Maxence Posted March 3, 2007 Share Posted March 3, 2007 Je regarde rarement un match de foot, et là je me suis dit... tiens il y a le derby lyon/saint-etienne... match intéressant... puis lyon qui écrase les verts... ... et voilà que les supporters de saint-étienne frustrés balancent des fumis vers les supporters lyonnais qui les chambraient... ... et maintenant des gaz lacrymogènes sur le terrain peut-être tirés par les forces de l'ordre... et les joueurs qui quittent le terrain... ... et les commentateurs de canal qui font comme si rien ne se passait... ... mais quelle tristesse... ... le foot est vraiment en train de devenir infréquentable... mais bon tant qu'il y aura des millions et des millions d'euros, des mesures draconiennes ne seront pas prises... OUF... l'animateur de canal condamne enfin le jet de fumis! il aura mis le temps! Je ne comprends pas qu'on puisse continuer le match après de tels événements... Link to comment
Guest Chrysler Rose Posted March 3, 2007 Share Posted March 3, 2007 Tu es intolérant ! C'est sympathique de se foutre sur la gueule... entre cons. Link to comment
Seb31 Posted March 3, 2007 Share Posted March 3, 2007 dans le même style aussi debile Sedan : Incidents avant le match Rédaction Football365 - samedi 03 mars 2007 - 20h12 Avant la rencontre Sedan-PSG (27eme journée), des échauffourées ont éclaté samedi entre supporters du PSG et ceux du club néerlandais d'Utrecht, venus dans les Ardennes pour défier leurs homologues du club de la capitale. Les échauffourées entre supporters d'Utrecht et du PSG ont débuté en fin d'après-midi à Sedan. Ils ont repris vers 19h15 dans le stade, avant le coup d'envoi de la rencontre comptant pour la 27e journée de Ligue 1. Les Néerlandais se sont approchés de la tribune réservée aux Parisiens et des coups ont été échangés à travers le grillage. Les incidents ont duré une vingtaine de minutes, avant l'intervention des CRS et même du président Pascal Urano. S.C. Link to comment
capitOle27 Posted March 3, 2007 Share Posted March 3, 2007 Alors là, c'est vraiment pas mal quand même....des Hollandais qui font le déplacement jusqu'a Sedan pour aller filer sur le museau aux parigots ...font en tenir une sacrée couche quand même ! pour reparler "Sport" le PSG est relégable ce soir ! Link to comment
Maxence Posted March 3, 2007 Author Share Posted March 3, 2007 On se dirige vers l'interdiction des déplacements de supporters. Vous verrez... Link to comment
Guest bleu des vosges Posted March 4, 2007 Share Posted March 4, 2007 On se dirige vers l'interdiction des déplacements de supporters. Vous verrez... D'un autre côté, quel intérêt, et surtout quel plaisir de faire des déplacements encadrés par les CRS, pour aller se faire parquer dans la tribune multi-grillagée dédiée aux "visiteurs", munis de lacrymo pour pallier à l'"accueil" des locaux également équipés? Passer 2 heures à éructer des insultes et faire des doigts aux mecs de la tribune d'en face, s'exhiber à poil tout le match en tournant le dos au terrain en n'omettant pas de beugler des insanités anti-"les autres", ça doit valoir le coût quand le seul exutoire reste les vagissements de type "arbitre enc***" ou "on nique ta mère"... Enfin bref. Pour CSBJ/ASM à Saint-Etienne donc, ce qui était "frappant" (!), outre la bonne tenue de tout le monde, si on veut comparer avec la logistique de sécurité "propice" et nécessaire à tout match de foot, c'était le service d'ordre très light (stadiers et vraies forces de l'ordre): il faut quand même en plus savoir que les renforts de CRS et les forces anti-émeutes faisant partie de tout match de foot de "bon niveau" qui se "respecte" (re-!)... c'est la collectivité qui les finance, pas les clubs ou les instances du foot. alors l'interdiction de déplacement dans un contexte où personne ne sait se tenir, et surtout avec le véritable danger que cela représente ((pour les vrais fans, et tout simplement le riverain...), cela finira par être un moindre mal. Et que nous tous, sensibles au fait de pouvoir se déplacer et se "rencontrer" (en tout bien tout honneur ) pour les matches de Rrrrrrrrrrubi, profitons-en, en n'oubliant certainement pas de tout faire pour que cela dure ainsi.... Cela passe par le comportement de chacun. Et qu'aussi, les dirigeants arrêtent leurs effets d'annonces de type "on veut devenir le PSG/OM du rugby" ou autres fadaises, que les entraîneurs ne se mettent plus sur la gueule lors de matches amicaux, qu'ils cessent d'éructer contre l'arbitre EN DIRECT SUR CANAL au micro de Guillard dès qu'ils en ont l'occasion, etc, etc: comme quoi la convivialité se mérite, et que si on n'y prend pas garde, nul n'est à l'abri de la dérive "footeuse". Link to comment
