Titoun Posté(e) 23 février 2007 Partager Posté(e) 23 février 2007 Ce match s'annonce particulièrement tendu. Certains Irlandais sont apparament contre la venu des Anglais a Croke Park, et encore plus contre le fait d'entendre God save the queen dans cette enceinte. L'ambiance risque d'être éléctrique. Sinon coté Angleterre Robinson et Wilkinson serait peut être out pour le match. http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/rugby_unio...ish/6386745.stm Lien vers le commentaire
Toulousain Posté(e) 23 février 2007 Partager Posté(e) 23 février 2007 (modifié) Robinson est out, pour Johnny on attendra la dernière minute. La polémique sur la présence des Anglais est ridicule. Pour l'instant ça ressemble à ça: Irlande: 15 Girvan Dempsey, 14 Shane Horgan, 13 Brian O'Driscoll (captain), 12 Gordon D'Arcy, 11 Denis Hickie, 10 Ronan O'Gara, 9 Peter Stringer/ Isaac Boss, 8 Denis Leamy, 7 David Wallace, 6 Simon Easterby, 5 Paul O'Connell, 4 Donncha O'Callaghan, 3 John Hayes, 2 Rory Best, 1 Marcus Horan. Remplaçants: 16 Jerry Flannery, 17 Simon Best, 18 Neil Best, 19 Mick O'Driscoll, 20 Isaac Boss/ Eoin Reddan, 21 Paddy Wallace, 22 Andrew Trimble. Angleterre: 15 Olly Morgan, 14 Josh Lewsey, 13 Mike Tindall, 12 Andy Farrell, 11 David Strettle, 10 Jonny Wilkinson, 9 Harry Ellis, 8 Martin Corry, 7 Magnus Lund, 6 Joe Worsley, 5 Danny Grewcock, 4 Louis Deacon, 3 Phil Vickery (captain), 2 George Chuter, 1 Perry Freshwater. Remplaçants: 16 Lee Mears, 17 Julian White, 18 Tom Palmer, 19 Tom Rees, 20 Shaun Perry, 21 Toby Flood, 22 Mat Tait Arbitre: Joël Jutdge... Modifié 23 février 2007 par Toulousain Lien vers le commentaire
strangler Posté(e) 24 février 2007 Partager Posté(e) 24 février 2007 Bah c'est le Sinn Fein, ce n'est donc pas très étonnant. Enfin, historiquement c'est quand même l'élément déclencheur de l'indépendance Irlandaise... Lien vers le commentaire
crazybib Posté(e) 24 février 2007 Partager Posté(e) 24 février 2007 Croke Park, c'est surtout l'endroit ou l'armée Britannique a abattu quelques civils irlandais... Le fameux "bloody sunday"... Alors oui ça va etre chaud, je comprend qu'ils ne veuillent pas du Gode save la gouine dans ce temple de la résistance Irlandaise. Y aura de l'émotion, c'est sur... Reste plus qu'à mettre la chanson de U2 à l'entrée des équipes et c'est full house !! GO IRELAND !! Lien vers le commentaire
puppets Posté(e) 24 février 2007 Partager Posté(e) 24 février 2007 Croke Park, c'est surtout l'endroit ou l'armée Britannique a abattu quelques civils irlandais...Le fameux "bloody sunday"... Alors oui ça va etre chaud, je comprend qu'ils ne veuillent pas du Gode save la gouine dans ce temple de la résistance Irlandaise. Y aura de l'émotion, c'est sur... Reste plus qu'à mettre la chanson de U2 à l'entrée des équipes et c'est full house !! GO IRELAND !! Juste une précision : ce n'est pas le même "bloody sunday" que celui de U2. Il a eu lieu une dizaine d'année avant je crois. Celui de la chanson a fait bien plus de morts. Mais ça n'enlève pas la portée historique de l'évènement... Lien vers le commentaire
Titoun Posté(e) 24 février 2007 Auteur Partager Posté(e) 24 février 2007 Oui ce n'est éfectivement pas la même chose. Je comprends que certains Irlandais ont du mal, mais bon c'est pas les anglais qui vont venir aujourd'hui qui sont responsable de ca. Enfin j'espere que le match sera pas géné par ca. Sinon Comon Ireland ! Lien vers le commentaire
strangler Posté(e) 24 février 2007 Partager Posté(e) 24 février 2007 Comme disait un Anglais, si on devait avec les Allemands se refaire les guerres, on en finirait pas... Bien que l'Ulster reste une polémique pour beaucoup de Républicains. Lien vers le commentaire
Papalou Posté(e) 24 février 2007 Partager Posté(e) 24 février 2007 Comme disait un Anglais, si on devait avec les Allemands se refaire les guerres, on en finirait pas...Bien que l'Ulster reste une polémique pour beaucoup de Républicains. On a fait que deux guerres contre les allemands... Avant, l'Allemagne n'existait pas ! Alors que les anglais... C'mon Ireland, boutez-moi ces infidèles hors de l'enceinte sacrée de Croke Park ! Qu'ils paient le prix du sang ! (enfin, sur le terrain en tout cas...) Lien vers le commentaire
