Magique Argentine

[JeanGibbon]

Après, pour ce qui est de leur intelligence tactique, je vais attendre de les voir mener au score, par l'Af-sud par exemple pour juger de leur(s) solution(s) de réchange.

+1 (je passe sur les réactions anti BL, qui font passer un peu tout et n'importe quoi...)

Sans aller si loin que ça, leur match contre les Géorgiens fut tout de même assez disputé, et ils furent agressé par les Lelos.

Je suis content de voir du rugby latin au milieu de tous ces anglo-saxons, mais je crains effectivement le jeu d'Hernandez contre les Sud afs, qui se sont quand même presque mis au niveau des blacks pour le titre.

[Le Corbeau de l'USAP]

Je suis content de voir du rugby latin au milieu de tous ces anglo-saxons, mais je crains effectivement le jeu d'Hernandez contre les Sud afs, qui se sont quand même presque mis au niveau des blacks pour le titre.

Je vous rappelle quand même qu'à côté de Hernandez joue un des meilleurs demi d'ouverture du monde. Il serait facile d'alterner.

[JeanGibbon]

Je suis content de voir du rugby latin au milieu de tous ces anglo-saxons, mais je crains effectivement le jeu d'Hernandez contre les Sud afs, qui se sont quand même presque mis au niveau des blacks pour le titre.

Je vous rappelle quand même qu'à côté de Hernandez joue un des meilleurs demi d'ouverture du monde. Il serait facile d'alterner.

Pas faux. En tout état de cause, ça sera un match très intéressant...

[seb93]

Je suis content de voir du rugby latin au milieu de tous ces anglo-saxons, mais je crains effectivement le jeu d'Hernandez contre les Sud afs, qui se sont quand même presque mis au niveau des blacks pour le titre.

Je vous rappelle quand même qu'à côté de Hernandez joue un des meilleurs demi d'ouverture du monde. Il serait facile d'alterner.

Contepomi est quand meme un pietre defenseur au centre. Revoyez les deux essais irish du jour... Les centres sont à la ramasse ! Contre l'argentine, il faut jouer les bons ballons en 1er main et jouer les perce-murailles sur leurs centres qui sont leur gros point faible. Dommage que l'Argentine joue pas au Millenium de Cardiff... le toit aurait empêché Hernandez de taper 200 quilles par match

Vous aurez compris que je suis loin de m'enthousiasmer sur le jeu pratiqué par les Argentins qui ajoutent à la filouterie dans le jeu, pas mal de choses que 'lon reproche aux footeux (joueurs qui simulent des blessures, des crampes pour gagner du temps, Pichot qui conteste TOUTES les décisions de l'arbitre etc...)

[menelas]

Je suis content de voir du rugby latin au milieu de tous ces anglo-saxons, mais je crains effectivement le jeu d'Hernandez contre les Sud afs, qui se sont quand même presque mis au niveau des blacks pour le titre.

Je vous rappelle quand même qu'à côté de Hernandez joue un des meilleurs demi d'ouverture du monde. Il serait facile d'alterner.

Contepomi est quand meme un pietre defenseur au centre. Revoyez les deux essais irish du jour... Les centres sont à la ramasse ! Contre l'argentine, il faut jouer les bons ballons en 1er main et jouer les perce-murailles sur leurs centres qui sont leur gros point faible. Dommage que l'Argentine joue pas au Millenium de Cardiff... le toit aurait empêché Hernandez de taper 200 quilles par match

Vous aurez compris que je suis loin de m'enthousiasmer sur le jeu pratiqué par les Argentins qui ajoutent à la filouterie dans le jeu, pas mal de choses que 'lon reproche aux footeux (joueurs qui simulent des blessures, des crampes pour gagner du temps, Pichot qui conteste TOUTES les décisions de l'arbitre etc...)

Voilà, je trouve aussi qu'ils sont beaucoup trop contraire à l'esprit du jeu. Certains ici craignaient la foobalisation du rugby à travers la médiatisation, je tirerai plus la sonnette sur la foobalisation des comportements sur le terrain, surtout des argentins.

[gronounours]

Regarder un match avec Pichot est l'expérience la plus stressante de ces dernières semaines ... Je plains les arbitres et ne comprend pas pourquoi ils ne sévissent pas d'avantage !

Le travail de sappe de Loffreda concernant les différences d'arbitrages suivant les nations aurait-il fait son oeuvre ?

[Jeff]

J'attend de voir quand Pichot prendra sur le rable un vrai 9 qui va le faire chier bien comme il faut, et qui ne se laissera pas impressionner comme un Mignoni eteind ou le 9 irlandais d'hier.

