le veulent, donc faut quend meme un certain répondant pour faire çà, quand je dis des compensations je parles pas forcément de pompom girls ouverte d'esprit mais plutot genre appart de fonction voiture, emploi pour les epouses etc etc ce qui aparis ou atoulouse me semble plus facile qu'a auch ou a narbonne, pour ce qui est de savioir ou se fait la difference entre paris et les autres je pense que c'est c'est la recette guichet, la saison passée 2 matchs a st denis et 2 fois 1400000 euro de recette (pour ta gouverne c'est la recette maximum possible du csbj qui jouerait à guichet fermé et tous les acoté vendus sur toute une saison etc ; c'est 100000 maxi par match) .

voila c'est sur qu'a ce rythme seuls toulouse voir l'asm peuvent suivre meme le BO finira par lacher prise

a mon avis le titre sera encore dans ces 3 là

[Invité Chrysler Rose]

lol un an après être arrivé de givors en fédérale 1 au stade (en remportant au passage le brennus avec un essai inscrit en finale), il est tout de même devenu international et a participé à la coupe du monde 99, je connais quelques trois quarts centres du stade français ou d'ailleurs qui aimeraient bien ne pas tutoyer les sommets à l'automne 2007 comme desbrosses

Si tu mets Desbrosse sur le même plan que Jauzion et Fritz, OK . C'est un détail dans ce que j'essayais d'expliquer et j'aurais mieux fait de ne citer aucun nom pour ne pas rajouter une autre vaine polémique.

Et je ne jalouse pas les centres toulousains par l'intermédiaire des centres parisiens.

Ce débat barre en couilles : au prochain, gentlemen !

[leilei]

Après c'est sur que si l'on lit tous les journaux régionaux de France avec les résumés des matchs jusqu'en Fédérale 3, on risque de connaitre tout le monde. Je n'ai pas de honte à dire que je ne connaissais pas telle ou telle personne. Au moins, je ne cherche pas à faire valoir une sorte de science infuse

Dans ce cas, on évite d'en parler surtout de façon aussi négative et pour préserver la quiétude de ce topic la suite en mp