yaud Posté(e) 24 février 2007 Partager Posté(e) 24 février 2007 Comme disait un Anglais, si on devait avec les Allemands se refaire les guerres, on en finirait pas...Bien que l'Ulster reste une polémique pour beaucoup de Républicains. J'avoue qu'on l'aurait peut être mal pris si ils nous avaient gardé l'Alsace et la Lorraine... Lien vers le commentaire
jeep Posté(e) 24 février 2007 Partager Posté(e) 24 février 2007 Croke Park, c'est surtout l'endroit ou l'armée Britannique a abattu quelques civils irlandais...Le fameux "bloody sunday"... Alors oui ça va etre chaud, je comprend qu'ils ne veuillent pas du Gode save la gouine dans ce temple de la résistance Irlandaise. Y aura de l'émotion, c'est sur... Reste plus qu'à mettre la chanson de U2 à l'entrée des équipes et c'est full house !! GO IRELAND !! Juste une précision : ce n'est pas le même "bloody sunday" que celui de U2. Il a eu lieu une dizaine d'année avant je crois. Celui de la chanson a fait bien plus de morts. Mais ça n'enlève pas la portée historique de l'évènement... Il y a 2 Bloody Sunday : - le premier à Croke Park le 20 novembre 1920 - le deuxieme à Derry le 30 janvier 1972 La chansn de U2 fait réference au second... Lien vers le commentaire
strangler Posté(e) 24 février 2007 Partager Posté(e) 24 février 2007 On a fait que deux guerres contre les allemands... Avant, l'Allemagne n'existait pas ! Je vais faire mon pédant historien mais l'autre nom du Saint Empire, c'était la Germanie et l'autre, c'était l'Allemagne. Ceci dit, je me limitais à 1870 et les deux guerres mondiales. Ca suffit pour les velleités, les schleux, les boches, les krauts et autre liebigs ! Lien vers le commentaire
Invité Invité Posté(e) 24 février 2007 Partager Posté(e) 24 février 2007 tout de même je comprends les irlandais: Le 20 novembre 1920, Croke Park fut le théâtre d’un massacre exécuté par les Auxillaries une division paramilitaire auxiliaire de la police britannique. Des soldats sont entrés dans le stade pendant un match de football entre Dublin et Tipperary et ont tiré dans la foule, tuant 14 personnes (13 spectateurs et un joueur). En 1924 une tribune a été baptisée en souvenir de Michael Hogan capitaine de Tipperary, mort ce jour là. Ces évènements, connus sous le nom de Bloody Sunday (à ne pas confondre avec celui d'Irlande du Nord en 1972) furent en fait des représailles à l'assassinat de 12 agents des services secrets anglais perpétrés par les hommes de Michael Collins. ce qu'ils ont fait ce jour la est difficilement pardonnable Lien vers le commentaire
Titoun Posté(e) 24 février 2007 Auteur Partager Posté(e) 24 février 2007 C'est difficilement pardonnable je suis d'accord avec toi, mais ce qu'on fait les allemands notament a Oradour sur glannes etait aussi impardonnable et c'est pas pour ca que l'on déteste les allemands. Je suis 100% Irlandais pour le match et pour l'histoire face aux anglais, mais au bout d'un moment faut avancer... Lien vers le commentaire
strangler Posté(e) 24 février 2007 Partager Posté(e) 24 février 2007 Sur Glane D'ailleurs, je fais ma pub, j'y travaille Et je suis d'accord pour le reste. Ceci dit, le problème est que pour les Irlandais, et beaucoup d'entre eux, c'est encore "aujourd'hui". L'IRA est démilitarisé depuis seulement quelques années ! Et le Sinn Fein a toujours la volonté de retrouver l'Ulster au sein de la République. Lien vers le commentaire
Papalou Posté(e) 24 février 2007 Partager Posté(e) 24 février 2007 C'est difficilement pardonnable je suis d'accord avec toi, mais ce qu'on fait les allemands notament a Oradour sur glannes etait aussi impardonnable et c'est pas pour ca que l'on déteste les allemands. Je suis 100% Irlandais pour le match et pour l'histoire face aux anglais, mais au bout d'un moment faut avancer... A Oradour, ce n'était pas des allemands, mais des Nazis.... Il y avait des français (alsaciens) parmi les tortionnaires. Bon, c'est vrai qu'ils étaient majoritairement allemands... Lien vers le commentaire
strangler Posté(e) 24 février 2007 Partager Posté(e) 24 février 2007 Pas Français mais Allemands . C'est assez compliqué mais la plupart de ces Alsaciens ont été recrutés à l'âge du service militaire. Donc c'était des Allemands, ce qui explique d'ailleurs pourquoi ils ont été intégrés chez les SS, dans la Wermacht... Enfin, on s'éloigne Lien vers le commentaire
