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Nz - Chabal 2/06/07


Cyril

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Apparement, donc, pour sa récup au début du match, il ne pouvait pas faire mieux en fait que sa percussion. Après, c'est la perte de balle qui fut dommage mais encore faut il applaudir la pression NZ qui a bien bloqué Chabal et ses bras.

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Vincentime
Apparement, donc, pour sa récup au début du match, il ne pouvait pas faire mieux en fait que sa percussion. Après, c'est la perte de balle qui fut dommage mais encore faut il applaudir la pression NZ qui a bien bloqué Chabal et ses bras.

laporte ne l'a pas loupé ... chabal ne sera pas à la CDM a moins qu'il fasse gagner la france j'en doute ... laporte ne voit un peu que ce qui l'arrange chabal face à 4 NZ pour l'arreter il explose en meme temps qui n'aurait pas expmoser

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Désolé mais l'analyse de Laporte au sujet de Chabal était pertinente. Après, la question est "faut il un joueur comme ça ?" Ma réponse est "oui".

La sienne sera sans doute différente.

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Laporte a dit que Chabal était un des seuls à vraiment être au niveau des Blacks sans ballon mais qu'avec le ballon ce n'avait pas était la même chose. donc que ça ne suffisait pas.

se qui est vrai.

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Chabal, s'il doit être sélectionné, c'est pour jouer. Si Laporte considère que le 8 titulaire est Vermeulen, autant qu'il laisse Chabal à la maison pour pas qu'il nous refasse la comédie d'il y a 4 ans.

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Désolé mais l'analyse de Laporte au sujet de Chabal était pertinente. Après, la question est "faut il un joueur comme ça ?" Ma réponse est "oui".

La sienne sera sans doute différente.

Tout pareil..

c'est vrai que balle en main, chabal a fait quelques erreurs (enfin pas plus que magne...) mais sans le ballon il a remis une paire de fois l'equipe dans le sens de

la marche...

des caramels comme il en met, ca te rebooste une equipe (enfin si il est dans la tienne...)

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Vincentime
Désolé mais l'analyse de Laporte au sujet de Chabal était pertinente. Après, la question est "faut il un joueur comme ça ?" Ma réponse est "oui".

La sienne sera sans doute différente.

Tout pareil..

c'est vrai que balle en main, chabal a fait quelques erreurs (enfin pas plus que magne...) mais sans le ballon il a remis une paire de fois l'equipe dans le sens de

la marche...

des caramels comme il en met, ca te rebooste une equipe (enfin si il est dans la tienne...)

chabal c du monstrueux quand meme :) effectivement strangler je suis d'accord avec l'analyse de laporte moi aussi mais en pesant le pour et le contre ... mettre le meme tampon a un mccaw par exemple peut lui couper les jambes pour toute la partie !!! et ca c pas négligeable ..;

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il a raison Berniiiie !

Chabal okay, c'est un physique, une guele, des cartons qui réussi ou pas

mais après aiiieee ... la copie est a revoir souvent !

faut qu'il se déchire pour etre séléctioné pour la cdm :sleeping:

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Guest Fred

Fidèle du forum bien que ne postant jamais, ce coup-ci je m'arrache...

OK avec l'analyse de Laporte sur la prestation de Chabal ballon en main mais qui aurait fait mieux vu l'état de la mélée et l'adversaire ?

A mon sens, le principal apport de Chabal sur le match c'est son impact psychologique : il montre aux blacks que les bleus ne sont pas des danseuses et il montre aux bleus que les NéoZ ne sont pas indestructibles. Pour moi, ça n'a pas de prix vu la physionomie du match.

Je peux me planter mais je suis sûr que sans les cartouches de Chabal, le match (et le score) n'auraient pas été les mêmes... Certes mettre de gros tampons ça ne te fait pas gagner un match mais ça marque quand même les esprits. Et vu l'équipe qui était alignée, je pense que le père Chabal a pris ses responsabilités. A sa manière. Il a fait le boulot avec ses qualités.

Bon, ce n'est que mon avis : je ne suis pas trop objectif... Je l'adore notre homme préhistorique !