Pour le fait de voir les Pumas sortir de ce groupe invaincu et petit a petit rentrer dans les meilleures equipes mondiales je suis heureux pour eux, et je leur dit bravo, mais franchement je rejoins les spetiques du forums, aux argentins je leur souhaite de ne pas a avoir a courrir apres le score contre les Boks. Ils auront peut etre moins de crampes..... Et ceux qui s'enflamment sur le match d'hier contre les Irish, sont probablement les memes qui crachent sur l'EDF qui a pourtant egalement donne la lecon a ces memes irish avec au bout un score tout aussi ample. A oui mais y avait Michalak en 10 et comme c'est une buse, ca explique tout. Idem, les voeux de voir l'EDF se retamer face aux Blacks juste pour regler des comptes (qui contre BL, qui contre Michalak, qui contre le trop pleins de toulousain, etc.....) je trouve ca bien triste. Je n'aime pas Bernard Laporte pour la facon qu'il a de mener l'EDF, mais de la a se rejouir par avance d'une defaite, et a se delecter du jeu des pumas par pur dedain de celui de l'equipe de France, bof bof bof pour ne pas dire plus. Ils ont une grande intelligence tactique, un art d'ettoufer le match et de planter quelques magnifiques banderilles, l'art de pourrir les rucks, une grande solidite defensive (encore que...) c'est ce qui va les amerer dans le dernier carre, mais quand on voit a quel niveau est tombee l'irlande dans cette coupe du monde, quand on voit les erreurs tactiques et de coaching de l'equipe de France lors du match d'ouverture, je m'emballerais s'ils arrivent a faire dejouer une nation majeure au top de sa forme.

[Le Corbeau de l'USAP]

Je plains les arbitres et ne comprend pas pourquoi ils ne sévissent pas d'avantage !

C'est une question qui ne date pas du mois dernier. Il s'est comporté de la même façon en championnat de France sans jamais avoir à le payer. Pas étonnant après que Yachvili, Ellissalde et autres Durand cherchent à faire pareil puisque les arbitres restent désespérément complaisants.

[ultra_csbj]

Il faut encenser n'importe quelle équipe pour pouvoir a contrario descendre Laporte, c'est aussi très simpliste comme stratégie et surtout passionnant de répéter à longueur de post exactement la même chose depuis des semaines.

Pas la peine, Laporte se suffit à lui même pour descendre au plus bas ........ Enfin, bon, peut être qu'avec un miracle ........

[ultra_csbj]

Regarder un match avec Pichot est l'expérience la plus stressante de ces dernières semaines ... Je plains les arbitres et ne comprend pas pourquoi ils ne sévissent pas d'avantage !

Le travail de sappe de Loffreda concernant les différences d'arbitrages suivant les nations aurait-il fait son oeuvre ?

C'est un vrai 9 et un leader. Pour pouvoir se permettre ce qu'il fait, il faut être assez malin, être capable de rester concentré sur son jeu tout en discutant avec l'arbitre, sentir à quel moment on agace l'arbitre et l'adversaire ...... on a connu ça à Bourgoin avec Raschi, et c'est un plus énorme pour une équipe, un leader naturel, quelqun qui donne de la confiance ........ maintenant, on peut aussi mettre une pénalité à la moindre parole mais bon, on joue au rugby, pas à un sport de psycho-rigides dépressifs ........ je trouve ça de bonne guerre et j'admire ce que fait Pichot car ce n'est pas facile de gérer à la fois le jeu de son équipe et tout ce qui l'entoure avec autant de clairvoyance. PAr ailleurs, à tous les niveaux (quel que soit le niveau auquel on aie joué), qui n'a pas connu un 9 dans ce genre ???? moi même je dois avouer ....... bref ........ ça fait partie du rugby le 9 crapule .......

Quant aux accusations de simulations ........ effectivement, je trouve que ça, ce n'est pas dans l'esprit mais il faudrait se garder de donner des leçons car on en a vu quelques unes chez des clubs français en Top14 ou en H Cup .... notamment de la part d'un grand absent du XV de France qui joue au même poste que Pichot justement ........

Modifié 1 octobre 2007 par ultra_csbj

[crazybib]

Depuis bien avant cette CDM, j'étais pour l'Argentine.

Elle est au rendez vous.

Dire que cette équipe a un jeu pauvre est une énorme erreur, ou alors, les bleus sont des indigeants.

L'Argentine, c'est un gros pack, une charnière sans égal au monde, et des joueurs rapides et appres derrière.

Bref, une demie Boks Argentine peut réserver un belle surprise, tant le 5 de devant Pumas peut rivaliser avec celui des Boks.

Pour finir, vu leurs petits moyens, les Argentins sont bien, avec les Fidjis, les vrais héros de cette compétition.

[Invité perrot]

Depuis bien avant cette CDM, j'étais pour l'Argentine.

Elle est au rendez vous.

Dire que cette équipe a un jeu pauvre est une énorme erreur, ou alors, les bleus sont des indigeants.

L'Argentine, c'est un gros pack, une charnière sans égal au monde, et des joueurs rapides et appres derrière.

Bref, une demie Boks Argentine peut réserver un belle surprise, tant le 5 de devant Pumas peut rivaliser avec celui des Boks.

Pour finir, vu leurs petits moyens, les Argentins sont bien, avec les Fidjis, les vrais héros de cette compétition.

et oui, le rugby français paye son manque d'ambition sportive

à ne pas confondre avec l'ambition financière où là certains ont parfaitement réussi.

[mfly]

Solution de rechange :

inverser Contepomi et Hernandez (ils y viendront)

pour le moment Loffreda se positionnait en agent de joueur, objectif montrer a Leicester qu'il peut jouer a l'ouverture

Mais maintenant, va falloir s'adapter ...

