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Sur France/NZ, le post de Francesco


Le Corbeau de l'USAP

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Le Corbeau de l'USAP

Je sais, il y a déjà plein de topics sur le match, mais l'analyse est d'une telle qualité et d'une telle longueur qu'il m'a semblé nécessaire d'en ouvrir spécifiquement un. :original:

Bon, mais sinon, en ce qui concerne l'analyse dans son ensemble...

Vous avez trouvé l'EDF si nulle que ça, vous? Si catastrophique?

perso, je trouve que cette défaite n'a rien à voir avec 2004, où les bleus avaient été mâchés, vraiment, à la rue physiquement tout le match, pris à la gorge.

Sur le match de samedi, par contre, on a vu une EDF sans solutions en première mi-temps et "éteinte" par les Blacks qui avaient pris le score, et une EDF dominant territorialement et dans la possession en 2e, mais encore une fois sans idée et se faisant contrer.

Si on différencie par secteurs...désolé d'avance pour la longueur...:

Le 5 de devant

Le match s'est sans doute joué ici, mais ce n'est pas une surprise. Le point inquiétant: la tenue en mêlée. On ne me fera jamais croire que Woodcock, Oliver, Hayman ou Ryan n'ont pas au moins leur équivalent en France. mais est-ce tant une surprise? Une première ligne qui avait tant souffert face à l'USAP la semaine dernière pouvait-elle dominer les Blacks??? Je n'ai pas les stats sur le sujet, mais on peut penser que De Villiers est le pilier qui a fait le plus de chemin dans ce match...Pour quoi faire? Comparons avec Woodcock: peu souvent présent dans le jeu ouvert, il n'a été qu'à la mine...Mais il l'a bien fait. Or, de quoi avait besoin l'EDF samedi? D'un nettoyage immédiat autrement plus efficace: on a joué les pleureuses avec les positions "limites" de McCaw ou Collins en situation plaqueur-plaqué. Mais jusqu'à preuve du contraire, il me semble qu'on dispose de piliers et de 2e ligne largement assez costauds pour châtier ou renvoyer dans leur camp les maillots noirs trop avancés...Comment ont fait les blacks? Si vous revoyez le match, examinez la première (et unique...) fois où Vermeulen se retrouve dans le camp NZ sur un regroupement: il se relève en saignant...Le rugby c'est aussi ça...

Au pire, les sorties de balles sont ralenties, on est en infériorité? OK...Et les pick'n'go, et les groupés pénétrants, ça vous dit quelque chose??? Mais j'y reviendrai en abordant le cas des 3e lignes...

Pour rester dans le 5 de devant, il m'a semblé tout de même que papé avait tenté d'être là dans le combat, bien seul, mais il a essayé...Szarzewski toujours aussi courageux, mais pas trop aidé non plus. Par contre, Marconnet, De Villiers et Pelous n'étaient pas au niveau, c'est aussi simple que ça. D'ailleurs, juste pour l'anecdote: Pelous sort à la 24e, Carter enquille la pénalité consécutive à sa faute, et derrière, la France ne prend pas de point, pendant 10 minutes, à 14 contre 15 contre les Blacks, c'est un exploit, et ça montre que physiquement on n'a rien à leur envier. Bref, le captain revient sur mêlée à 5, et la mêlée française explose à 8 contre 8 plus qu'à 7 contre 8, et au bout de la phase de jeu c'est l'essai de McCaw...Je sais, Pelous n'est pas l'unique responsable. C'était juste comme ça...

