Guest perrot Posted October 1, 2006 Share Posted October 1, 2006 (edited) bsr à toutes et tous, amies et amis du ST, j'ai bcq réfléchi à la question d'un forumiste sur la relation entre le business et le rugby, la raison pour laquelle le ST n'arrivait pas à gérer. en fait, il y arrive très bien au détriment du rugby. Voilà mon explication sur les bruits qui courent concernant les difficultés financières actuelles du ST qui expliqueraient le recrutement limité. Première hypothèse exclue : le manque de recettes. Le nombre d'abonnés est stable, les 2 boutiques ramènent de plus en plus de sous (3 M€), les partenaires se bousculent à la porte, 3 années d'attente pour une loge. Seconde hypothèse : des investissements inconsidérés qu'il s'agirait d'amortir. Ah, un début d'explication. Mais, de quelle nature ? des joueurs bien entendu. Carter, botha, matfield, ... bref le gratin. Il a fallu casser la tire-lire. Maintenant, il faut les payer. Ce n'est qu'un rêve. Ces joueurs ne sont pas au ST. Nous avons acheter Courrent et Perugini (sans leur faire offense bien entendu). Alors quels investissements ? Pas la peine de réfléchir longuement. Il s'agit des deux boutiques rue Alsace Lorraine et à l'aéroport. Vous imaginez tous et toutes le prix des loyers, de l'investissement initial. Bref, le ST ne peut pas recruter et les financer. Il faut les payer ces boutiques afin que, nous pauvres supporters, allions acheter maillots, drapeaux, chemises ... donner notre argent à boucsou afin qu'il puisse ouvrir encore d'autres magasins dans la France entière afin que d'autres supporters, comme nous, ... continuent à encourager le ST. Pendant ce temps, nous avons sur le terrain des joueurs qui ne sont pas ou plus au niveau du ST. Nous prenons 4O pions en finale et 46 à l'ASM. Voilà, la vérité m'est apparue finalement plus simple qu'il n'y paraissait : le ST est en train de devenir la première chaîne de magasins de prêt à porter. Prêt à porter, oui, mais pas le portée de balle. Malheureusement pour nous. Edited October 1, 2006 by perrot Link to comment
Papalou Posted October 2, 2006 Share Posted October 2, 2006 Perrot, tu divagues. Deux boutiques, entre travaux, droit au bail, stock et fond de roulement, c'est pas plus de 400 000 euros d'investissement. Ou alors Boucsou s'est fait enflé (c'est quand même pas le genre)... Sur un budget de 21 millions d'euros, il doit y avoir moyen de financer cela, fonds propres ou pas. Ou alors, le ST est propriétaire des murs, ce qui fait gonfler la note... Mais ça se finance. Mon hypothèse, c'est plutot que Wallon coûte cher... Ca doit douiller à entretenir ! Link to comment
menelas Posted October 2, 2006 Share Posted October 2, 2006 Perrot, tu divagues.Deux boutiques, entre travaux, droit au bail, stock et fond de roulement, c'est pas plus de 400 000 euros d'investissement. Ou alors Boucsou s'est fait enflé (c'est quand même pas le genre)... Sur un budget de 21 millions d'euros, il doit y avoir moyen de financer cela, fonds propres ou pas. Ou alors, le ST est propriétaire des murs, ce qui fait gonfler la note... Mais ça se finance. Mon hypothèse, c'est plutot que Wallon coûte cher... Ca doit douiller à entretenir ! Etonnant quand même que AW coûte si cher que ça, on nous l'a présenté à une époque comme "l'outil de travail qui fait la différence". Link to comment
Maxence Posted October 2, 2006 Share Posted October 2, 2006 N'y a-t-il pas moyen d'avoir le budget et son détail? C'est public? On ne parlera pas dans le vide comme ça. Par contre, il y a une hypothèse: certains salaires très élevés... Link to comment
Papalou Posted October 2, 2006 Share Posted October 2, 2006 Par contre, il y a une hypothèse: certains salaires très élevés... Pelous, Michalak... Et Novès ? peut-être que l'encadrement coûte cher aussi... Link to comment
Mat31 Posted October 2, 2006 Share Posted October 2, 2006 salut à tous pour vous répondre il est tout à fait possible d'avoir accès au bilan du stade toulousain sur des sites tels que www.verif.fr www.bilans.net cependant il faut payer en moyenne 5 voire meme 10 euros pour obtenir ces infos donc voilà si quelqu'un est motivé pour l'acheter ce serai cool de le mettre en ligne sinon ben on en saura rien pour le moment Link to comment