Seb31 Posted March 4, 2007 Share Posted March 4, 2007 ... et voilà que les supporters de saint-étienne frustrés balancent des fumis vers les supporters lyonnais qui les chambraient... le 1er fumigene est partie de la tribune de lyon... cela n'escuse en rien le fait que st etienne le relance sur les lyonnais..... Link to comment
jauzy19 Posted March 4, 2007 Share Posted March 4, 2007 (edited) Et la responsabilité individuelle bordel ? C'est vrai que les dirigeants sont pas malins par leurs déclarations, mais les supporters restent quand même entièrement responsable de leurs actes ! Ce qui s'est passé hier est purement et simplement inadmissible et cela a surtout mis en évidence l'excuse totalement BIDON employé par les journalistes et politiques depuis longtemps, à savoir que seulement une poignée de supporters sont responsables des problèmes mais 99,99% se comportent bien. Ceci est totalement faux, c'est du pur pipeau et ça correspond à un discours politiquement correct. Hier, la TRES GRANDE MAJORITE des supporters stéphanois ont chantés "Lyonnais encu***" pendant une bonne partie de la rencontre, la TRES GRANDE MAJORITE des supporters stéphanois et lyonnais ont passé leur temps à se faire des f*ck et enfin TOUT UN VIRAGE stéphanois a cautionné ou même pire été a l'origine d'une banderolle tout à fait scandaleuse qui n'est ni plus ni moins qu'un appel au meurtre : "LA CHASSE AUX LYONNAIS EST OUVERTE : TUEZ-LES" !!! avec divers animaux représentant des joueurs lyonnais à abattre et bien sûr le chasseur tenant le fusil et prêt à dégainer. A quand de vraies sanctions ??? Edited March 4, 2007 by jauzy19 Link to comment
Maxence Posted March 4, 2007 Author Share Posted March 4, 2007 Effectivement c'est trop facile de dire (cf. commentaires de canal)... "la fête gâchée par 4 imbéciles"... Ils sont sourds et aveugles à canal! Remarque, vu l'argent qu'ils ont investi dans le foot, on comprend pourquoi Link to comment
lolobobo Posted March 4, 2007 Share Posted March 4, 2007 ... et voilà que les supporters de saint-étienne frustrés balancent des fumis vers les supporters lyonnais qui les chambraient... le 1er fumigene est partie de la tribune de lyon... cela n'escuse en rien le fait que st etienne le relance sur les lyonnais..... Oula malheureux, il ne faut surtout pas dire de mal de Lyon, l'exemple du sport francais, le modèle de fair play Link to comment
etienne Posted March 4, 2007 Share Posted March 4, 2007 Quelqu'un à la vidéo de ce qui s'est passé à Lyon? Link to comment
etienne Posted March 4, 2007 Share Posted March 4, 2007 Me week end prochain risque aussi d'etre agité avec au programme: Barça - Real Celtic - Rangers (ou l'inverse) et un petit Inter - Milan Ac Link to comment
Seb31 Posted March 4, 2007 Share Posted March 4, 2007 pour en finir avec un week end de grande finesse... Foot- L1 - PSG : Scène de hooliganisme en CFA Au lendemain des incidents qui ont émaillé l'avant-match Sedan - Paris-SG (2-0), la rencontre de CFA entre l'équipe réserve du club parisien et le Red Star a été définitivement interrompue dimanche à Saint-Germain-en-Laye, dès la 7e minute, après une bagarre déclenchée dans les tribunes par trente à soixante supporters du club de la capitale. Le PSG menait pourtant 1-0. Selon la police, qui n'a procédé à aucune interpellation, car elle est arrivée après les événements, trois personnes ont été légèrement blessées. Plusieurs témoins ont affirmé avoir reconnu des supporters des tribunes Boulogne du Parc des Princes, en fonction de leurs signes extérieurs (écharpes, vêtements...). Interrogés et cités par l'Agence France-Presse, ceux-ci décrivent une opération de violence planifiée à l'encontre des personnes sagement assises pour regarder le match. Les Boulogne Boys se seraient regroupés sur le parking, auraient lentement convergé vers les tribunes, avant de sonner la charge sous l'ordre d'un chef de meute brandissant un drapeau du Red Star. Aux cris de «Boulogne hooligans», ils auraient utilisé des tessons de bouteilles, des ceinturons et des bâtons télescopiques. La rivalité réveillée entre Boulogne Boys et Tigris Les joueurs du Red Star, club issu de la banlieue parisienne (Saint-Ouen, en Seine-Saint-Denis), ont refusé de reprendre la partie une fois partis les auteurs de l'opération coup de poing. Cette opération barbare semble être un épisode de plus dans la rivalité entre Boulogne Boys et Tigris, deux clubs de supporters rivaux qui semblaient avoir enterré la hache de guerre avec l'auto-dissolution des seconds, en début de saison. C'est la thèse du responsable de la sécurité du Paris-SG, Jean-Philippe D'Hallivilée. Celui-ci a expliqué à l'AFP que de nombreux membres des Tigris suivaient désormais l'équipe du Red Star. «Les supporters de Boulogne sont marqués à droite, voire à l'extrême droite, et les ex-Tigris à l'extrême gauche», précise-t-il en outre. Alors que le Paris-SG est relégable pour la première fois de la saison, c'est le troisième incident impliquant des supporters ce week-end, le deuxième lié au club de la capitale. Link to comment