Pour revenir sur le match (en soi pas grandiose effectivement),

1- prestation enorme en defense (mm si parfois on se demande comment les ballons ressortent cote argentins dans certains regroupements)

2- adaptation aux lacunes adverses, apres 2 chandelles, tu vois que l'arriere est systèmatiquement à la rue => t'insistes (idem pour le match Fr-Arg)

Sur leur match contre la Georgie, pendant 1 mitemps, ils veulent les ecraser devant, et ce font refouler ...

En 2eme mitemps, tous les ballons sont ecartés, et ils marquent 4 essais !!!

Par ailleurs, une finale argentine me ferait plaisir :

Ils ne participent à aucun des 2 grands tournois, et ils se paient des nations soit disant majeures ... belle replique aux instances (anglophile) internationales !!!

[Gabi]

Pour battre l'Argentine, c'est facile : il faut un bon arrière. Murphy mon Dieu quel cata. Pire qu'Heymans...

En demi, Montgomery va montrer la différence.

Bon, je trouve ca trés bien pour le rugby que l'Argentine soit en demi (bon, j'extrapole car franchement, je vois pas comment l'Ecosse peut les battre).

Ca leur fait une superbe pub en espérant que les équipes sudistes changent d'avis pour les prendre en "Quadri"-Nations.

Trés belles équipes, solides, trés rugby (saus l'esprit) mais franchement, j'arrive pas à les adorer comme beaucoup d'entre vous quand je vois Pichot suivre l'arbitre jusqu'aux toilettes, voir sans cesse un argentin malencontreusement mal placé dans les regroupements ou voir qu'ils ont tous des crampes et/ou blessés à partir de la 65é quand ils menent au score.

Enfin, ils sont pas pénalisés donc ils ont bien raison.

Je pense qu'Hernandez apporterait beaucoup plus en 15.

Un truc rigolo, c'est que parfois on adule dans le jeu argentin ce qu'on reproche à l'EdF !!

Bon, c'est quand même une bonne nouvelle pour le rugby en général que l'Argentine rencontre un trés prenable en quart.

[Invité txuri gorriak]

Un truc rigolo, c'est que parfois on adule dans le jeu argentin ce qu'on reproche à l'EdF !!

oui mais comparons ce qui est comparable.

Combiend de licenciés en Argentine par apport à la France?

Quels sont les moyens financier de la Féderation Argentine par apport aux avantages donnés par la FFR à Laporte?

L'argentine a t'elle les même facilités que la France pour jouer contre les grandes nations?

(Pichot a pratiquement moitié moins de sélection que Pelous c'est pour dire le nombre de rencontre des Argentins sur la plan international)

dans tout ces domaines la France a le dessus pour quels resultats?

5 défaites en 6 matchs et encore nos coachs trouvent à dire que les Argentins nous ont rien montrés, mais c'est pas à eu de montrer mais bien aux bleus dont on a fait des favoris au titre mondial.

Donnons aux Argentins les moyens de leurs ambitions et à ce moment là nous pourrons comparer.

Pour le moment on ne peut qu'être admiratif du boulot et des résultats obtenus par l'Argentine.

Et le match Argentine-Afrique du Sud va être un combat de tout les instants qu'il me tarde et que j'espère voir.

Et je miserai bien une petite pièce sur les Pumas

Si pour une fois la roublardise et l'intelligence pouvait prendre le dessus sur la puissance et la force physique ca ne serait pas un mal pour le rugby

[Zuzu31]

Et si, finalement, le plus mauvais truc qu'il puisse leur arriver ne serait pas d'être archi-favoris de ce 1/4 ?

Je me souviens des Ecossais en 2003 qui avaient fait un super 1/4 de finale contre l'Australie après une phase de poule moyenne... Enfin, je dis ça, je dis rien hein...

P.S : Moi aussi j'ai pensé au SF des années Mallett en les voyant jouer...ultra-réalistes avec un jeu simple mais très efficace et très bien maîtrisé, une dose de hors-jeu non sifflés dans chaque regroupement, une pointe de chambrage, un super pack, une motivation décuplée et une bande de potes !

[menelas]

Un truc rigolo, c'est que parfois on adule dans le jeu argentin ce qu'on reproche à l'EdF !!

oui mais comparons ce qui est comparable.

Combiend de licenciés en Argentine par apport à la France?Quels sont les moyens financier de la Féderation Argentine par apport aux avantages donnés par la FFR à Laporte?

L'argentine a t'elle les même facilités que la France pour jouer contre les grandes nations?

(Pichot a pratiquement moitié moins de sélection que Pelous c'est pour dire le nombre de rencontre des Argentins sur la plan international)

dans tout ces domaines la France a le dessus pour quels resultats?

5 défaites en 6 matchs et encore nos coachs trouvent à dire que les Argentins nous ont rien montrés, mais c'est pas à eu de montrer mais bien aux bleus dont on a fait des favoris au titre mondial.

Donnons aux Argentins les moyens de leurs ambitions et à ce moment là nous pourrons comparer.

Pour le moment on ne peut qu'être admiratif du boulot et des résultats obtenus par l'Argentine.

Et le match Argentine-Afrique du Sud va être un combat de tout les instants qu'il me tarde et que j'espère voir.