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Désolé mais l'analyse de Laporte au sujet de Chabal était pertinente. Après, la question est "faut il un joueur comme ça ?" Ma réponse est "oui".

La sienne sera sans doute différente.

Tout pareil..

c'est vrai que balle en main, chabal a fait quelques erreurs (enfin pas plus que magne...) mais sans le ballon il a remis une paire de fois l'equipe dans le sens de

la marche...

des caramels comme il en met, ca te rebooste une equipe (enfin si il est dans la tienne...)

chabal c du monstrueux quand meme :) effectivement strangler je suis d'accord avec l'analyse de laporte moi aussi mais en pesant le pour et le contre ... mettre le meme tampon a un mccaw par exemple peut lui couper les jambes pour toute la partie !!! et ca c pas négligeable ..;

c'est pas à McCaw qu'il faut faire un tampon mais à Carter... Dommage qu'il soit forfait, mais Chabalou aura quand même Evans dans le viseur.

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J'ai vu Chabal faire de belle passe aprés contact quand le SF a rencontré Sale . Je ne sais ce que Laporte lui demande de faire , mais avec Sale il n'est pas si mauvais.

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Fidèle du forum bien que ne postant jamais, ce coup-ci je m'arrache...

OK avec l'analyse de Laporte sur la prestation de Chabal ballon en main mais qui aurait fait mieux vu l'état de la mélée et l'adversaire ?

A mon sens, le principal apport de Chabal sur le match c'est son impact psychologique : il montre aux blacks que les bleus ne sont pas des danseuses et il montre aux bleus que les NéoZ ne sont pas indestructibles. Pour moi, ça n'a pas de prix vu la physionomie du match.

Je peux me planter mais je suis sûr que sans les cartouches de Chabal, le match (et le score) n'auraient pas été les mêmes... Certes mettre de gros tampons ça ne te fait pas gagner un match mais ça marque quand même les esprits. Et vu l'équipe qui était alignée, je pense que le père Chabal a pris ses responsabilités. A sa manière. Il a fait le boulot avec ses qualités.

Bon, ce n'est que mon avis : je ne suis pas trop objectif... Je l'adore notre homme préhistorique !

J'approuve.

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Guest Quickie

Fidele moi aussi du forum, bien que je ne poste jamais.

Je trouve qu'on ne puisse pas se passer d'un mec comme chabal, au vue de ses qualités physiques impressionantes.

Sur l'essai, c'est Chabal qui mets l'equipe dans le sens de la marche avec ses dix metres gagnés et dans le rucks a droite il fait un appel qui immobilise deux ou trois blacks qui permet à la fin a magne de taper au pied et du decalage pour l'aillier.

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Chabal, s'il doit être sélectionné, c'est pour jouer. Si Laporte considère que le 8 titulaire est Vermeulen, autant qu'il laisse Chabal à la maison pour pas qu'il nous refasse la comédie d'il y a 4 ans.

De quoi tu causes ?

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Il est impressionnant le Chabal, mais la encore on perd le ballon après son action... C'est ça qui est dommage. C'est bien d'avoir un joueur comme ça, ça peut aider l'équipe psychologiquement et marquer l'adversaire, mais au niveau du jeu, il nous fait perdre trop de ballons.

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Et aucun soutien... Les mecs le regardent faire, alors qu'il a trois Blacks sur le dos.

En attendant Chabal c'est le seul de nos joueurs que les Néozeds respectent un tant soit peu, ok ca sera jamais un grand technicien mais bordel... Il envoie les mecs à l'hopital quand même. Je crois pas qu'on puisse se passer de joueurs abrasifs comme lui ou Martin.

Edited by Dje28
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Et aucun soutien... Les mecs le regardent faire, alors qu'il a trois Blacks sur le dos.

En attendant Chabal c'est le seul de nos joueurs que les Néozeds respectent un tant soit peu, ok ca sera jamais un grand technicien mais bordel... Il envoie les mecs à l'hopital quand même. Je crois pas qu'on puisse se passer de joueurs abrasifs comme lui ou Martin.