Les 3e lignes

On pourrait presque en faire un livre...Je me demande si c'est Dusautoir qui n'a pas compris, si l'EDF manque vraiment d'un tacticien sur le pré, ou si Laporte est un jambon...Qui a dit "un peu des 3"??? Vermeulen a tenté d'être là, souvent courageux...Comme Bonnaire, qui a quand même un énorme problème: un 3e ligne de percussion doit - au minimum - franchir la ligne d'avantage 2 fois sur 3 et surtout sortir des ballons immédiatement jouables derrière lui. Sinon, ça ne sert à rien et ça grille des coéquipiers qui doivent batailler 5 secondes pour sortir une gonfle... Dusautoir n'a jamais trouvé son jeu...pourquoi? Pourquoi, malgré l'évidente consigne de Laporte qui lui avait demandé d'aller porter le surnombre dans le franchissement au milieu du terrain, n'a-t-il pas à un moment songé à rester au ras pour aller défier au près, provoquer les groupés, les mauls...L'EDF avait tant besoin de ça!!! Les périodes où les bleus se sont mis à jouer dans l'axe, à répéter les percussions devant, ils ont vraiment mis les blacks en difficulté, au point d'échouer sur leur ligne. Et puis, ça aurait peut-être évité quelques contres blacks, aussi, on a moins de chance de perdre la balle sur un maul que dans un renversement d'attaque 9/10/12...D'ailleurs, il faut arrêter de dire que les blacks sont des golgoths découpeurs infranchissables. Sur 200 plaquages des NZ, ils en ont raté...28! Comment expliquer qu'une équipe n'arrive pas à marquer ne serait-ce qu'un essai quand les adversaires ratent une trentaine de plaquages??? de même, 200 plaquages côté blacks, ça veut aussi dire qu'ils ont beaucoup, beaucoup défendu...Je veux dire, plus qu'une équipe qui gagne 47-3 dans des conditions normales, quoi...

Pour moi, le retour de Betsen est une bonne chose. mais pourquoi avoir tant attendu pour faire entrer Martin...A signaler également que Collins et So'oialo sont les 2 plus gros plaqueurs du match...loin devant McCaw qui n'est même pas le 3e...Tiens donc, comme c'est bizarre, McCaw on le voit beaucoup dans le jeu...ben oui, quand tes 2 compères font 50 plaquages à eux 2, tu peux aller te mêler au large...

La charnière

Yachvili est un très bon 9, avec une belle vista, un bon jeu au pied...Mais qui n'aime décidément pas du tout être sous pression! Comme tous les 9, me direz-vous...Sauf que, tactiquement, pourquoi envoyer du jeu avec cette lenteur, pourquoi pas rejouer en zones proches??? Ah oui: parce qu Bonnaire n'a pas donné de grands signes de confiance sur ses percus, et que Dusautoir était déjà entre les 2 centres...Dans ce cas-là, Pourquoi pas rajouter une corde à son arc: partir lui-même au ras accompagné d'un 3e ligne et de Traille? Oui, je sais, pas son jeu...et c'est bien dommage. Je me range aux quelques avis que j'ai lu ici: un match pour Michalak, ça...en 9...Voire en 10 d'ailleurs!!!

Concernant Traille...Difficile de lui en vouloir: les transmissions de Yach, jamais dans le tempo, lui coupaient presque toute occasion de faire parler sa puissance balle en main. Il n'a lui non plus pas pu (pas su?) demander une alternance plus forte, demander des gros inter pour faire rejouer au près. Il n'a pas non plus assez osé utiliser le jeu au pied, dommage, c'était sans doute mieux que d'aller prendre un milieu du terrain où les blacks nous attendaient...

Les centres

Offensivement, Jauzion a essayé, au moins. Mieux suivi, peut-être que cela aurait pu marcher...Mais Fritz m'a semblé tellement loin de lui!!! En défense, aïe...Là encore, j'ai du mal à comprendre: la parole de Laporte les hante-t-elle tellement? Il est évident que la consigne à Traille et Jauzion en défense était "montez en pointe pour couper Carter". Appliquée à merveille, trop, même! De fait, Carter, on ne l'a pas vu offensivement. Par contre, Smith et ses ailiers se sont amusés comme des petits fous dans la défense en losange de l'EDF. Consigne trop bien respectée? Adaptation immédiate des Blacks? Quand on prend 3 essais - sur 7... - à cause de ce décalage-là, il me semble que cela veut dire que tactiquement, on est nul. Pourtant, il n'y a pas de raison pour que nos bleus soient plus cons que les autres, si? trop de temps en VMA, pas assez à la mise en place???

Les ailiers

Dominici fut pour moi le meilleur bleu sur la pelouse. Le seul, justement, dont on a eu l'impression qu'il avait des idées, qu'il tentait d'exploiter quelque chose...Au rugby, il n'y a jamais de mauvais choix, il n'y a que des choix mal exploités...Dans sa tête, il m'a semblé un cran au-dessus de tout le monde.

Rougerie...Très peu utilisé dans la zone 9/10/12 (pourquoi? mystère...), il a été en difficulté en défense, parce qu'on sait qu'il n'est pas vraiment le meilleur dans le registre du 1/1, sur les cannes...Là encore, j'ai du mal à comprendre comment Laporte n'a pas fait rentrer heymans, qui peut-être aurait également pu mieux suivre les relances de Laharrague et Domi...