Et je miserai bien une petite pièce sur les Pumas

Si pour une fois la roublardise et l'intelligence pouvait prendre le dessus sur la puissance et la force physique ca ne serait pas un mal pour le rugby

A ce jeu des comparaisons en terme de nombre de licenciés, nous sommes loin derrière l'Angleterre (716 000) et l'Afrique du Sud (464 000). Et l'Argentine (80 000) très loin devant l'Ecosse (25 000) son adversaire en quart.

Ce n'est pas très significatif comme repère.

Les chiffres ici.

Modifié 1 octobre 2007 par menelas

[gronounours]

Quel est le rapport entre le nombre de licenciés d'une nation et son système de jeu (ou palmarès) ?

[Maxence]

On va bientôt nous expliquer que finalement les pumas ont plus de moyens que les français...

[Gabi]

Quel est le rapport entre le nombre de licenciés d'une nation et son système de jeu (ou palmarès) ?

Ben, vu que les francais sont trés bien préparés et qu'ils ont Marcoussis, il est scandaleux qu'ils ne jouent pas un jeu flamboyant et magnifique avec french flair à gogo. En revanche les argentins (qui sont tous amateurs à jouer dans la pampa argentine pied nu et ont dormi sous les ponts durant 2 mois et se sont entrainés sur des terrains vagues), c'est vraiment magnifique leur jeu simple, trés bien organisé, drolement efficace avec des chandelles tels des feu d'artifices.

Bref, moi, je pense que c'est tout simplement une question de culture, de style de jeu.

C'est indépendant du nombre de licenciés et/ou de la préparation (vu qu'on compare deux équipes ayant des joueurs évoluant dans les plus grands clubs d'Europe et s'étant préparé depuis 2 mois).

On veut que l'Argentine joue à l'Argentine et elle le fait trés bien. Donc on applaudit.

Et on veut que la France joue à la francaise, french flair et elle ne le fait plus depuis un bon moment. Donc on critique (moi le premier).

C'est aussi simple que ca.

[seb93]

On va bientôt nous expliquer que finalement les pumas ont plus de moyens que les français...

Comme si les moyens faisaient tout... Faut quand même pas déconner, l'Argentine est un grand pays du rugby depuis longtemps, il sont une génération exceptionelle qui joue tous en Europe... On verra ce qu'ils font dans 4 ou 8 ans car la réserve a vraiment pas l'air terrible...

J'ai juste un souhait pour samedi, voir Hernandez faire une passe à Contepomi, ca fait un mois que j'attends ça

[jauzy19]

On va bientôt nous expliquer que finalement les pumas ont plus de moyens que les français...

Comme si les moyens faisaient tout... Faut quand même pas déconner, l'Argentine est un grand pays du rugby depuis longtemps, il sont une génération exceptionelle qui joue tous en Europe... On verra ce qu'ils font dans 4 ou 8 ans car la réserve a vraiment pas l'air terrible...

J'ai juste un souhait pour samedi, voir Hernandez faire une passe à Contepomi, ca fait un mois que j'attends ça

C'est vrai que pour la CDM 2011, ça sent pas bon du tout pour eux : plus de Hasan (40 ans en 2011), Ledesma (38), Bonorino (36), Alvarez-Kairelis (37), Fernandez-Lobbe (36), Ostiglia (35), Longo (37), Durand (35), Schusterman (36), Pichot (37), Fernandez-Miranda (38), Todeschini (36), Senillosa (34 mais qui arrête). Et d'autres très incertains : Scelzo (35), Roncero (34), F. et M. Contepomi (34).

Et le réservoir derrière n'est pas très important, donc qu'ils en profitent cette année parce que la période des vaches maigres pourrait arriver sans tarder.

[Maxence]

On va bientôt nous expliquer que finalement les pumas ont plus de moyens que les français...

Comme si les moyens faisaient tout... Faut quand même pas déconner, l'Argentine est un grand pays du rugby depuis longtemps, il sont une génération exceptionelle qui joue tous en Europe... On verra ce qu'ils font dans 4 ou 8 ans car la réserve a vraiment pas l'air terrible...

J'ai juste un souhait pour samedi, voir Hernandez faire une passe à Contepomi, ca fait un mois que j'attends ça

Moi je constate que certains tirent à boulets rouges sur les pumas depuis qu'ils ont battu l'edf en match d'ouverture et sortent des arguments d'une grande mauvaise foi. Etrange coïncidence

[Gabi]

Derrière, il peut toujours avoir de nouvelles perles venues de nulle part. Hernandez n'était pas bien connu en 2003...

Par contre devant, il est rare que des jeunes s'imposent et il faut souvent un certain âge pour exploiter tout son potentiel. Et la génération suivante a l'air moins prometteuse.

[jeep]

Moi je constate que certains tirent à boulets rouges sur les pumas depuis qu'ils ont battu l'edf en match d'ouverture et sortent des arguments d'une grande mauvaise foi. Etrange coïncidence

Moi je constate que les memes qui tirent à boulets rouges sur l'équipe de France encensent l'équipe d'Argentine alors que les français jouant le meme jeu se ferait descendre à grand coup de "french flair".