nikos Posted March 4, 2007 Share Posted March 4, 2007 (edited) pour en finir avec un week end de grande finesse... Ce n'est pas tout, vous semblez oublier ce qui s'est passé à Séville mercredi !! Nota : au match aller, le président du FC avait poussé son homologue du Bétis dans un escalier S'en sont suivies des menaces de mort si le premier osait se présenter au match retour. Séville sous le choc 28/02/2007 - 22:00 Par Thomas PISSELET De Sports.fr Il y a des soirs où l'aspect sportif passe au second plan. Opposés pour les quarts de finale retour de la Coupe du Roi, le Real Betis et le FC Séville devaient se départager après le nul de l'aller (0-0). Mais il n'en sera rien. L'ouverture du score de Kanouté a en effet provoqué la furie des supporters du Betis, l'un d'entre eux ayant lancé un projectile sur Juande Ramos, l'entraîneur des visiteurs, contraint de quitter la pelouse sur une civière. Dans ce contexte, la qualification du Barça (2-1) à Saragosse semble anecdotique. Juande Ramos, l'entraîneur du FC Séville, a dû quitter la pelouse sur une civière.Décidément, le football n'en sortira jamais. La bêtise de certains prétendus supporters a une nouvelle fois terni une soirée qui s'annonçait pourtant prometteuse. Outre le Barça qui tentait d'arracher sa qualification à Saragosse après avoir perdu au Nou Camp à l'aller (0-1), les deux clubs de Séville se retrouvaient pour les quarts de finale retour de la Coupe du Roi avec la volonté d'en découdre au stade Ruiz de Lopera du Real Betis. Car la première manche avait laissé quelques regrets dans les deux camps (0-0). Mais ce derby fratricide a tourné court, la rencontre ayant été arrêtée avant la fin du temps réglementaire. L'entraîneur des visiteurs, Juande Ramos, a en effet dû quitter l'enceinte sévillane dans la position allongée, sur une civière, sans connaissance, après qu'un projectile venu directement des tribunes, visiblement une bouteille, lui a percuté la tête. Difficile dès lors d'évoquer une rencontre qui s'annonçait tendue depuis plusieurs jours. Les joueurs de Luis Fernandez espéraient faire de cette Coupe un objectif pour sauver une saison calamiteuse. Il fallait pour cela éclipser l'ennemi juré. Mais les joueurs du FC Séville semblaient mieux pendant une petite heure. Et si Frédéric Kanouté s'était douté de la réaction du public local après son ouverture du score à la 56e minute, nul doute qu'il n'aurait pas poussé le cuir dans les filets. Le stade s'est littéralement soulevé, comme la moitié de la ville sans doute, avec pour conséquence le geste dénué de sens d'un ahuri en tribune. Ce nouvel incident est le signe que le monde du ballon rond ne tourne plus dans le bon sens. Après la mort d'un supporter aux abords du Parc des Princes, les débordements des hooligans du Feyenoord Rotterdam, le drame de Catane, cet acte de violence indigne d'une arène sportive s'ajoute à une liste qui tend à s'allonger de manière irrémédiable. La chance ce soir, si tant est que l'on puisse l'évoquer en ces termes, est que Juande Ramos, le coach du FC Séville, n'ait pas été tué. Le Real Betis, lui, devra certainement revoir ses objectifs à la baisse et payer les pots cassés. Car on voit mal comment la Ligue de football espagnole pourrait faire rejouer ce match. Edited March 4, 2007 by nikos Link to comment
crazybib Posted March 5, 2007 Share Posted March 5, 2007 Quelqu'un à la vidéo de ce qui s'est passé à Lyon? La vidéo, non... Mais j'étais au stade. Arrivée du bus de Lyon : Pluie de bouteilles, cannettes et pierres. 1° charge des forces anti émeutes avec les gaz. J'étais à 20 m, pour la 1° fois de ma vie, j'ai eu peur prés d'une enceinte sportive... 1h avant le coup d'envoi, le chaudron résonne des "Lyonnais ******s" partis des 2 kops. Match insipide en lui meme, puis un intellectuel Lyonnais balance un fumigène. Il sera arrété et comparution immédiate cette semaine devant le tribunal. Fin du match, pas d'incidents à déplorer. Une majorité de verts éceourés par les évènements et l'image donnée de leur stade. En filigranne, la violence latante dans le foot et des comportements staliniens ou fascistes, faites votre choix. Voilà, rien à voir avec l'ASM Bourgoin en octobre, mais je sais pourquoi je n'emmène pas mon gamin au foot. Et je pense qu'il faudra un moment avant que j'y retourne... Triste journée bien loin du sport. Link to comment
