Il y a de l'espoir ...

[Invité perrot]

les poules sont bcq plus serrées que d'habitude sauf celle du BO indigne d'une telle coupe. M'enfin, chaque année, c'est la même histoire.

Poule 1 - Les équipes gagnent à domicile et 5 pts contre les italiens. Les deux matchs contre les Wasps seront décisifs. Tt le monde peut se retrouver à 19 pts.

Poule 2- Même topo. si les équipes qui recoivent gagnent, on peut avoir le Leinster et Agen à 18 pts.

Poule 3- Même topo. La messe n'est pas dite. Si le SF perd à Sale et si les ospreys prennent le bonus offensif alors le match au PDG vaudra très cher ... mais le second peut être à 19 pts

Poule 4. pas de suspense. Le munster premier de sa poule. leicester second certainement avec 19 ou 20 selon leur résultat au munster. Premier ou second de toutes les poules.

Poule 6. le BO premier (y a rien en face !) de sa poule et Northampton second. Ils seront premiers ou seconds de toutes les poules selon leur résultat contre northampton qui n'aura guère d'importance.

Bref, gardons espoir. soyons derrière nos joueurs plutôt que de se lamenter. Je crois que le ST a son destin en main pour au moins finir meilleur second et nous offrir un beau quart de finale contre le BO à anoeta ou au Munster. allez les gars. on croit en vous.

[Invité Bolo Bolo]

Pour la poule 3, il y a 5 points d'avance pour le SF sur Neath, donc même si le SF ne marque aucun point à Sale et que Neath en marque 5, les deux équipes seront à égalité au niveau des points, puis pour la dernière journée, le SF n'auras pas de mal en recevant les italiens alors que Neath ira à Sale, donc même si le SF marque 0 point lors de ses deux derniers déplacements, je ne vois pas comment ils pourraient laisser passer la qualif face aux italiens à Paris.

[Invité Bolo Bolo]

Pour la poule 3, il y a 5 points d'avance pour le SF sur Neath, donc même si le SF ne marque aucun point à Sale et que Neath en marque 5, les deux équipes seront à égalité au niveau des points, puis pour la dernière journée, le SF n'auras pas de mal en recevant les italiens alors que Neath ira à Sale, donc même si le SF marque 0 point lors de ses deux derniers déplacements, je ne vois pas comment ils pourraient laisser passer la qualif face aux italiens à Paris.

Il faudrait donc que Neath batte le SF avec 5 points au total et qu'en plus qu'ils ne perdent pas à Sale, ça fait beaucoup de Si pour Neath et Sale, à moins d'une cata complète des parisiens je crois que le 1er est connu.

[Invité Tropico]

Ben pour le BO, le probleme c'est qu'ils ne sont que 2 dans cette poule, donc forcement, 20 points offerts et juste 2 matchs à jouer, ca limite les risques

Mais bon, c'est pas leur faute non plus, ils ont eu du bol au tirage, tant mieux, j'aurai bien aimé avoir la meme poule pour commencer au diesel :)

[Invité txuri gorriak]

on reussit meme à nous reprocher le tirage au sort de la Hcup

c'est sur c'est un coup de Blanco

[Zuzu31]

Y'a un virus là !!! C'est bizarre, dès qu'on évoque un début de critique sur le B.O, il arrive...

[MatixI]

C pas le BO qui met des équipes italiennes en H cup.

ILs ont du cul c tout.

Aprés quand on se prend un essai sur une de nos touches dans nos 22 c pas la faute aux italiens ....

même s'il y a de la pizza la dessous...

[Invité txuri gorriak]

on a eu de la chance c'est année comme vous en avez eu souvent les années précédentes.

la roue tourne est tant mieux

Cependant votre poule est certes difficiles mais c'est pas la poule de la mort non plus

[strangler]

J'ai l'impression que vous interprétez mal les propos de Perrot.

Il stigmatise surtout le déséquilibre des poules.