Mat31 Posté(e) 24 février 2007 Partager Posté(e) 24 février 2007 Sinon il y a un match et ca fait 16 à 3 avec une domination outrageuse de l'irlande et un Jutge un peu juste ua sifflet je trouve Lien vers le commentaire
strangler Posté(e) 24 février 2007 Partager Posté(e) 24 février 2007 Non, je le trouve bien moi. 23-3 d'ailleurs Lien vers le commentaire
Mat31 Posté(e) 24 février 2007 Partager Posté(e) 24 février 2007 Ben je trouve qu'il tient pas trop les equipes d'ailleurs vu que les anglais sont pas au mieux et le climat du match je pense qu'il risque d'y avoir quelques bourres pifs sous peu enfin on verra Lien vers le commentaire
Invité bleu des vosges Posté(e) 24 février 2007 Partager Posté(e) 24 février 2007 Ben je trouve qu'il tient pas trop les equipes d'ailleurs vu que les anglais sont pas au mieux et le climat du match je pense qu'il risque d'y avoir quelques bourres pifs sous peu enfin on verra ouais... Dans le contexte et le climat irlando/anglais, s'il y a bourres pifs, Judge ou un autre... Lien vers le commentaire
strangler Posté(e) 24 février 2007 Partager Posté(e) 24 février 2007 En fait, je dois avoir un problème avec les ailiers de grand gabarit... Car je trouve Horgan tout aussi ridicule... Lien vers le commentaire
jeep Posté(e) 24 février 2007 Partager Posté(e) 24 février 2007 En fait, je dois avoir un problème avec les ailiers de grand gabarit... Car je trouve Horgan tout aussi ridicule... Fais gaffe avec Rougerie alors, il risque d'entrer sur le terrain ce soir Lien vers le commentaire
Invité bleu des vosges Posté(e) 24 février 2007 Partager Posté(e) 24 février 2007 En fait, je dois avoir un problème avec les ailiers de grand gabarit... Car je trouve Horgan tout aussi ridicule... la défense anglaise aussi a des problèmes avec les grands ailiers :smile: Lien vers le commentaire
Delph Posté(e) 24 février 2007 Partager Posté(e) 24 février 2007 Elle se passe bien cette journée pour l'instant. Lien vers le commentaire
Titoun Posté(e) 24 février 2007 Auteur Partager Posté(e) 24 février 2007 Quel match ! Les Irlandais ont répondus de la plus belle des manières. Une vrai raclée pour les Anglais. Maintenant allez les Bleus Lien vers le commentaire
Invité Invité_catoc_* Posté(e) 25 février 2007 Partager Posté(e) 25 février 2007 On a fait que deux guerres contre les allemands... Avant, l'Allemagne n'existait pas ! Je vais faire mon pédant historien mais l'autre nom du Saint Empire, c'était la Germanie et l'autre, c'était l'Allemagne. Ceci dit, je me limitais à 1870 et les deux guerres mondiales. Ca suffit pour les velleités, les schleux, les boches, les krauts et autre liebigs ! l'allemagne n'existe pas: c'est une traduction d'une partie pour un tout: à l'origine la tribut allamand était stationnée rive droite du rhin. et il y avait avant 1870 une situation assez compliquée: - pleins de petits royaumes indépendants, acceptant la souveraineté théorique plus que pratique dans la saint empire romain germanique -il y avait l'autriche incluse en aprtie dans le saint empire, et qui elle même avait par exemple la véntie et l'istrie, qui eux n'étaient pas dans le saint empire -il y a eu la prusse instigatrice de l'unité, comme le royaume de piémont sardaigne pour l'italie en 1870 ce fut une guerre contre la prusse et pas contre l'allemagne" (deutschland: pays des deutschs, germanie, germany en anglais se place dans l'héritage du saint empire de toute façon, avant la fin du 19ème s et la définition et l'imposition du concept d'Etat-Nation, le terme d'état n'avait pas du tout les même significations, avec des liens de suzeraineté, plus tard de protectorat (maroc). alors à part l'espagne, la france et l'angleterre ou une conscience nationale des élites était réelle (par surimposition religieuse et en france et en espagne affirmation du pouvoir royal central, en angleterre par le choix d'une religion distincte. et encore pour l'angleterre, c'était assez confus du fait que ce sont les stuarts des écossais qui ont réuni l'écosse à l'angleterre et qu'ensuite le pouvoir royal fut limité par le parlement. rien de simple donc avant 1870, pas de patriotisme avant l'heure!!!! le peuple n'a étét intégré et a adhéré à cette appartenance nationale que tardivement (émigration dans le béarn mi-19ème s pour éviter la conscription et refus de l'autorité centrale................) et malheuresement, pour la france cette adhésion s'est traduite par un enrolement aux valeurs républicaines par la construction d'une identiée sur l'idée de revanche et toutes ces belles identités nationales désormais prégnate dans les peuples d'europe ont donné la 1ère et 2ème guerre, avec une différence par rapport à avant: l'adhésion du peuple à la notion d'état souverain et à défendre: la guerre ne laissait plus "indifférent" les civils, ils en devenaient pleinement acteurs (l'effort de l'arrière) et la guerre totale! aujourdhui par chance nous avons le rugby pour se défouler et les irlandais ont vengés leurs ainés par une méthode que je préfère nettement: des essais et du spectacle!!!!!!!!!!!! Lien vers le commentaire
strangler Posté(e) 25 février 2007 Partager Posté(e) 25 février 2007 N'importe quoi... Faut arrêter la fumette au félibrige hein ! Lien vers le commentaire
daqcxv Posté(e) 25 février 2007 Partager Posté(e) 25 février 2007 C'est difficilement pardonnable je suis d'accord avec toi, mais ce qu'on fait les allemands notament a Oradour sur glannes etait aussi impardonnable et c'est pas pour ca que l'on déteste les allemands. Je suis 100% Irlandais pour le match et pour l'histoire face aux anglais, mais au bout d'un moment faut avancer... A Oradour, ce n'était pas des allemands, mais des Nazis.... Il y avait des français (alsaciens) parmi les tortionnaires. Bon, c'est vrai qu'ils étaient majoritairement allemands... Et oui ne mélangeons pas les genres ... Nazis et allemands sont 2 choses différentes . Et puis question : pourquoi le responsable d'O/G encore vivant après la guerre n'a t il pas été juger ? Alors qui est le plus dégueu sur ce coup ? STOP , on dévie du sujet . Arretons de remuer ma m... sauf pour le rugby du dessus ! Lien vers le commentaire
strangler Posté(e) 25 février 2007 Partager Posté(e) 25 février 2007 L'Allemagne a refusé d'extrader le général Lammerding. Mais celà est assez compliqué, dans un contexte de guerre froide, il va sans dire qu'il pouvait être très utile pour les forces de l'Ouest (dont la France) ou de l'Est. On peut aller loin dans les ressentiments, par exemple les députés Alsaciens qui n'avaient rien compris en défendant corps et âmes leurs concitoyens, ou l'assemblée nationale préférant libérer des meurtriers qu'être ferme dans l'esprit de justice etc etc etc... Et celà dans ce seul évènement. Je cotoie régulièrement les survivants et rescapés du massacre et j'admire leur volonté d'aller de l'avant. Ils sont beaucoup plus tolérants que les générations suivantes, encore plus haineuses. Ils sont l'exemple à suivre, je trouve. Lien vers le commentaire
crazybib Posté(e) 25 février 2007 Partager Posté(e) 25 février 2007 Tout ça pour dire que la défaite (déroute ?) des beefs me réjouit... Ils vont etre surmotivés dans 15 jours, ce sera donc un bon test pour les bleus. Lien vers le commentaire
jeep Posté(e) 26 février 2007 Partager Posté(e) 26 février 2007 (modifié) Tout ça pour dire que la défaite (déroute ?) des beefs me réjouit...Ils vont etre surmotivés dans 15 jours, ce sera donc un bon test pour les bleus. Cela pourrait bien être une simple formalité pour les bleus au contraire vu le niveau de jeu pratiqué actuellement par les anglais qui était correct sans plus contre l'Ecosse, moyen limite contre l'Italie, et ridicule contre l'Irlande L'electrochoc Wilko n'aura pas duré longtemps... PS: Pour les spécialistes, c'est moi où j'ai jamais vu une liaison 10-12 anglaise aussi peu complémentaire. A croire qu'ils jouent l'un contre l'autre... Modifié 26 février 2007 par jeep Lien vers le commentaire
Maxence Posté(e) 26 février 2007 Partager Posté(e) 26 février 2007 D'accord avec Jeep. Il n'y pas grand chose en face... Lien vers le commentaire
jeep Posté(e) 26 février 2007 Partager Posté(e) 26 février 2007 PS: Pour les spécialistes, c'est moi où j'ai jamais vu une liaison 10-12 anglaise aussi peu complémentaire. A croire qu'ils jouent l'un contre l'autre... Erratum, c'est pas 10-12 mais 10-12-13, Tindall est à mettre dans le même sac que Wilko et Farell Lien vers le commentaire
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