cobra Posted March 5, 2007 Share Posted March 5, 2007 ENFIN JAUZY a trés bien décrit le problème (je suis sérieux c'est le même pour la banlieue) par contre maxence l'interdiction a déjà été tenté par Graille (ex président du psg pour des résultats catastrophiques) Link to comment
chelme Posted March 5, 2007 Share Posted March 5, 2007 pauvre supporter hooligan... ils se vengent de pas etre aimer de la société.... ou par ce qu'ils ont rien d'autre a foutre c'est une honte de voir de tel agissement dans le sport. le totp revenant quand meme au neerlandais qui ont été a sedan rienque pour foutre sur la gueule au parisien.. le top du top Link to comment
Guest Xv-31 Posted March 6, 2007 Share Posted March 6, 2007 Auteur du livre « Violentes tribunes : le dossier noir du foot », le journaliste Benjamin Danet n'est pas autrement surpris par la montée de la violence dans le football. « Sud Ouest ». On a l'impression que plus l'on parle de lutter contre la violence et plus celle-ci augmente. Comment jugez-vous les incidents du dernier week-end ? Benjamin Danet. D'abord on a le sentiment qu'à chaque fois qu'il y a des incidents, les dirigeants du football français les découvrent. Comme si c'était la première fois qu'il y a avait des fumigènes dans un stade ! Mais qui permet leur introduction dans les enceintes sportives ? Tout le monde sait qu'il y a, parmi les stadiers, des complices des supporters les plus radicaux. Ce n'est un secret pour personne mais on le tait. Concernant ce qui s'est passé à Saint-Etienne, il est évident que le fait de placer les supporters lyonnais dans une tribune juste à côté du kop nord stéphanois est irresponsable sans compter les déclarations provocantes des présidents des deux clubs. Quelles sont les solutions pour éradiquer la violence dans les stades ? On n'est jamais certain de pouvoir annihiler totalement ces phénomènes de hooliganisme. Mais on pourrait peut-être commencer par mieux encadrer la sécurité et mieux former les stadiers. Qu'est ce qui se passe aujourd'hui ? Lorsqu'il y a des fumigènes, la Ligue condamne les clubs à des amendes qu'elle empoche. Plus il y a de fumigènes et plus elle touche. Cela ne sort pas du monde du football. Mais à chaque fois que les clubs ont engagé des professionnels de la sécurité, les supporters ont eu leur tête... Parce que les dirigeants ont cédé en pensant préserver leur image. Ce fut en tout cas l'attitude du PSG lors des années Canal. Mais si on prend l'exemple de ce qui s'est passé à Sedan avec les supporters néerlandais, rien ne serait arrivé si les services de sécurité avaient fait leur travail. La législation permettait de les interdire de stade. Depuis plus de vingt ans, on sait que les éléments les plus agressifs sont généralement en dehors des associations reconnues par les clubs. Au début, on a appelé ces individus les « casuals ». Ils se donnent rendez vous pour casser du « flic, des noirs, des Arabes ». C'est un problème qui a pris naissance en France en 1982 lors du match France - Angleterre. Les hautes instances du football professionnel ont-elles véritablement voulu prendre la mesure du danger ? Je ne le crois pas. « Violentes tribunes » a été publié en 1999 aux éditions Solar. L'auteur est aujourd'hui journaliste à « L'Equipe Magazine ». Fabien Pont http://www.sudouest.com Link to comment
amateur Posted March 6, 2007 Share Posted March 6, 2007 Je les vois passer de temps en temps les supporters du PSG, habitant Porte de Saint-Cloud forcément, ça aide ! Eh bien, le casting est quand-même énorme. C'est le gratin du gratin. Une horde immense de cramés du bulbe, encore plus nombreux que le plus grand ban de thons de l'océan. Exécutant avec maestria des chorégraphies à faire trembler Martha Graham ; huant des slogans dont aurait pu s'inspirer Jean Starobinski. Ils ont leur place dans un zoo. A quand l'émission : "Je ne suis pas un footeux, sortez-les moi de là" ? Link to comment
Zuzu31 Posted March 6, 2007 Share Posted March 6, 2007 le totp revenant quand meme au neerlandais qui ont été a sedan rienque pour foutre sur la gueule au parisien.. le top du top En fait, ils n'ont pas été à Sedan rien que pour cela, puisque depuis qu'un joueur français évoluant au club d'Utrecht aux Pays-Bas (David Di Tommaso) est décédé, il y a eu un genre de partenariat entre les supporters de Utrecht et ceux de Sedan car ce joueur avait joué à Sedan avant d'aller là-bas, et vu que les 2 villes ne sont pas très loin l'une de l'autre, il y a des échanges entre les 2 clubs. Et apparemment, les affrontements ont commencé dans l'après-midi en ville, et quand on connait les "supporters" du PSG, je me dit qu'ils ne doivent pas être si innocents que cela eux non plus... D'ailleurs, une bonne descente en Ligue2 du PSG ferait du bien au foot français... Link to comment