Etrange coincidence également

[jauzy19]

Moi je constate que certains tirent à boulets rouges sur les pumas depuis qu'ils ont battu l'edf en match d'ouverture et sortent des arguments d'une grande mauvaise foi. Etrange coïncidence

Moi je constate que les memes qui tirent à boulets rouges sur l'équipe de France encensent l'équipe d'Argentine alors que les français jouant le meme jeu se ferait descendre à grand coup de "french flair".

Etrange coincidence également

Chaque équipe joue avec ses armes. C'est vrai que personnellement le jeu argentin ne m'enthousiasme guère mais il faut reconnaître qu'ouvrir dans tous les sens serait suicidaire pour eux avec une telle faiblesse du 11 au 14.

Modifié 2 octobre 2007 par jauzy19

[Gabi]

Moi je constate que certains tirent à boulets rouges sur les pumas depuis qu'ils ont battu l'edf en match d'ouverture et sortent des arguments d'une grande mauvaise foi. Etrange coïncidence

C'est vrai tu as raison.

Mais je trouve aussi rigolo qu'on critique notre jeu pas assez varié mais qu'on admire le jeu simple et direct argentin, qu'on critique notre paire de centres peu créatives mais qu'on trouve normal que la paire de centre argentine soit à 0 passe (voire 0 ballon), qu'on critique notre ouvreur pas assez génial, pas assez diversifié, ne sachant pas tout faire mais qu'on admire les chandelles sur chandelles d'Hernandez, qu'on admire la mélée argentine alors que les francais les ont bouffé, qu'on admire la belle défense argentine alors qu'on a au moins la même, qu'on critique Mignoni de pas avoir été assez influent mais qu'on critique que Pichot renifle le cul de l'arbitre tout le match, qu'on veut marquer des essais à gogo mais qu'on trouve bien qu'Hernandez tape drop sur drop, qu'on veut que notre arriere relance plus mais qu'on apprécie la sureté et le peu de risque pris par Corleto, qu'on demande un gros buteur à l'EdF alors qu'on demande rien à Contepomi, qu'on veut du french flair alors que l'Argentine n'en a pas ou peu, qu'on trouve normal que le jeu argentin se base sur la défense et le pressing alors qu'on voudrait que le jeu francais joue offensif, qu'on veut que nos francais soient trés disciplinés dans les mauls mais ca nous choque pas que les argentins soient trés souvent limites, etc...

Je me mets dedans hein.

Bref, je me suis fait la reflexion hier en me disant qu'on critique (moi le premier) certains points pour une équipe en admirant ces mêmes points aux autres.

Et en fait, je pense que c'est vraiment une raison de culture.

On tirerait à boulet rouge si les Blacks et francais (bon, c'est le cas pour les francais donc on tire à boulet rouge) jouaient comme l'Angleterre ou les Argentins. Mais on trouve ca normal et intelligent et réaliste lorsque les anglais ou argentins jouent et gagnent comme ca.

Je prend ces exemples la mais on peut l'appliquer pour toutes les équipes de rugby.

C'est la beauté de ce sport, la diversité des styles. Et Laporte a tué notre style... jusqu'à samedi où la France renaitra de ses cendres !!!!!!!! ALLEZ LA FRANCE !!!

Modifié 2 octobre 2007 par Gabi

[Maxence]

Moi je constate que certains tirent à boulets rouges sur les pumas depuis qu'ils ont battu l'edf en match d'ouverture et sortent des arguments d'une grande mauvaise foi. Etrange coïncidence

Moi je constate que les memes qui tirent à boulets rouges sur l'équipe de France encensent l'équipe d'Argentine alors que les français jouant le meme jeu se ferait descendre à grand coup de "french flair".

Etrange coincidence également

Gabi a bien répondu.

Les critiques contre l'EDF concernent l'absence de projet de jeu, le rejets des valeurs tradionnelles du rugby français au profit du tout physique et du tout muscu. On ne demande pas aux Français de jouer comme les Argentins, mais de jouer à la français, et perso, ça fait très longtemps (depuis 3 ans) que je le demande, donc il n'y pas "d'étrange coïncidence".

Par contre, ils pourraient copier l'intelligence de jeu des pumas.

Evidemment tu vas contester, et tu vas dire après que tu es ni pro ou antilaporte. Mdr!

[gronounours]

Ben moi, je n'aime ni le jeu actuel des Français, ni celui des Argentins, ni celui des Anglais et je n'aime pas non plus Laporte (ou du moins, ses méthodes) !!!

Aurez vous l'indulgence de me laisser continuer à poster sur ce forum ?

Qu'on se réjouisse des résultats argentins, je le comprends et c'est normal ... mais qu'on ouvre un post avec le titre "MAGIQUE ARGENTINE", là j'ai plus de mal !

[jeep]

Aurez vous l'indulgence de me laisser continuer à poster sur ce forum ?

Les modos sont déjà en train de préparer le peloton d'execution pour un tel outrage

[Jeff]

J'irai au poteau d'execution avec Grosnounours.

[gronounours]

J'irai au poteau d'execution avec Grosnounours.

Oufffff ... je commençais à m'inquiéter de m'y retrouver seul !