Miss_ST Posted October 2, 2006 Share Posted October 2, 2006 (edited) Bon moi je vous mets ceux pour l'aspect purement sportif n'est pas compris Les boutique la brasserie Edited October 2, 2006 by Miss_ST Link to comment
Le Corbeau de l'USAP Posted October 2, 2006 Share Posted October 2, 2006 Super intéressant ce tableau. On y lit que malgré un effectif stable voire, à vous lire, un peu moins bon que l'an dernier, la masse salariale a augmenté de 600 k€... Quatre millions de francs !!! Qui pioche ? Link to comment
Mat31 Posted October 2, 2006 Share Posted October 2, 2006 Ce qui est marrant c'est que le club est en train de se désendetter donc la situation financière est bonne voir tres bonne et ce malgrél'investissement dans les nouvelles boutiques cependant il est possible que l'achat des nouvelles boutiques date d'un ou deux exercices antérieurs ce qui explique ce désendettement Link to comment
Maxence Posted October 2, 2006 Share Posted October 2, 2006 Manque plus qu'un comptable pour analyser... mdr! Link to comment
Guest Invité_tropico_* Posted October 2, 2006 Share Posted October 2, 2006 Bon deja pour la masse salariale d'apres blanco dans je sais plus quel article, BO et paris on autant, CO et ASM plus. Par contre zavez vu les couts d'exploitation ?? Je pensais que c'etait enorme mais à ce point ... certains sont proche du 0 là dedans vu que la mairie leur file le stade et en paie les frais, c'est sur que avec ca en mois deja ca calme.... Apres les salaires, ben ca augmente c'est un peu normal, tous les ans ca augmente, apres pour les nouvelles recrues, yen a une qui nous coute la peau des couilles et qui gagne le double de ce qu'on les anciens d'ou la mauvaise ambiance Link to comment
crazybib Posted October 2, 2006 Share Posted October 2, 2006 Bon deja pour la masse salariale d'apres blanco dans je sais plus quel article, BO et paris on autant, CO et ASM plus.Par contre zavez vu les couts d'exploitation ?? Je pensais que c'etait enorme mais à ce point ... certains sont proche du 0 là dedans vu que la mairie leur file le stade et en paie les frais, c'est sur que avec ca en mois deja ca calme.... Apres les salaires, ben ca augmente c'est un peu normal, tous les ans ca augmente, apres pour les nouvelles recrues, yen a une qui nous coute la peau des couilles et qui gagne le double de ce qu'on les anciens d'ou la mauvaise ambiance Faux... La masse salariale de l'ASM est la 6° de France seulement. Trés loin de celle de Toulouse, Paris, Biarritz et Castres. Le budget sert à payer le stade aui appartient en propre à l'ASM. Blanco raconte connerie sur connerie en espérant nous faire croire que les gars qui signent au BO le fond pour autre chose que l'argent... Mais le mythe de l'ASM plus gros salaires de France, ça fait bien longtemsp que c'est fini... Link to comment
Cyril Posted October 2, 2006 Share Posted October 2, 2006 C'est ce que Lhermet m'a expliqué - Tous les clubs ne communiquent pas pareil sur leurs budgets. L'ASM n'a plus les moyens de se payer à coup d'euros des "stars". Ces dernières saisons, ce n'est pas l'ASM qui a fait les propositions les plus miraculeuses aux joueurs. Le terrain coute très cher. Link to comment
seb93 Posted October 2, 2006 Share Posted October 2, 2006 Super intéressant ce tableau. On y lit que malgré un effectif stable voire, à vous lire, un peu moins bon que l'an dernier, la masse salariale a augmenté de 600 k€... Quatre millions de francs !!! Qui pioche ? Tu as les resultats financiers de 2005...donc tu ne peux pas comparer avec l'effectif actuel puisque les chiffres ne sont pas connus. Par contre, je me demande bien quelle recrue de 2005 a pioché comme tu dis Link to comment