cobra Posted March 6, 2007 Share Posted March 6, 2007 (edited) y en a qui sont pret à faire des centaines de kilometres pour se battre. les interdits de stade de boulogne sont allés à nancy lors nancy tfc pour filer un coup de main aux ultras toulousains. Nancy lors du derby face à Metz, les nanceens appellent leurs amis allemand et niçois oui j'ai bien dit niçois!! Mais bon moi je suis pas là pour défendre les hools mais plutot les ultras si aujourd'hui on veut que les fumigènes soient autorisés et plus de pouvoir pour les ultras etre mieux considéré il va falloir que les ultras se posent des questions et les bonnes . Edited March 6, 2007 by cobra Link to comment
Papalou Posted March 6, 2007 Share Posted March 6, 2007 D'ailleurs, une bonne descente en Ligue2 du PSG ferait du bien au foot français... Il faut faire mieux que ça... Le foot coûte de l'argent à la collectivité (dégradations, contingents de policiers, justice). Une bonne ordonnace d'interdiction du foot, et hop, on en parle plus ! Le foot, trop dangeureux, trop cher, interdit en France ! Link to comment
Delph Posted March 6, 2007 Share Posted March 6, 2007 T'es pas fou, non? Une partie des malades va venir chez nous. Link to comment
Papalou Posted March 6, 2007 Share Posted March 6, 2007 T'es pas fou, non? Une partie des malades va venir chez nous. Mais non, sont trop cons... Ils iront se taper sur la gueule en Angleterre, Belgique, Allemagne, Italie... Et aussi à Utrecht ! Link to comment
Zuzu31 Posted March 6, 2007 Share Posted March 6, 2007 (edited) D'ailleurs, une bonne descente en Ligue2 du PSG ferait du bien au foot français... Il faut faire mieux que ça... Le foot coûte de l'argent à la collectivité (dégradations, contingents de policiers, justice). Une bonne ordonnace d'interdiction du foot, et hop, on en parle plus ! Le foot, trop dangeureux, trop cher, interdit en France ! Euh..tu sais, les assassins et les violeurs en prison coûtent également de l'argent à la collectivité... Edited March 6, 2007 by Zuzu31 Link to comment
Papalou Posted March 7, 2007 Share Posted March 7, 2007 D'ailleurs, une bonne descente en Ligue2 du PSG ferait du bien au foot français... Il faut faire mieux que ça... Le foot coûte de l'argent à la collectivité (dégradations, contingents de policiers, justice). Une bonne ordonnace d'interdiction du foot, et hop, on en parle plus ! Le foot, trop dangeureux, trop cher, interdit en France ! Euh..tu sais, les assassins et les violeurs en prison coûtent également de l'argent à la collectivité... Tu as raison... Interdisons aussi l'argent et la collectivité ! Link to comment
etienne Posted March 7, 2007 Share Posted March 7, 2007 Ptite générale entre Valence et l'Inter et Fred qui explose le nez de Chivu. :smile: Link to comment
Mat31 Posted March 7, 2007 Share Posted March 7, 2007 Ptite générale entre Valence et l'Inter et Fred qui explose le nez de Chivu. :smile: C'est quand meme moins grave car la ca se passe entre joueurs, c'est des choses qui arrive que lorsque les match sont tendus les joueurs s'énervent, au rugby on est bien placé pour le savoir, tant qu'ils se mettent des poires entre eux et que ca reste sur le terrain il y a pas de gravité je trouve Link to comment
etienne Posted March 7, 2007 Share Posted March 7, 2007 Valence et l'Inter ont continué de se taper dans les vestiaires malgré la présence des forces de l'ordre je crois. Sincèrement tu crois qu'après la bagarre sur le terrain il n'ya pas eu d'incidents avec les supporters? je suis persuadé qu'il y'en a eu mais on ne le dit pas. Link to comment
Tfseb Posted March 7, 2007 Share Posted March 7, 2007 (edited) Faites pas trop les chochotes non plus...la violence existe egalement dans le monde du rugby.....mais on n'en parle pas ou peu http://www.forumtfc.net/index.php?showtopic=23504&st=0 koptolosa Peut etre que la differnce notable entre le rugby et le foot et l'echo que cela peut avoir : -Je prend un exemple peu de personnes savent ce qui c passé entre le stade fancais et perpignan , avec les perpignanais qui sont venu a toulouse avec des tee shirt " Paris on te saigne " ou meme a clermont lorsque l'arbitre c'est fais caillassé et le match arrété - un autre exemple plus grave a mes yeux au niveau du traitement de l'information lors de bourgoin agen et de la fameuse bagarre generale ( qui ne gene j'ai l'impression personne ) des supporter tenez un joueur d'agen pendant qu'un berjaliens le roué de coup Vous avez vu des article qui parlais de cet affaire ou des personne outré non rien pourtant y avais bien des gosses qui regardé se match sur canal+ mais bon c'est le rugby les bonnes valeur de l'ovalie. ne pensez surtout pas que je veux minimiser le truc....c'est tout a fait honteux de tels debordements,et ce quel que soit le sport Edited March 7, 2007 by Tfseb Link to comment