En face, les ailiers ont eu la partie facilitée par un grand Smith et par les énormissimes erreurs de défense évoquées ci-dessus. Ouais, on a beaucoup vu Sivivatu. Mettez Dominici à sa place samedi, c'est la même addition.

L'arrière

Bof...pas forcément le plus mauvais. Ju n'a pas pu relancer car il était dans le désert (mais où était Dusautoir???), et son jeu au pied a été moyen. mais que pouvait-il vraiment faire? Je souhaite à elhorga de mieux s'en tirer, mais il sera tellement tributaire du reste...

Pour résumer, pour moi, cette déculottée, c'est celle de Laporte, battu à plate couture par Henry. Les joueurs ont semblé perdu, et surtout on n'a pas senti une vraie direction de jeu, une idée directrice. de même, pourquoi cette obstination à tout ouvrir??? On ne peut pas toujours marquer des essais à 12 passes au rugby. Les blacks étaient prenables dans l'axe, au près, je le maintiens, on l'a vu, Szarzewski, Papé, Vermeulen, Jauzion ont avancé. Les joueurs de l'EDF ont le niveau international pour la plupart. Milloud mériterait de commencer le match - il a fort bien stabilisé les choses quand il est entré - et De Villiers devrait jouer l'Australie ou les Gallois contre qui sa couverture peut être utile, mais pas les Blacks. J'aimerais tellement voir Mas, su un match comme ça...Je ne parle pas de Pelous. Et le 5 de devant, pour moi, devrait n'avoir qu'une consigne: pas de maillots noirs au-delà du ballon...C'est LE grand échec...celui de ce jeu "en blocs".

Sinon, Yachvili devra vite se mettre dans le rythme, sinon, du Michalak-Jauzion, pourquoi pas??? Il faudrait quand même revoir traille avec un peu plus de marge de manoeuvre.

Bref, cette défaite me paraît moins catastrophique que le score. Le plus dur sera sans doute dans la tête...Et dans le staff. je reste convaincu que Henry est juste entrain de donner aux français une leçon de tactique rugbystique...Voir une équipe de France sans idées, ça fait un peu mal à l'ovale, non?

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c'est qui ce francesco .. bcp de bonne chose de dite mais trop tendre avec yachvili qui est une grosse merde à la mélé .. trop lent ce garcon pour le niveau international ..

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c'est qui ce francesco .. bcp de bonne chose de dite mais trop tendre avec yachvili qui est une grosse merde à la mélé .. trop lent ce garcon pour le niveau international ..

Un mec qui s'y connait un peu plus que toi, à ce qu'il semble, si on n'en juge par ton analyse poussée du match... :original:

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A l'instar de Francesco, je suis d'accord sur la branlée tactique. Je pense même qu'elle fait plus de mal que nos échecs en attaque ou notre faillite physique.

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Guest Tropico

Hé corbeau, tu devrais poster l'analyse de vincentime sur le forum de l'usap, histoire de montrer un peu à ton francesco qu'il est leger-leger coté analyse des demis et ouvrir les yeux au peuple septimanien (:lol:) sur les spécialistes que nous avons à toulouse ! :whist:

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Le Corbeau de l'USAP
Hé corbeau, tu devrais poster l'analyse de vincentime sur le forum de l'usap, histoire de montrer un peu à ton francesco qu'il est leger-leger coté analyse des demis et ouvrir les yeux au peuple septimanien (:whist:) sur les spécialistes que nous avons à toulouse ! :whist:

:lol::whist::whist:

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A l'instar de Francesco, je suis d'accord sur la branlée tactique. Je pense même qu'elle fait plus de mal que nos échecs en attaque ou notre faillite physique.

De toute maniere, c'est pas nouveau depuis l'arrivée de laporte, ce manque d'intéligence en EDF!!

Par contre moi ce qui me choc le plus, c'est manque d'agréssivité!!! Sérieux, on aurait dit une bande de brebis face a une horde de loups!!! En plus on le sait, pour battre les blacks, ilsfaut leur peur, leur fair mal. Comme le dit Francesco, vaut chatier l'imprudent qui ose mettre le moindre petit doigt dans notre camp!!