seb93 Posted October 2, 2006 Share Posted October 2, 2006 Bon deja pour la masse salariale d'apres blanco dans je sais plus quel article, BO et paris on autant, CO et ASM plus.Par contre zavez vu les couts d'exploitation ?? Je pensais que c'etait enorme mais à ce point ... certains sont proche du 0 là dedans vu que la mairie leur file le stade et en paie les frais, c'est sur que avec ca en mois deja ca calme.... Apres les salaires, ben ca augmente c'est un peu normal, tous les ans ca augmente, apres pour les nouvelles recrues, yen a une qui nous coute la peau des couilles et qui gagne le double de ce qu'on les anciens d'ou la mauvaise ambiance Effectivement ceci pourrait expliquer bien des choses... Mais c'est que ca coute cher les internationaux italiens ou argentins Link to comment
crazybib Posted October 2, 2006 Share Posted October 2, 2006 C'est ce que Lhermet m'a expliqué - Tous les clubs ne communiquent pas pareil sur leurs budgets. L'ASM n'a plus les moyens de se payer à coup d'euros des "stars". Ces dernières saisons, ce n'est pas l'ASM qui a fait les propositions les plus miraculeuses aux joueurs. Le terrain coute très cher. Surtout sans aide de la mairie ni de la région... Link to comment
etienne Posted October 2, 2006 Share Posted October 2, 2006 Comprends rien à ce tableau Si qqn veut bien détailler svp... Link to comment
Guest Invité Posted October 2, 2006 Share Posted October 2, 2006 A propos des chiffres ! L'ensemble des charges progresse moins que le Chiffre d'affaires 1270 K€ contre 2000 K€ Le financement des investissements de l'année 2005, ( 3615 K€ - 2431 K€), a été assuré par un concours financier de l'ordre de 300 à 400 K€ et sur la trésorerie. Seulement cela n'a pas suffit et il doit y avoir une dette auprès des fournisseurs qui a grossi d'environ 500 à 600 K€. On ne voit pas les amortissements et les provisions, ni le tableau de remboursement des dettes. Cela manque et gêne l'interprétation !!! Les salaires malgré quelques recrues sportives ( voir les nouveaux contrats de cette année là), ont évolué normalement. De toute façon, bien moins vite que le Chiffre d'Affaires. A noter cependant que l'ensemble des effectifs a diminué. Plus de joueurs et moins d'inactifs !! Je me permets de dire qu'il s'agit là d'une assez bonne gestion. Link to comment
le vioc Posted October 2, 2006 Share Posted October 2, 2006 A propos des chiffres ! Veuillez excuser mon anonymat bien involontaire, je suis le vioc Link to comment
antoine de bourgoin Posted October 2, 2006 Share Posted October 2, 2006 Bon deja pour la masse salariale d'apres blanco dans je sais plus quel article, BO et paris on autant, CO et ASM plus.Par contre zavez vu les couts d'exploitation ?? Je pensais que c'etait enorme mais à ce point ... certains sont proche du 0 là dedans vu que la mairie leur file le stade et en paie les frais, c'est sur que avec ca en mois deja ca calme.... Apres les salaires, ben ca augmente c'est un peu normal, tous les ans ca augmente, apres pour les nouvelles recrues, yen a une qui nous coute la peau des couilles et qui gagne le double de ce qu'on les anciens d'ou la mauvaise ambiance trpico les charges d'exploitation ce n'est pas uniquement l'entretien du stade , c'est l'ensemble de tous les couts de fonctionnement du stade toulousain, deplacement , comunication, entretien du stade, hotels restaurant et amon avis çà doit aussi englober les AVANTAGES EN NATURE des joueurs ce qui permet de garder une masse salariale plus basse, et a mon avis là aussi ca doit faire cher Link to comment
Miss_ST Posted October 3, 2006 Share Posted October 3, 2006 trpico les charges d'exploitation ce n'est pas uniquement l'entretien du stade , c'est l'ensemble de tous les couts de fonctionnement du stade toulousain, deplacement , comunication, entretien du stade, hotels restaurant et amon avis çà doit aussi englober les AVANTAGES EN NATURE des joueurs ce qui permet de garder une masse salariale plus basse, et a mon avis là aussi ca doit faire cher Je crois pas que l'entretien du stade soit compris dedans, car il existe une entreprise, enfin 'association a qui appartient E.W mintenant reste a savoir qui gere quoi dans l'histoire car si on regarde pour le ST il existe plusieurs structures ! Link to comment