Mat31 Posted March 7, 2007 Share Posted March 7, 2007 Valence et l'Inter ont continué de se taper dans les vestiaires malgré la présence des forces de l'ordre je crois.Sincèrement tu crois qu'après la bagarre sur le terrain il n'ya pas eu d'incidents avec les supporters? je suis persuadé qu'il y'en a eu mais on ne le dit pas. Je ne minimise pas, bien sur que pour l'exemple une bagarre générale ce n'est pas une bonne chose mais bon faut pas non plus se placer en père la moral en tant que suporter de rugby, si on se rappelle on a pas mal de merde chez nous aussi entre joueurs comme avec Bourgoin l'année dernière, on a aussi pu voir l'année dernière une tres belle générale entre le SF et le ST (Fritz/Auradou), il y a aussi le match Albi/Agen plus récemment, bref nous aussi on a notre lot de générale et ca fait parti du spectacle meme parfois Je tiens juste a ce que l'on fasse la différence entre le terrain et les tribunes, au rugby c'est calme en tribune pas au foot, mais c'est pas parce que 22 pelots se mettent sur la tronche a la fin du match que les 60000 dans le stade vont faire pareil, ne confondont pas tout non plus Et c'est vrai pour tous les sports, il y a quelques mois je suis allé voir le Toulouse Handball contre je sais plus qu'elle équipe et une fois les coup de sifflé final Kempé a collé une poire à un autre joueur et également générale donc tant que c'est entre joueur ne disons pas que les supporters sont responsable parce que le titre du topic vise les supporters qui jusqu'a preuve du contraire n'ont rien fait Link to comment
Guest bleu des vosges Posted March 7, 2007 Share Posted March 7, 2007 (edited) Faites pas trop les chochotes non plus...la violence existe egalement dans le monde du rugby.....mais on n'en parle pas ou peuhttp://www.forumtfc.net/index.php?showtopic=23504&st=0 a clermont lorsque l'arbitre c'est fais caillassé et le match arrété- ne pensez surtout pas que je veux minimiser le truc....c'est tout a fait honteux de tels debordements,et ce quel que soit le sport Ce qui est intéressant, c'est le mélange fiction/réalité/déformation/amplification: Au Michelin, 1 abruti a envoyé des boulons sur les biarrots qui s'échauffaient il y a deux ans: très con, mais isolé; isolé, mais prouvant que dans la masse, il y a toujours eu, il y a toujours et il y aura toujours des crétins, à proscrire de tout stade comme de tout lieu public... L'arbitre s'est fait "caillasser"? Le match a été arrété? Mais où vont-ils chercher tout cela? Diantre. Gastou a pris une poire par 3 brutes avinées entre la sortie du Michelin (c'était le même match) et sa voiture: 2 joueurs qui sortaient en même temps (je ne sais plus lesquels, Miguel et Audebert?) auraient fait office de service d'ordre et se seraient interposés. Cela relève à la fois de la "crétinitude" ( ), et du fait divers sur la voie publique, inadmissible en effet, mais qui ne relève pas de la "violence dans le rugby" Pour tous ceux qui sont déjà venus au Michelin, et pour tous ceux qui désormais auraient peur d'y revenir (les 15 sur le terrain, encore, ça peut se concevoir ), rassurez-vous, on peut encore venir sans rien craindre du tout. On peut même venir de Paris et voler le pain des locaux . Il y a de la place pour la mémé (même si elle aime la castagne), pour les mômes, et pour une convivialité sans barrière ou grillage: zéro danger pour tout dire. Que dire de plus? En fait, plus généralement, l'"autodiscipline" joue encore à fond dans la plupart des stades de rugby, et les connards fauteurs de troubles potentiels en restent pour le moment pour leur frais, mais, c'est vrai, il n'y a aucune raison de rester à l'abri eternellement si on banalise ce genre de conneries... Edited March 7, 2007 by bleu des vosges Link to comment
etienne Posted March 7, 2007 Share Posted March 7, 2007 Gastou c'est vrai que ce n'est pas normal qu'il se soit fait "tapé" mais faut dire qu'il apprécie tellement Clermont... ce qui est étrange c'est que quand Gastou arbitre Clermont, Clermont perd. Link to comment
Zuzu31 Posted March 7, 2007 Share Posted March 7, 2007 En fait, plus généralement, l'"autodiscipline" joue encore à fond dans la plupart des stades de rugby, et les connards fauteurs de troubles potentiels en restent pour le moment pour leur frais, mais, c'est vrai, il n'y a aucune raison de rester à l'abri eternellement si on banalise ce genre de conneries... Tant qu'il y aura des gars comme Brennan, l'"autodiscipline" marchera dans le rugby...Mais il y a un changement puisque le fauteur de troubles devient la victime dans ce cas-là, et comme on est en France, la "justice" ( ) lui donnera raison... Link to comment