Le BO a eu, y'a deux ans, une très difficile situation avec Leicester et les Wasps, par exemple.

Personne n'a oublié ça.

[Invité txuri gorriak]

On est tout à fait d'accord Strangler, c'est un tirage au sort et donc c'est le hasard qui décide.

mais quand je lis que cette poule est indigne du niveau de la compet ca me gonfle, ca veut dire quoi?

ces clubs se sont qualifiés et ils méritent donc d'être là. point barre.

[Invité perrot]

J'ai l'impression que vous interprétez mal les propos de Perrot.

Il stigmatise surtout le déséquilibre des poules.

Le BO a eu, y'a deux ans, une très difficile situation avec Leicester et les Wasps, par exemple.

Personne n'a oublié ça.

effectivement, mes propos ne visaient pas le BO mais plutôt la formule et surtout le niveau des clubs italiens et écossais qui ne progressent plus compte-tenu du fait que leurs meilleurs joueurs jouent dans les clubs français, irlandais et anglais.

moralité : northampton dont le niveau est médiocre risque de passer alors que Sale risque d'être éliminé !

bref, et il n'y a rien à faire. c ça le pire !

[rimram31]

A propos du ST, je n'ai pas souvenir qu'on ai eu une poule "facile" depuis 4 ou 5 saisons, ni d'ailleurs de clubs italiens, on a toujours eu des poules assez homogènes.

La poule de Biarritz ne gene pas pour le BO qui se serait très probablement qualifié mais surtout pour Northampton qui a toutes ses chances de faire meilleur second alors qu'il y aura du autrement lourd en second dans les autres poules qui resteront sur le carreau.

Cette année est assez bizarre plus équilibrée, alors que la saison passée pour être "meilleur deuxième", le Leinster avec deux défaites avait mis quand même 6pts bonus sur 6 matchs, il semble que cette année se sera moins tendu. Nous verrons bien.

[black-dwarf]

On est tout à fait d'accord Strangler, c'est un tirage au sort et donc c'est le hasard qui décide.

mais quand je lis que cette poule est indigne du niveau de la compet ca me gonfle, ca veut dire quoi?

ces clubs se sont qualifiés et ils méritent donc d'être là. point barre.

Je me demandais pourquoi il y avait 4 boules blanches et rouges pour le tirage au sort... Tout s'explique, encore un coup de Blancorleone !!!

Sérieusement, il faut revoir l'organisation de cette compétition. Il y a un paquet d'équipes qui sont qualifiés d'office mais qui ne mérite pas de la jouer. Rien que l'attribution des têtes de séries, ça me fait doucement rigoler...

[Invité Chrysler Rose]

Sérieusement, il faut revoir l'organisation de cette compétition. Il y a un paquet d'équipes qui sont qualifiés d'office mais qui ne mérite pas de la jouer. Rien que l'attribution des têtes de séries, ça me fait doucement rigoler...

Une vraie Coupe d'Europe, au mérite, comprendrait 2 clubs français (le vainqueur de la poule et le champion, ou le 2ème de la poule si c'est le même... terminées les impasses par la même occasion), 2 anglais, 2 provinces irlandaises, 1 gallois et 1 écossais/1 italien (barrage). Deux poules de 4 et des demi-finales ; de vrais gros matchs.

Par contre, il faudrait organiser un véritable Challenge Européen avec les clubs restants (pas au delà du 5-6ème du Top 14, sinon ça n'a plus de sens). Et un "challenge de l'Espérance" au niveau national pour "occuper" les non qualifiés.

Voeu pieu : économiquement, cela ne rapportera pas autant que la multiplication des matchs de HCup, du challenge européen actuel, etc. Donc continuons comme cela...

[jeep]

Les poules, c'est toujours la loterie...

Bon cette année le BO a tiré le gros lot mais faut pas exagerer non plus, le ST (comme le SF d'ailleurs) avait une poule relativement homogène.