le gamin Posted October 4, 2006 Share Posted October 4, 2006 le club ne se désendette pas: la dette financière augmente de 1000 les frais financiers sont X par 5 et l'exploitation est toujours en déficit de 106! Link to comment
le vioc Posted October 4, 2006 Share Posted October 4, 2006 le club ne se désendette pas: la dette financière augmente de 1000 les frais financiers sont X par 5 et l'exploitation est toujours en déficit de 106! Le gamin bonsoir, Sauf erreur, la dette n'augmente pas de 1000, mais de 220 et ce aprés remboursement des emprunts antérieurs. Les frais financiers restent faibles par rapport au Chiffre d'Affaires (0,3 %.....) Enfin rien ne dit qu'il s'agit d'une perte, puisque les fonds propres augmentent de la même somme.(106) Il y a probablement des subventions ou aides diverses qui ne figurent pas sur ce tableau. et peut être des profits exceptionnels. Link to comment
toulouzinzin Posted October 5, 2006 Share Posted October 5, 2006 le club ne se désendette pas:la dette financière augmente de 1000 les frais financiers sont X par 5 et l'exploitation est toujours en déficit de 106! Le gamin bonsoir, Sauf erreur, la dette n'augmente pas de 1000, mais de 220 et ce aprés remboursement des emprunts antérieurs. Les frais financiers restent faibles par rapport au Chiffre d'Affaires (0,3 %.....) Enfin rien ne dit qu'il s'agit d'une perte, puisque les fonds propres augmentent de la même somme.(106) Il y a probablement des subventions ou aides diverses qui ne figurent pas sur ce tableau. et peut être des profits exceptionnels. purée, je comprend maintenant pourquoi je n'ai pas fait de compta ... qu'est ce que c'est pénible et encore le rugby n'est pas coté en bourse ... Link to comment
Guest ASM Posted October 12, 2006 Share Posted October 12, 2006 le budget 2006/07 s'élève à 11,2 millions d'euros,répartis de la façon suivante:partenariat privé:6.1millions LNR et collectivités locales:1.12 millions droits TV: 1.2 millions billetterie:2.2 millions dont la moitié grace aux abonnements... Michelin:1.8 millions d'euros. Au chapitre des dépenses,la masse salariale occupe le 1er poste avec 7.8 millions d'euros dont 5.7 consacrés aux joueurs. les salaires vont de 40000 à 250000 euros par an. le capital de l'asm rugby va être ouvert comme annoncé à des actionnaires majoritaires très rapidement... source : info magazine. Repris de l'info chez les cyberVulcans. Link to comment
Guest Invité Posted October 12, 2006 Share Posted October 12, 2006 Bon deja pour la masse salariale d'apres blanco dans je sais plus quel article, BO et paris on autant, CO et ASM plus.Par contre zavez vu les couts d'exploitation ?? Je pensais que c'etait enorme mais à ce point ... certains sont proche du 0 là dedans vu que la mairie leur file le stade et en paie les frais, c'est sur que avec ca en mois deja ca calme.... Apres les salaires, ben ca augmente c'est un peu normal, tous les ans ca augmente, apres pour les nouvelles recrues, yen a une qui nous coute la peau des couilles et qui gagne le double de ce qu'on les anciens d'ou la mauvaise ambiance Les renouvellements de contrats ne sont ils pas aussi a considerer dans l'evolution de la masse salariale ? dans cas en plus des Italo-Argentins on peut rajouter franco-Italo-Argentins Link to comment
Guest Invité Posted October 12, 2006 Share Posted October 12, 2006 Je crois pas que l'entretien du stade soit compris dedans, car il existe une entreprise, enfin 'association a qui appartient E.W mintenant reste a savoir qui gere quoi dans l'histoire car si on regarde pour le ST il existe plusieurs structures ! Le Stade Toulousain paye les factures d'energie pour Ernest WALLON ! c'est loin d'etre negigeable ! et ce n'est pas la mairie (comme beaucoup d'autre club) qui prend ceci à sa charge ! Link to comment
Guest Invité Posted October 13, 2006 Share Posted October 13, 2006 Le Stade Toulousain paye les factures d'energie pour Ernest WALLON ! c'est loin d'etre negigeable !et ce n'est pas la mairie (comme beaucoup d'autre club) qui prend ceci à sa charge ! environ 150 000 euros par an ! (eau elec gaz) Link to comment
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