Guest bleu des vosges Posted March 7, 2007 Share Posted March 7, 2007 (edited) Gastou faut dire qu'il apprécie tellement Clermont... ce qui est étrange c'est que quand Gastou arbitre Clermont, Clermont perd. nan! L'ASM a gagné l'an dernier à Bayonne, lors de la dernière journée, un match arbitré par Jean Cricri... qui a sorti ce jour-là deux phrases désormais légendaires dans l'Histoire du club: à Breyton Paulse: "Now, you shut up!" et à son Capitaine (Rougerie): "Dites-lui que s'il continue à sourire, je lui mets un jaune!" c'est vrai que si les abrutis potentiels terrés au fin fond des tribunes se mettent à un tel niveau, on peut craindre l'escalade (ou la dégringolade, c'est selon ) Edited March 7, 2007 by bleu des vosges Link to comment
menelas Posted March 7, 2007 Share Posted March 7, 2007 Le foot, sur le terrain et dans les tribunes, m'afflige de plus en plus. Et dire que des mecs comme Cobra trouve ça passionnant ces histoires d'affrontement entre lobotomisés Pour ce qui est du rugby, je veux croire que l'éducation reçue en école de rugby doit nous permettre d'éviter de sombrer à notre tour. Mais, sans jeter l'anathème sur tout ceux qui n'ont jamais pratiqué, je m'inquiète quand même lorsque je lis (ou plutôt lisait ) les posts de celui dont il ne faut pas prononcer le nom (suivez mon regard), symbole de ces supporteurs qui n'ont jamais eu de licence. Link to comment
matbey Posted March 8, 2007 Share Posted March 8, 2007 Le foot, sur le terrain et dans les tribunes, m'afflige de plus en plus. Et dire que des mecs comme Cobra trouve ça passionnant ces histoires d'affrontement entre lobotomisés Pour ce qui est du rugby, je veux croire que l'éducation reçue en école de rugby doit nous permettre d'éviter de sombrer à notre tour. Mais, sans jeter l'anathème sur tout ceux qui n'ont jamais pratiqué, je m'inquiète quand même lorsque je lis (ou plutôt lisait ) les posts de celui dont il ne faut pas prononcer le nom (suivez mon regard), symbole de ces supporteurs qui n'ont jamais eu de licence. Je ne suis pas sûr que le fait de ne aps avoir pratiqué change beaucoup de choses. L'éducation compte, mais celle en général. Il y a des abrutis partout. LA grosse différence au foot, c'est qu'ils sont plus nombreux et organisé. Mais le rugby a déjà vu des actes de violence assez grave, notamment dans les années 30 et encore il y a quelques années. Mais les dérives du foot sont avant tout un laissez faire de la part des responsables, sportifs et publics. LE hooliganisme est apparu en France dans les années 80, le phénomène n'est aps nouveau. Il est surtout maintenant hypermédiatisé. Enfin, je crois que de toute façon, le problème est loin d'être simple. Il est question de savoir comment chaucn évacue sa violence. Certains ne peuvent s'empêcher de le faire en groupe lors de rencontres sportives. Il ne s'agit pourtant pas uniquement de brutes avinés sans cervelle, de cas associaux, mais aussi d'individus bien ancrés dans la société, avec un job et parfois une famille. Il nous renvoie le fait que la violence est en chacun de nous, et que chacun l'exprime de façon différente. Certains le font en sifflant les joueurs adverses, d'autres en tapant les supporters adverses. D'autres en vociférant sur ce forum! Ce phénomène dépasse le cadre simple du football qui est surtout le lieu d'expression de cette violence. C'est un problème humain avant tout. Link to comment
Guest cobra en invité Posted March 8, 2007 Share Posted March 8, 2007 Et dire que des mecs comme Cobra trouve ça passionnant ces histoires d'affrontement entre lobotomisés :blink je te laisse penser ce que tu veux Link to comment
menelas Posted March 8, 2007 Share Posted March 8, 2007 Et dire que des mecs comme Cobra trouve ça passionnant ces histoires d'affrontement entre lobotomisés :blink je te laisse penser ce que tu veux Encore heureux. Link to comment
Papalou Posted March 8, 2007 Share Posted March 8, 2007 ...Il est question de savoir comment chaucn évacue sa violence...Il ne s'agit pourtant pas uniquement de brutes avinés sans cervelle, de cas associaux, mais aussi d'individus bien ancrés dans la société, avec un job et parfois une famille. Il nous renvoie le fait que la violence est en chacun de nous... Ce phénomène dépasse le cadre simple du football qui est surtout le lieu d'expression de cette violence. C'est un problème humain avant tout. Et blablablablabla.... Tu as du trop lire Nietzsche ou Hobbes, c'est pas possible... je te conseille les lectures de Maxence, ou encore Leibniz ou Nicolas de Cuse, c'est plus sain pour l'esprit... Link to comment