Ou un Dussautoir dont j'espère Laporte a noté les performances de fin de saison ...

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Et aucun soutien... Les mecs le regardent faire, alors qu'il a trois Blacks sur le dos.

En attendant Chabal c'est le seul de nos joueurs que les Néozeds respectent un tant soit peu, ok ca sera jamais un grand technicien mais bordel... Il envoie les mecs à l'hopital quand même. Je crois pas qu'on puisse se passer de joueurs abrasifs comme lui ou Martin.

serieux je me marre rarement devant mon pc comme un trou du cul mais la j'ai éclater de rire !!! franchement je suis tout à fait d'accord ... et puis c'est vrai que les joueurs ne l'aide pas dans son travail de destruction ... en tout cas il a eu droit a une ovation du public !!! deux matches deux bléssés ou ko ... et pas les moins costaud loin de la ... ceci dit jerry collins avait une revanche à prendre .. il l'a plutot pas mal fait !!

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Guest Invité_mfly
Chabal, s'il doit être sélectionné, c'est pour jouer. Si Laporte considère que le 8 titulaire est Vermeulen, autant qu'il laisse Chabal à la maison pour pas qu'il nous refasse la comédie d'il y a 4 ans.

Vermeulen avance sur tous les impacts (certes parfois de 20 cm, mais bon) ...

Moins spectaculaire au contact car nettement plus bas à l'impact (les dents et machoires ne sautent donc pas) et donc plus efficace

D'ou (pour ma part) Vermeulen en 8

Il y a tt de mm une possibilite : faire jouer Chabal en 2eme ligne (comme Rodberg a une epoque) et profiter de ses cartouches 2 à 3 fois par match

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Guest txuri gorriak

Vermeulen 50mn et Chabal 30mn, ca doit pouvoir se faire.

Chabal est peut être moins technique que d'autres mais il me semble plus facile de lui apprendre les rudiments de maitrise de ballon en 2 mois de préparation que faire prendre 10 kg à Bonnaire dans le même laps de temps.

Et enfin pour que chabal soit vraiment efficace, il faut avoir une mélée solide et qui ne se fait pas chatier sur toutes ces phases de jeu.

et ca c'est le boulot de Bernie mais comme ca fait 4 ans qu'il y arrive pas je crains que d'ici octobre il n'y arrive pas non plus.

enfin pour terminer ma 3eme ligne pour le mondial.

vermeulen, chabal

betsen, dussautoir,

Imanol, martin (ou bouilhou)

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enfin pour terminer ma 3eme ligne pour le mondial.

vermeulen, chabal

betsen, dussautoir,

Imanol, martin (ou bouilhou)

Imanol et Bonnaire stp, et là on sera vraiment copains :smile:

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Je ne comprends pas pourquoi on prend une telle foudre en mêlée et qu'on fait un tel plat de la puissance black...

Je dis pas qu'on mange les Boks, loin de là... Mais en mêlée, c'est kif kif (on se tire la bourre) et au niveau de la puissance, on les contient du moment qu'on ne fasse pas jouer des danseuses (évidemment, si tu mets ensemble Bonnaire, Magne, Harinordoquy, Lamboley, Poux dans un pack...)

Alors les AB allient surtout la capacité à utiliser au mieux les soutiens offensifs dans les phases de contre, comme d'attaque. C'est vrai, et celà bien mieux que des boks totalement à la rue de ce côté là.

Mais tout de même...

Je suis persuadé qu'on a surtout un problème technique plus que physique en mêlée et qu'on a été incapable, pour l'instant, de contenir ce problème.