[Maxence]

Rassurez-vous, on ne tire que des balles à blanc... mdr! (enfin ça dépend pour qui )

[Invité txuri gorriak]

C'est vrai que pour la CDM 2011, ça sent pas bon du tout pour eux : plus de Hasan (40 ans en 2011), Ledesma (38), Bonorino (36), Alvarez-Kairelis (37), Fernandez-Lobbe (36), Ostiglia (35), Longo (37), Durand (35), Schusterman (36), Pichot (37), Fernandez-Miranda (38), Todeschini (36), Senillosa (34 mais qui arrête). Et d'autres très incertains : Scelzo (35), Roncero (34), F. et M. Contepomi (34).

Et le réservoir derrière n'est pas très important, donc qu'ils en profitent cette année parce que la période des vaches maigres pourrait arriver sans tarder.

ben rien qu'à Biarritz on en 4 futurs bons Pumas

Creevy 3eme ligne dont on dit (à biarritz) qu'il sera la révélation de la saison dans notre équipe

Carizza trés bon deuxieme ou 3eme ligne

Cortese talonneur

et Marcelo Bosch

dont 4 futurs pumas à Biarritz et je pense que dans d'autres clubs du top 14 on a aussi son lot de bons jeunes joueurs argentins.

donc vous inquiétez pas les pumas on les aura encore pour longtemps et c'est tant mieux

Enfin quand on voit cette équipe puma on pense également à Martin Gaitan qui aurait pu amener un peu de classe au centre de l'attaque.

Perso moi je me régale à voir jouer les pumas qui me font penser au XV de France de 1995.

On peut tout de meme pas nier qu'eux ils ont un fonds de jeu, une charnière, un plan tactique cohérent (même si pas tjrs spectaculaire).

en 4 ans c'est le minimum qu'on aurait pu espérer de Laporte et de son staff.

[Invité perrot]

Perso moi je me régale à voir jouer les pumas qui me font penser au XV de France de 1995.

On peut tout de meme pas nier qu'eux ils ont un fonds de jeu, une charnière, un plan tactique cohérent (même si pas tjrs spectaculaire).

en 4 ans c'est le minimum qu'on aurait pu espérer de Laporte et de son staff.

tu espérais vraiment de la binocle ?

comment est-ce possible d'espérer en une personne qui confond intérêt général et enrichissement personnel ?

comment est-ce possible d'espérer en un manager lorsque ce dernier n'assume pas, voire jamais, la responsabilité de l'échec ?

comment est-ce possible d'espérer en un homme qui ose dire aux joueurs de l'edf après le match contre l'Irlande : "vous avez été aussi grands que le président de la république ? " ...

je me demande encore comment le fiasco, qui approche, a été rendu possible avec l'argent qui circule dans le rugby français dont les moyens sont certainement parmi les plus importants aujourd'hui, avec les sacrifices des clubs, le talent de tous nos joueurs, le soutien du peuple du rugby ...

Saint-André ou Galthié : mon choix est fait sans aucune ambiguite. Sinon, nous sommes repartis pour un nouveau cycle d'illusionnisme. Vous me direz que le nabot cherchera pt-être un nouveau secrétaire d'état dans 5 ans.

pour finir, à tous les argentins, à tous les fidjiens, à tous les tongiens et à tous ceux qui au-delà des couleurs des maillots, se diront qu'après tout, ces quatre matchs ne sont que du sport.

Modifié 2 octobre 2007 par perrot

[menelas]

tu espérais vraiment de la binocle ?

comment est-ce possible d'espérer en une personne qui confond intérêt général et enrichissement personnel ?

comment est-ce possible d'espérer en un manager lorsque ce dernier n'assume pas, voire jamais, la responsabilité de l'échec ?

comment est-ce possible d'espérer en un homme qui ose dire aux joueurs de l'edf après le match contre l'Irlande : "vous avez été aussi grands que le président de la république ? " ...

Il a vraiment dit ça???

je me demande encore comment le fiasco, qui approche, a été rendu possible avec l'argent qui circule dans le rugby français dont les moyens sont certainement parmi les plus importants aujourd'hui, avec les sacrifices des clubs, le talent de tous nos joueurs, le soutien du peuple du rugby ...

Saint-André ou Galthié : mon choix est fait sans aucune ambiguite. Sinon, nous sommes repartis pour un nouveau cycle d'illusionnisme. Vous me direz que le nabot cherchera pt-être un nouveau secrétaire d'état dans 5 ans.

Là, tu retombes dans le procès d'intention.

pour finir, à tous les argentins, à tous les fidjiens, à tous les tongiens et à tous ceux qui au-delà des couleurs des maillots, se diront qu'après tout, ces quatre matchs ne sont que du sport.

Exact, donc détends-toi.

[Invité perrot]

Il a vraiment dit ça???

oui monsieur

Là, tu retombes dans le procès d'intention.

Je ne fais aucun procès mon ami. je constate que le système dans lequel vit un des deux est exactement le même que celui de laporte.

Exact, donc détends-toi.

je n'ai jamais été aussi détendu sauf que si l'edf gagne, j'ai parié "la grande chartreuse"

t'imagines un peu le stress

:drinks

Modifié 2 octobre 2007 par perrot

[menelas]

Pour Galthié, il faut falloir que tu sortes tes arguments, parce que je ne vois pas le point commun, si ce n'est l'appartenance au SF, et je n'ose pas croire que ce soit cela hein?