matbey Posted March 8, 2007 Share Posted March 8, 2007 ...Il est question de savoir comment chaucn évacue sa violence...Il ne s'agit pourtant pas uniquement de brutes avinés sans cervelle, de cas associaux, mais aussi d'individus bien ancrés dans la société, avec un job et parfois une famille. Il nous renvoie le fait que la violence est en chacun de nous... Ce phénomène dépasse le cadre simple du football qui est surtout le lieu d'expression de cette violence. C'est un problème humain avant tout. Et blablablablabla.... Tu as du trop lire Nietzsche ou Hobbes, c'est pas possible... je te conseille les lectures de Maxence, ou encore Leibniz ou Nicolas de Cuse, c'est plus sain pour l'esprit... Non, non, il ne s'agit que de ma réflexion propre. Et au lieu de "blabla", argument ta réponse. Pourquoi ma réponse n'est que du blabla? Link to comment
koukourouznik Posted March 8, 2007 Share Posted March 8, 2007 Je crois que le blabla c'est surtout de croire que l'on peut vivre dans une société sans violence. On ne fait que contrôler de plus en plus, mais la violence change de terrain, voilà tout. Bref Ellias avec son processus de civilisation a eu faux sur bien des choses, comme le démontrent des études récentes sur la violence latente en France a l'époque moderne. Plus l'Etat tente de s'imposer, plus la violence se retrouve là où il n'est pas, voilà tout. Link to comment
Papalou Posted March 8, 2007 Share Posted March 8, 2007 Non, non, il ne s'agit que de ma réflexion propre. Et au lieu de "blabla", argument ta réponse. Pourquoi ma réponse n'est que du blabla? Et bien, je trouve ta vision triste et pessimiste, c'est tout. Cela me fait penser aux visions hobbesiennes ou nietzschiennes du genre humain, qui selon eux est un être foncièrement mauvais par nature. C'est un mode de pensée très à la mode depuis quelques années, et de nombreux gloseurs verbeux n'ont plus que ce genres de théories à la bouche, je trouve décevant de ta part (ça ne ressemble pas à l'image que j'ai de toi, mais je peux me tromper !) que tu puisses céder à cet état d'esprit environnant. Des courants de pensée plus humanistes diraient que l'homme est d'abord ce qu'il a choisi d'être, et ce que son environnement lui a permis de devenir. Si on lui a enseigné l'amour de son prochain, la tempérance, le respect, l'humilité, il y a quand même de grande chance qu'il soit bon ! D'ou mon allusion aux lectures de Maxence (qui semble très friand de philosophie grecque classique), ou à Leibniz. c'est très off-topic, mais est-ce que mes blablabla te paraissent plus clairs comme ça ? Link to comment
Papalou Posted March 8, 2007 Share Posted March 8, 2007 Je crois que le blabla c'est surtout de croire que l'on peut vivre dans une société sans violence. On ne fait que contrôler de plus en plus, mais la violence change de terrain, voilà tout.Bref Ellias avec son processus de civilisation a eu faux sur bien des choses, comme le démontrent des études récentes sur la violence latente en France a l'époque moderne. Plus l'Etat tente de s'imposer, plus la violence se retrouve là où il n'est pas, voilà tout. Ha ben merdre, tu t'y mets aussi... Y'a plus de jeunesse... Link to comment
matbey Posted March 8, 2007 Share Posted March 8, 2007 Non, non, il ne s'agit que de ma réflexion propre. Et au lieu de "blabla", argument ta réponse. Pourquoi ma réponse n'est que du blabla? Et bien, je trouve ta vision triste et pessimiste, c'est tout. Cela me fait penser aux visions hobbesiennes ou nietzschiennes du genre humain, qui selon eux est un être foncièrement mauvais par nature. C'est un mode de pensée très à la mode depuis quelques années, et de nombreux gloseurs verbeux n'ont plus que ce genres de théories à la bouche, je trouve décevant de ta part (ça ne ressemble pas à l'image que j'ai de toi, mais je peux me tromper !) que tu puisses céder à cet état d'esprit environnant. Oulala, je n'ai pas dis ça. Je n'ai jamais dit que l'humain était mauvais de nature. Je dis simplement qu'il y a une part de violence en chacun de nous, qu'elle est normale, et que chacun la gère de la façon qu'il veut. A ceci prêt que certaines façons de le faire posent un "gros problème" pour une vie normale en société. Et on ne peut tolérer ces comportements. Ce que je veux dire c'est que le problème hooligan est un problème qui dépasse le cadre du foot pour envahir toute la société et qu'il ne faut surtout pas simplifier le problème à des cas sociaux ou particulier. Le problème est plus complexe qu'on ne veut le croire et le dire. Interdire le football ne changerait aps selon moi le fond du problème. Mais je suis fondamentalement optimiste sur le genre humain, sa violence naturelle va diminuer. Et puis ce qui ne sont pas d'accord, je leur casse la gueule et les em***de... Link to comment
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