Vous auriez dit quoi si au lieu de l'Ulster et des Irish, c'était le Munster et Leicester, alors là on aurait vraiment parlé de poule de la mort...

Les poules les plus difficiles ne sont pas celles que l'on croit mais plutot la 1 (car 2 clubs français = 0 qualifiés) et la 4 (celle de Bourgoin avec les 2 lourds Munster et Leicester).

[strangler]

« Laurent Bénézech le Stade Toulousain a concédé samedi une troisième défaite en trois matches européens samedi. Un bilan comptable peu flatteur mais les Toulousains n'ont-ils pas pour autant montré des raisons d'espérer pour la suite de la saison avec un jeu plus convaincant face à Llanelli ?

J'ai relevé ça, je savais que ça vous ferait plaisir...

Modifié 11 décembre 2006 par strangler

[nikos]

J'ai relevé ça, je savais que ça vous ferait plaisir...

"Propos recueillis par Isabelle Taillard "

décidément, les femmes et le rugby, ça fait deux...

pas taper,

allez voir les p'tits cahiers du rugby elles au moins ne disent pas toujours des conneries

[strangler]

"Propos recueillis par Isabelle Taillard "

décidément, les femmes et le rugby, ça fait deux...

pas taper,

allez voir les p'tits cahiers du rugby elles au moins ne disent pas toujours des conneries

Il l'a fait

[Invité Aixpat]

N'ayant pas vu le match, je suis rassuré de voir qu'apparemment, on se remet à jouer! Ca promet pour samedi! Juste une question: Gaffie, il a donné quoi finalement? Bien sûr, apres une semaine d'entrainement, difficile de juger si c'est le specialiste du rugby mondial à l'ouverture, mais qu'a-t-il apporté, en comparaison avec dubois par exemple?

[Invité Invité_Julius_*]

Les poules les plus difficiles ne sont pas celles que l'on croit mais plutot la 1 (car 2 clubs français = 0 qualifiés) et la 4 (celle de Bourgoin avec les 2 lourds Munster et Leicester).

Nous considérons que la poule de Bourgoin est celle de la muerte, pas sur que les Irlandais et les Anglais pensent la même chose.

[strangler]

Je me moquais de l'Equipe... Apparement, les "spécialistes" ne sont pas en reste. Ainsi, "Newcastle a perdu son premier match européen cette saison". Sans pour autant déjuger la belle performance montalbanaise (et on les remercie puisqu'elle nous permet de voir sereinement la 1ere place), les 40 pions qu'on a mis à Newcastle, je crois que c'était aussi une victoire pour nous, donc une défaite pour eux.

Je serai journaliste, je me cacherai quoi.

[SCARY82]

Gaffie, il a donné quoi finalement? Bien sûr, apres une semaine d'entrainement, difficile de juger si c'est le specialiste du rugby mondial à l'ouverture, mais qu'a-t-il apporté, en comparaison avec dubois par exemple?

bon j'ai pas très bien suivit le type pendant le match mais bon coté ouverture du jeux ça va, c'est rapide et précis, ensuite coté tir, bin pas de touche trouvé a part une et encore je sais pas si c'est lui;

pénalité ... le type l'a loupe au même endroit que c'elle de S.Jones en 1ere mi temps et ce fait contrer au drop qui aurait aracher la victoire chez les gallois ! Soit la défence est monté très vite, soit il a été lent bref ... c'est pas encore que l'on peut porter jugement

[Invité txuri gorriak]

"A propos du ST, je n'ai pas souvenir qu'on ai eu une poule "facile" depuis 4 ou 5 saisons, ni d'ailleurs de clubs italiens, on a toujours eu des poules assez homogènes."

tes souvenirs te trahissent rimram, moi il me semble qu'il y a deux ans le ST avait joué son quart de finale au Stadium contre Northampton( à moins que ce ne soit edimbourgh) qui était déjà dans sa poule.

et puis c'est sur cette année Northampton est médiocre, alors que quand il était dans la poule de ST c'était un rival difficile.

la poule de Biarritz est certainement la plus facile mais c'est bien la première fois en 5 ans qu'on a une poule comme ça

[Hoover77]

la poule de Biarritz est certainement la plus facile mais c'est bien la première fois en 5 ans qu'on a une poule comme ça

De toute façon on va pas mettre le tirage au sort de la H-Cup sur le dos de Blanco, faut pas pousser!