Galthié a un système de jeu, des résultats et applique parfaitement la logique du joueur en forme.

Pour la chartreuse, tu prends quand même des risques...mais peut-être moins que ceux qui ont parié contre toi.

[matbey]

Un petit sujet sympa trouvé sur le site du mondial pour montrer que l'impact du rugby augmente en Argentine:

Les Pumas font bouger les foules

PARIS, 2 octobre – Il n’y a aucun doute que l’Argentine est un pays qui vit la folie du football avec une intensité rare. Que les Pumas soient en train d’accomplir un beau parcours en Coupe du monde, les doutes ne sont pas permis non plus.

Dimanche prochain 7 octobre, l’Argentine affrontera l’Ecosse en quart de finale au Stade de France et cette affiche semble révolutionner les horaires de tous les Argentins, du moins ceux du monde sportif. Le décalage horaire entre la France et l’Argentine est de cinq heures : à 21 heures en France, il est 16 heures en Argentine.

Le match de football entre River Plate et Boca Juniors que l’on appelle à Buenos Aires « El classico », est l’un des évènements sportifs de l’année en Amérique du Sud. Les deux clubs sont rivaux depuis des décennies et chacune de leurs confrontations mobilise un nombre considérable de fanatiques de football et n’est pas loin de paralyser le pays. La passion que déchaîne ce match est impressionnante. Mais dimanche prochain, l’histoire va basculer.

Pour la troisième fois dans l’histoire du sport argentin, le derby tant attendu va modifier son horaire. La première fois, c’était pour le pilote de Formule 1 Juan-Manuel Fangio que l’on avait changé l’heure du coup d’envoi. La deuxième, c’est également la Formule 1 qui avait été à l’origine du changement, les Argentins attendant l’issue d’un Grand Prix pour savoir si Carlos Reutemann pouvait ceindre la couronne mondiale (il n’avait pas réussi).

En raison du succès argentin dans cette Coupe du monde de rugby, l’AFA (Fédération Argentine de football) a décidé d’avancer le coup d’envoi du match afin que les supporters puissent suivre les deux évènements. Le match de football avait été programmé à 16h10 à Buenos Aires (21h10 en France) et a été avancé de deux heures (14 heures en Argentine, soit 19 heures en France)

Le rugby en Argentine est loin d’être le sport le plus populaire. Mais ces derniers temps, compte tenu des belles sorties des Pumas, le ballon ovale a pris une certaine importance. Pour Marcelo Loffreda, cela a une grande signification.

« C’est quelque chose de très important pour le sport argentin. C’est une belle chose de savoir que notre équipe génère ce genre de choses et qu’elle fait la une des journaux », a déclaré l’entraîneur argentin.

Le Président de la Fédération Argentine de football a argumenté en faveur de ce changement d’horaire et disant que la plupart des Argentins avaient envie de suivre les deux matches.

Les Pumas à Paris, ont l’esprit tourné vers ce défi contre l’Ecosse, en ayant à l’esprit de continuer à construire l’histoire, sachant que maintenant, ils portent sur leurs épaules (larges), les espoirs de tout un pays.

Modifié 2 octobre 2007 par matbey

[Invité perrot]

Pour Galthié, il faut falloir que tu sortes tes arguments, parce que je ne vois pas le point commun, si ce n'est l'appartenance au SF, et je n'ose pas croire que ce soit cela hein?

Galthié a un système de jeu, des résultats et applique parfaitement la logique du joueur en forme.

Pour la chartreuse, tu prends quand même des risques...mais peut-être moins que ceux qui ont parié contre toi.

mes arguments ne sont pas sportifs menelas. je n'ai jamais eu la prétention d'avoir les compétences sportives pour juger du travail de laporte. je ne le ferais pas non plus concernant galthié. je te parle d'un système médiatico-économique devenu aujourd'hui médiatico-politico-économique. je doute que ce système soit favorable à l'essor du rugby tel que nous l'apprécions. c'est dans ce sens que je n'aime pas guazzini et que je préfère st andré comme entraîneur.

mais eux ils n'ont rien parié sinon la tournée générale

t'imagines la grande chartreuse, remake du silence, superbe documentaire pendant lequel mieux vaut avoir un bon bouquin !

[menelas]

Pour Galthié, il faut falloir que tu sortes tes arguments, parce que je ne vois pas le point commun, si ce n'est l'appartenance au SF, et je n'ose pas croire que ce soit cela hein?

Galthié a un système de jeu, des résultats et applique parfaitement la logique du joueur en forme.

Pour la chartreuse, tu prends quand même des risques...mais peut-être moins que ceux qui ont parié contre toi.

mes arguments ne sont pas sportifs menelas. je n'ai jamais eu la prétention d'avoir les compétences sportives pour juger du travail de laporte. je ne le ferais pas non plus concernant galthié. je te parle d'un système médiatico-économique devenu aujourd'hui médiatico-politico-économique. je doute que ce système soit favorable à l'essor du rugby tel que nous l'apprécions. c'est dans ce sens que je n'aime pas guazzini et que je préfère st andré comme entraîneur.

mais eux ils n'ont rien parié sinon la tournée générale

t'imagines la grande chartreuse, remake du silence, superbe documentaire pendant lequel mieux vaut avoir un bon bouquin !