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Guest txuri gorriak
Je suis persuadé qu'on a surtout un problème technique plus que physique en mêlée et qu'on a été incapable, pour l'instant, de contenir ce problème.

pense tu, si ce n'était qu'un problème technique ne crois tu pas que le bon bernie aurait fait appel à un spécialiste de la mélée style Delmas ( je sais je preche pour ma paroisse mais je pense honnetement que c'est le mailleur avec Landreau peut être) comme il a appelé David Ellis pour la défense :smile:

non tu as raison peut être pas :smile:

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moi je pense que en effet techniquement devant on a perdu alors qu'a une époque on etait pas loin detre les meilleurs les argentins vont sans doute nous rappeller comment il faut jouer devant

car ne me dite pas que

milloud ibanez de villiers

Nallet Thion

Betsen Chabal Bonnaire

ne peut pas etre le meilleur pack du monde intrinsequement c'est possible suffit de bien les coordonner tactiquement et techniquement car physiquement c'est du tres lourd !! Chabal fo pas le regarder peter fo le suivre fo lui coller au cul il faut que bonnaire ibanez de villiers viennent deblayer de suite !! et la ca devient une arme unique au monde !!! un perce muraille l'arme fatale !! et derriere la cavalerie !!

si on s'en tapait du jeu au pied ... voila l'équipe type que je mettrais pas de bon buteur mais une équipe pour envoyer du jeu

milloud ibanez de villiers

Nallet Thion

Betsen Chabal Bonnaire

Mignoni Michalak

Heymans Jauzion Fritz Domi

Poitrenaud

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enfin pour terminer ma 3eme ligne pour le mondial.

vermeulen, chabal

betsen, dussautoir,

Imanol, martin (ou bouilhou)

Imanol et Bonnaire stp, et là on sera vraiment copains :smile:

+1.

On a besoin d'Immanol et de Bonnaire pour la touche. Et ils sont tout de meme assez polyvalents.

Martin est plutot en concurrence avec Dussautoir (tous les 2 dans le role des guerriers), pour remplacer Betsen, le decoupeur en chef, en cours de jeu.

Du coup ca nous fait :

2 huits perforants (Vermeulen et Chabal).

2 secateurs, presents dans le combat (Betsen et Martin ou Dussautoir, Martin favori de part son experience en EDF...)

2 coureurs, sauteurs polyvalents (Immanol et Bonnaire)

Sur la feuille de match je me demande si il faut pas plutot faire commencer Chabal pour faire peter les defenses adverses, puis faire rentrer Vermeulen pour finir le travaille en deployant plus de jeu tout en utilisant son impact...

Edited by Zapata9
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Guest txuri gorriak
Je suis persuadé qu'on a surtout un problème technique plus que physique en mêlée et qu'on a été incapable, pour l'instant, de contenir ce problème.

pense tu, si ce n'était qu'un problème technique ne crois tu pas que le bon bernie aurait fait appel à un spécialiste de la mélée style Delmas ( je sais je preche pour ma paroisse mais je pense honnetement que c'est le mailleur avec Landreau peut être) comme il a appelé David Ellis pour la défense :smile:

non tu as raison peut être pas :smile:

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Hehe.

Il a quand même souvent une fabuleuse tendance à se tromper dans les constats je trouve. En tous cas, dans ses communications à la presse, il raconte souvent de belles conneries.

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Guest Invité
enfin pour terminer ma 3eme ligne pour le mondial.

vermeulen, chabal

betsen, dussautoir,

Imanol, martin (ou bouilhou)

Imanol et Bonnaire stp, et là on sera vraiment copains :smile:

+1.

On a besoin d'Immanol et de Bonnaire pour la touche. Et ils sont tout de meme assez polyvalents.

Martin est plutot en concurrence avec Dussautoir (tous les 2 dans le role des guerriers), pour remplacer Betsen, le decoupeur en chef, en cours de jeu.

Du coup ca nous fait :

2 huits perforants (Vermeulen et Chabal).

2 secateurs, presents dans le combat (Betsen et Martin ou Dussautoir, Martin favori de part son experience en EDF...)

2 coureurs, sauteurs polyvalents (Immanol et Bonnaire)

Sur la feuille de match je me demande si il faut pas plutot faire commencer Chabal pour faire peter les defenses adverses, puis faire rentrer Vermeulen pour finir le travaille en deployant plus de jeu tout en utilisant son impact...

Non moi je ferais rentrer le monstre en fin de partie quand les défenses sont moins lucides et que les consignes commencent à s'accumuler dans les tetes, car si on le met des le début il va y avoir une stratégie anti-chabal et pas d'effet de surprise !