Au SF on a eu un tirage difficile l'année dernière (les sous-estimés Ospreys, Clermont et Leicester), celui-ci est meilleur... c'est la vie.

Par contre la règle pour les meilleurs deuxième est pas très juste à mon avis.

[rimram31]

"A propos du ST, je n'ai pas souvenir qu'on ai eu une poule "facile" depuis 4 ou 5 saisons, ni d'ailleurs de clubs italiens, on a toujours eu des poules assez homogènes."

tes souvenirs te trahissent rimram, moi il me semble qu'il y a deux ans le ST avait joué son quart de finale au Stadium contre Northampton( à moins que ce ne soit edimbourgh) qui était déjà dans sa poule.

et puis c'est sur cette année Northampton est médiocre, alors que quand il était dans la poule de ST c'était un rival difficile.

la poule de Biarritz est certainement la plus facile mais c'est bien la première fois en 5 ans qu'on a une poule comme ça

Northampton, Llanelli cette année là avec une "écossaise" à la ramasse, soit un club out, vous en avez deux cette année. Tu me fais dire ce que je ne dis pas, je n'ai pas dit que Northampton était mauvais, je dis qu'ils vont probablement prendre la place de meilleur deuxième alors qu'il y a d'autre équipes certainement meilleures qui resteront sur le carreau. Avec ce type de poule c'est 19/20pts assurés, le BO pourrait être meilleur 1er dès la 5ème journée.

[Bilt]

bon j'ai pas très bien suivit le type pendant le match mais bon coté ouverture du jeux ça va, c'est rapide et précis, ensuite coté tir, bin pas de touche trouvé a part une et encore je sais pas si c'est lui;

pénalité ... le type l'a loupe au même endroit que c'elle de S.Jones en 1ere mi temps et ce fait contrer au drop qui aurait aracher la victoire chez les gallois ! Soit la défence est monté très vite, soit il a été lent bref ... c'est pas encore que l'on peut porter jugement

Ce n'est ni qu'il a été lent a le tapper, ni que la défense est montée vite c'est tout simplement qu'il ne prend pas assez de recul pour tapper, le ballon était encore dans les mains de Courrent que je voyais qu'il allait se faire contrer. Bref faute vraiment stupide qui aurait pu changer le score final. Sinon dans le jeu pour une première en tant que titulaire il a tété plutot bon.

[Julius]

Après avoir sorti ma Texas Instrument (merci aux Catalans de me l'avoir prêté) ,

effectué quelques petits calculs, voici le classement final possible de la poule 5

et dans le meilleur des cas pour nous.

1. Toulouse : 20 points

2. Llanelli : 19 points

3. Ulster : 19 points

4. London Irish : 8 points

Pour Toulouse : 3 victoires dont 2 bonifiées face à Llanelli et l’Ulster

Pour Llanelli : 1 victoire face aux London Irish avec bonus et 2 défaites dont une bonifiée face à l’Ulster

Pour l’Ulster : 2 victoires face à Llanelli et face au London Irish dont une avec bonus et une défaite

Pour les London Irish : 3 défaites avec 2 bonus

C'est le scénario optimiste.

Mais si Llanelli s'impose à Ravenhill, on pourra ranger la Texas Instrument

et la rendre à nos amis Catalans, nous n'en n'aurons plus besoin

(enfin si, peut-être pour le championnat)

[Maxence]

Moi je trouve que ta texas instrument enterre un peu trop vite les irlandais de londres...