Je comprend pas comment on a fait pour ne pas désintégrer les blacks sous les chandelles... :lol:

Dans le jeu, on l'a vu, n'importe qui au monde actuellement sera dominé par les blacks, reste plus que le combat pour les déstabiliser!!! Et c'est pas bien compliqué a réaliser, une chandelle avec un caramel au premier qui touche le ballon (quite a ne meme pas essayer de la récperer), ecrassage de phallange dansles rucks, et 2/3 petits placages a retardement sur Carter pour commencer!! Aprés ce le match sera tout autre!

FAUT SE SORTIR LE DOIGT BORDEL!

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C'est d'ailleurs pour ça que les Boks sont les seuls à tenir tête aux Blacks en ce moment.

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Je crois que toutes les analyses concordent: c'est avant tout dans le combat que l'on a perdu, c'est dans le combat que l'on doit se concentrer samedi. Cela ne passera pas par autre chose: le combat avant tout, sans pour autant rentrer dans des pratiques d'un autre temps!

Mais quand je vois la réponse de Laporte dans un autre post, j'ai peur qu'il n'ai pas bien saisi. L'absence de changement (volontaire) dans le cinq de devant semble aussi le prouver.

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Un mec qui s'y connait un peu plus que toi, à ce qu'il semble, si on n'en juge par ton analyse poussée du match... :lol:

tait toi parigo ... j'ai souvent été obligé d'expliquer la regle de l'en avant à tes compatriotes ... ceci dit fo avoir de la merde dans les yeux pour pas voir que à la base c'est lui qui nike pratiquement tout le jeu à la main de l'EDF a lui tout seul ...attendant gentiement que tout le monde soit replacer ... franchement yachvili traille charniere bcp trop lente pour esperer déstabiliser les all backs ...

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quand a l'impact en plus on ne franchit pas on prends de vitesse la défense non ?? ba si ... et c'est pas un parisien qui va nous apprendre le rugby .. ya que des gars du sud ouest qui entrainent le SF

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Guest Tropico

Ouais bordel, c'est pas un enfoiré de parigot qui va nous apprendre le rugby bordel de merde, non mais des

fois, peuchere, nou di diou, c'est pas vrai, non mais, enfoirés du nord stupides et incultes !

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Y'a aussi un truc qui m'a marqué, c'est l'essai de Carter, Weepu sort la balle extérieur alors que tout les français s'étaient positionnés en même temps du mauvais côté ; résultat : essai de Carter et les français ont eux-même créé le surnombre black. Problème de communication évident !

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Ouais bordel, c'est pas un enfoiré de parigot qui va nous apprendre le rugby bordel de merde, non mais des

fois, peuchere, nou di diou, c'est pas vrai, non mais, enfoirés du nord stupides et incultes !

J'adore !!!! :lol::whist::whist:

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Ouais bordel, c'est pas un enfoiré de parigot qui va nous apprendre le rugby bordel de merde, non mais des

fois, peuchere, nou di diou, c'est pas vrai, non mais, enfoirés du nord stupides et incultes !

qu'y a t il tropico ... :lol:

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Ouais bordel, c'est pas un enfoiré de parigot qui va nous apprendre le rugby bordel de merde, non mais des

fois, peuchere, nou di diou, c'est pas vrai, non mais, enfoirés du nord stupides et incultes !

Trop bon. :lol::whist::whist:

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J'ai oublié de dire qu'il y avait que des spectateurs et pas de VRAIS supporters, je suis distrait excusez moi

Et encore.... la moitié des spectateurs ont des places invités et l'autre moitié croit que les joueurs vont être aussi dénudés que sur le calendrier lorsqu'ils rentrent sur la pelouse :lol::whist::whist:

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Guest Tropico
qu'y a t il tropico ... :lol:

Non ya rien je te taquine tu t'emballes un peu à cause d'une remarque, disons pour expliquer clairement, qu'on a une analyse bien torchée de 3 pages d'un gars et que toi tu passes derriere juste mettre une ligne genre ; ouais yachette suXorZ, il est pas UberZ roXors.

Disons qu'apres les 3 pages d'analyses bien commentées du septimanien (je suis taquin) ca fait un peu "léger".

Comme en plus tu débarques en faisant le shériff genre "c'est qui ste burne qui dit meme pas que les joueurs du béhaut ils sont tous nuls ?", le vilain parisien de maniere un peu aggressive mais relativement méritée t'as plaqué.

Comme ton argument derriere c'est juste : t'es parisien donc t'es con donc t'y connais rien donc j'ai raison donc tu te tais, on peut conclure que l'on reste un peu sur notre faim coté argumentation.