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Guest Xv-31

Faut il Chabal dans le groupe France pour la Coupe du monde ?

C'est probablement lun des derniers dossiers brûlants que Bernard Laporte doit gérer avant de communiquer, demain midi à Marcoussis, la liste des trente joueurs appelés à disputer la prochaine Coupe du monde.

Avis :

« Sans réfléchir, les yeux fermés, je ne le prendrai pas, assure Jean-Pierre Elissalde, le manager de Bayonne. Cest un choix stratégique, il y a des équilibres à respecter. Sil y a déjà Vermeulen, Harinordoquy et Bonnaire à ce poste, pourquoi en ajouter

un quatrième ? Dautres paramètres peuvent entrer en ligne de compte. Pour une épreuve aussi longue, il faut accepter d'être remplaçant. On prend parfois les moins dérangeants. »

Didier Nourault est catégorique. « Dans un groupe de trente, Chabal a un profil intéressant, je le retiendrais sans hésiter, souligne l'entraîneur de Montpellier. C'est un impact player. Selon la stratégie mise en place, il peut commencer ou finir un match. De plus, il peut même dépanner en deuxième ligne en cas de besoin. »

Pour Guy Novès, l'affaire est plus complexe. « Il faut vraiment être imprégné par le groupe et avoir étudié de manière précise lapport et la complémentarité des uns et des autres, rappelle le manager du Stade toulousain. Il ny a que le sélectionneur qui maitrise. C'est un garçon à la dimension physique indiscutable, mais à côté il a certaines lacunes. Il suffit qu'il mette un gros tampon pour qu'on dise que c'est un phénomène. La vraie question, c'est de savoir si contre les Blacks perdre trois ou quatre ballons est important. Quand Jauzion en perd un, on prétend qu'il a fait un match moyen. Si on essaye d'aller vers le haut niveau, il faut savoir se passer d'une certaine dimension pour assurer la continuité. »

Se refusant à trancher, Patrice Lagisquet, le coach de Biarritz, établit unparallèle amusant : « Chabal me fait penser à Cantona. C'est un joueur particulier. Il y a dans son jeu un aspect spectaculaire et emballant. En revanche, il a une capacité de déplacement limité et il commet des fautes de main. »

A larrivée, Philippe Saint-André est encore son meilleur avocat. « Il peut apporter énormément, assure son entraîneur en Angleterre. Sa force de pénétration est exceptionnelle. Le public néo-zélandais la adoré. Tout dépend de la stratégie

globale, Bernard Laporte tranchera. »

Réponse demain.

Bertrand Bourgeault

Le Parisien

:smile:

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Se refusant à trancher, Patrice Lagisquet, le coach de Biarritz, établit unparallèle amusant : « Chabal me fait penser à Cantona. C'est un joueur particulier. Il y a dans son jeu un aspect spectaculaire et emballant. En revanche, il a une capacité de déplacement limité et il commet des fautes de main. »

Je suis pas mal d'accord avec la comparaison avec Cantona, qui etait un dieu en Angleterre mais ne jouait plus en EDF. Avec Cantona, il fallait presque construire l'equipe autour de lui et il fallait faire avec son caractere... Chabal ne s'integre pas non plus vraiment dans le collectif de l'EDF... Mais il a un physique hors norme...

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Se refusant à trancher, Patrice Lagisquet, le coach de Biarritz, établit unparallèle amusant : « Chabal me fait penser à Cantona. C'est un joueur particulier. Il y a dans son jeu un aspect spectaculaire et emballant. En revanche, il a une capacité de déplacement limité et il commet des fautes de main. »

Je suis pas mal d'accord avec la comparaison avec Cantona, qui etait un dieu en Angleterre mais ne jouait plus en EDF. Avec Cantona, il fallait presque construire l'equipe autour de lui et il fallait faire avec son caractere... Chabal ne s'integre pas non plus vraiment dans le collectif de l'EDF... Mais il a un physique hors norme...

en tout cas sea bass est déja champion du monde .... de la polémique ... a mon avis il y sera pas

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