[magicien.net]

Après avoir sorti ma Texas Instrument (merci aux Catalans de me l'avoir prêté) ,

effectué quelques petits calculs, voici le classement final possible de la poule 5

et dans le meilleur des cas pour nous.

...

Mais si Llanelli s'impose à Ravenhill, on pourra ranger la Texas Instrument

et la rendre à nos amis Catalans, nous n'en n'aurons plus besoin

(enfin si, peut-être pour le championnat)

oui on en a besoin tous les ans nous!

autant en H-cup qu'en Top14

concernant Toulouse, si l'élimination de la H-cup se confirme ce sera peut-être un mal pour un bien

[seb93]

Moi je trouve que ta texas instrument enterre un peu trop vite les irlandais de londres...

London Irish est une tres bonne equipe, ils ont ridiculisé l'Ulster ce week end, et on sait tous ce que l'on a fait à Ravenhill...

[rimram31]

London Irish est une tres bonne equipe, ils ont ridiculisé l'Ulster ce week end, et on sait tous ce que l'on a fait à Ravenhill...

Ces comparaisons ont peu de sens, nous avons battu les Irish a EW, fait jeu égal avec Llanelli alors que l'Ulster y a perdu plus franchement ...

Par contre je suis d'accord avec Maxence, le plus dur n'est peut-être pas là où on le croit. Dans les hypothèses de points, il serait plutôt bien venu de marquer le bonus Samedi où au moins d'empêcher Llanelli de le marquer, la différence particulière pourrait jouer au final.

Seul point qui me console, contrairement a Clermont la saison passée dans la poule du SF, Ulster aura encore sa qualif. a jouer quand ils recevront Llanelli, essayons de nous rassurer: http://www.magnersleague.com/34_1489.php mais c'était au mois de Septembre.

[jeep]

De toute façon, la seule certitude qu'il est possible d'avoir est que la qualification ne dépend plus de vous (même si vous gagniez vos 3 matchs) mais des Scarlets. Rien qu'un petit point de bonus défensif samedi et le roussi actuel devient franchement cramoisi

[Charlie]

Quel dommage, à 2 points pret, le stade serait deja quasi qualifié...

[Julius]

De toute façon, la seule certitude qu'il est possible d'avoir est que la qualification ne dépend plus de vous (même si vous gagniez vos 3 matchs) mais des Scarlets. Rien qu'un petit point de bonus défensif samedi et le roussi actuel devient franchement cramoisi

Le problème n'est pas tant les points de bonus glanés par Llanelli mais le résultat de leur match

face à l'Ulster. Si il gagne, on peut plier la tente.

[rimram31]

Le problème n'est pas tant les points de bonus glanés par Llanelli mais le résultat de leur match

face à l'Ulster. Si il gagne, on peut plier la tente.

Oui mais même s'ils perdent en Ulster et que l'on gagne nos trois matchs, ils peuvent toujours finir devant nous voir a égalité, d'où l'importance des points bonus de Samedi en plus de la victoire.

Si Llanelli une seule victoire, ST trois victoires, sans les bonus, ça fait du 17-18 ! Donc même défaits, ils ont toutes leurs chances. N'oublions pas non plus que si Ulster bat et les Irish ce we et Llanelli, ils seront a près de 14/15 pts a l'avant dernière journée et auront toutes leurs chances lorsqu'ils viendront a EW.

Hasan est le plus clairvoyant, arrêtons les calculs, que le ST joue avec panache et défende ses chances, se faire éliminer en jouant est moins douloureux qu'en déjouant (comme en Ulster !).

[Invité perrot]

Bref, gardons espoir. soyons derrière nos joueurs plutôt que de se lamenter. Je crois que le ST a son destin en main pour au moins finir meilleur second et nous offrir un beau quart de finale contre le BO à anoeta ou au Munster. allez les gars. on croit en vous.

Vous voyez ... rien n'est jamais écrit à l'avance. L'ulster gagne ce soir avec le bonus offensif donc le destin est entre nos mains.