Apres c'est pas méchant, on se marre et tout le monde le prend bien (sauf ces cons de parigots cela va sans dire car ils n'ont pas d'humour) mais bon voilà, ta argumentation prétait un peu au contre vu le niveau du post initial, critiquer cette analyse là sans argumenter solidement ....

Bref bisous partout et peace and love (sauf aux parigots qui je suis sur manquent aussi cruellement d'hygiene corporelle et dentaire).

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Non ya rien je te taquine tu t'emballes un peu à cause d'une remarque, disons pour expliquer clairement, qu'on a une analyse bien torchée de 3 pages d'un gars et que toi tu passes derriere juste mettre une ligne genre ; ouais yachette suXorZ, il est pas UberZ roXors.

Disons qu'apres les 3 pages d'analyses bien commentées du septimanien (je suis taquin) ca fait un peu "léger".

Comme en plus tu débarques en faisant le shériff genre "c'est qui ste burne qui dit meme pas que les joueurs du béhaut ils sont tous nuls ?", le vilain parisien de maniere un peu aggressive mais relativement méritée t'as plaqué.

Comme ton argument derriere c'est juste : t'es parisien donc t'es con donc t'y connais rien donc j'ai raison donc tu te tais, on peut conclure que l'on reste un peu sur notre faim coté argumentation.

Apres c'est pas méchant, on se marre et tout le monde le prend bien (sauf ces cons de parigots cela va sans dire car ils n'ont pas d'humour) mais bon voilà, ta argumentation prétait un peu au contre vu le niveau du post initial, critiquer cette analyse là sans argumenter solidement ....

Bref bisous partout et peace and love (sauf aux parigots qui je suis sur manquent aussi cruellement d'hygiene corporelle et dentaire).

ba ecoute le septimanien (enfin le francais :lol:) a deja tout dit .. je vais pas réexpliquer tout .. j'appuie juste sur le fait qu'a mon avis c'est que le probleme majeur est la gestion du match par yachvili qui est à chier ... car bien trop lente ... alors a - t - il appliquer les consignes de laporte ce qui est possible en lui demandant d'attendre trente ans que francais et blacks soient bien replacés pour pas se faire contrer et permettre à traille de taper quille sur quille tout le match , ou tout simplement est il si mauvais que meme sous pression incapable de sortir des ballons vite ... de toute facon meme constatation .. les mecs en face sont caustaud au lieu de les éviter on leur pete dans le choux en reculant sur les impacts ... et on se fait contrer enfin donc voila risible ...

Concernant mon grand amour avec certain parisien .. j'épiloguerai pas .. force est de constater que ce n'est pas une terre d'ovalie ... c tout apres chacun son humour :D moi ca me fait réagir quand un parisien me donne des lecons .. :whist: c tout ..

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Concernant mon grand amour avec certain parisien .. j'épiloguerai pas .. force est de constater que ce n'est pas une terre d'ovalie ... c tout apres chacun son humour :D moi ca me fait réagir quand un parisien me donne des lecons .. :lol: c tout ..

C'est donc ça l'humour à vincentime... :original:

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force est de constater que ce n'est pas une terre d'ovalie

Heureusement que l'Ovalie est plus hospitalière...

De toutes manières, toute personne qui a un avis éclairé est le bienvenu. Même un Irakien (doivent pas en faire beaucoup, dans le coin), s'il s'y connait et adore le Rugby peut avoir plus de crédibilité qu'un Toulousain, ou dans mon cas, un Briviste.

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Heureusement que l'Ovalie est plus hospitalière...

De toutes manières, toute personne qui a un avis éclairé est le bienvenu. Même un Irakien (doivent pas en faire beaucoup, dans le coin), s'il s'y connait et adore le Rugby peut avoir plus de crédibilité qu'un Toulousain, ou dans mon cas, un Briviste.

ah bon a brive on joue au rugby :original: ?

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C'est donc ça l'humour à vincentime... :original:

ba ouais j'ai bcp d'humour ... surtout quand je vois des gars jouer en rose j'ai l'impression que c'est une grande farce :lol: organisé par une belle folle :lol: ... Ollllllllllllllllllééééééééé

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ba ouais j'ai bcp d'humour ... surtout quand je vois des gars jouer en rose j'ai l'impression que c'est une grande farce :lol: organisé par une belle folle :lol: ... Ollllllllllllllllllééééééééé

la farce c'est qu'ils sont venus botter le cul des toulousains chez eux... :original:

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