Encore une fois Perrot, tu dénonces un système qui peut certes l'être, mais un système qui n'est absolument pas chasse gardée du SF ou de Laporte.

Saint-André est consultant RMC, et tous les clubs cherchent à faire de l'argent, le ST est même à la pointe des revenus hors guichets.

La dernière fois, tu as même essayé de nous faire passer les sudistes pour des puristes anti-système marketing.

Peut-être as-tu de nobles combats, mais je crois sérieusement que tu l'argumentes avec les mauvais exemples.

[Jeff]

Loffreda a aussi declare que "l'Argentine etait desormais la 4eme equipe du monde les 3 autres etant toutes dans l'hemisphere sud"..... Bon il fait abstraction du 1/4 contre l'Ecosse, bel esprit, il pourra toujours reprocher aux francais de les avoir sous estimer, ensuite il sous entend qu'on va perdre contre les Blacks, il lui reste a afficher haut et fort ses craintes avant son quart que l'arbitrage puisse etre partial (comme il l'a fait contre la France et l'Irlande) et le tableau sera parfait. Quand on donne la lecon de morale aux autres faut etre irreprochable, il s'expose a un retour de manivelle qui serait merite.

[Roms]

Loffreda a aussi declare que "l'Argentine etait desormais la 4eme equipe du monde les 3 autres etant toutes dans l'hemisphere sud"..... Bon il fait abstraction du 1/4 contre l'Ecosse, bel esprit, il pourra toujours reprocher aux francais de les avoir sous estimer, ensuite il sous entend qu'on va perdre contre les Blacks, il lui reste a afficher haut et fort ses craintes avant son quart que l'arbitrage puisse etre partial (comme il l'a fait contre la France et l'Irlande) et le tableau sera parfait. Quand on donne la lecon de morale aux autres faut etre irreprochable, il s'expose a un retour de manivelle qui serait merite.

Il fait référence au classement IRB de son équipe il me semble.

[Maxence]

tu espérais vraiment de la binocle ?

comment est-ce possible d'espérer en une personne qui confond intérêt général et enrichissement personnel ?

comment est-ce possible d'espérer en un manager lorsque ce dernier n'assume pas, voire jamais, la responsabilité de l'échec ?

comment est-ce possible d'espérer en un homme qui ose dire aux joueurs de l'edf après le match contre l'Irlande : "vous avez été aussi grands que le président de la république ? " ...

Il a vraiment dit ça???

On va peut-être faire bientôt le bilan de l'ère Laporte... On pourra parler d'une récupération politique de l'EDF sans précédent. C'est tellement honteux, et aussi insupportable...

Certains joueurs, qui avaient la réputation d'avoir de la personnalité, m'ont franchement déçu. Aucun n'a réagi contre cette indigne récupération politique.

[menelas]

tu espérais vraiment de la binocle ?

comment est-ce possible d'espérer en une personne qui confond intérêt général et enrichissement personnel ?

comment est-ce possible d'espérer en un manager lorsque ce dernier n'assume pas, voire jamais, la responsabilité de l'échec ?

comment est-ce possible d'espérer en un homme qui ose dire aux joueurs de l'edf après le match contre l'Irlande : "vous avez été aussi grands que le président de la république ? " ...

Il a vraiment dit ça???

On va peut-être faire bientôt le bilan de l'ère Laporte... On pourra parler d'une récupération politique de l'EDF sans précédent. C'est tellement honteux, et aussi insupportable...

Certains joueurs, qui avaient la réputation d'avoir de la personnalité, m'ont franchement déçu. Aucun n'a réagi contre cette indigne récupération politique.

Tu confirmes aussi qu'il ait dit ça. Parce que là, c'est assez énorme quand même.

[Invité perrot]

Encore une fois Perrot, tu dénonces un système qui peut certes l'être, mais un système qui n'est absolument pas chasse gardée du SF ou de Laporte.

Saint-André est consultant RMC, et tous les clubs cherchent à faire de l'argent, le ST est même à la pointe des revenus hors guichets.

La dernière fois, tu as même essayé de nous faire passer les sudistes pour des puristes anti-système marketing.

Peut-être as-tu de nobles combats, mais je crois sérieusement que tu l'argumentes avec les mauvais exemples.

mon cher menelas je ne cautionne pas plus les dérives business du ST (certains posts l'ont prouvé l'année dernière lorsque les résultats n'étaient pas là alors que les inaugurations de boutique étaient légion sur Toulouse) que celle du SF.

pour tout te dire, je ne cautionne aucun système. je les ai connus de trop près. ils me répugnent et me font fuir.

je revendique le droit à la différence. je défend la diversité parce qu'elle est source de richesse.

pour en revenir au sujet de ce post "magique argentine", je suis heureux que cette coupe du monde nous l'ait rappelée.

tu vois, je suis content que les gamins argentins puissent avoir un autre modèle que le foot.

tu vois, je suis heureux que les fidji trouvent dans cette cdm un moment de réconciliation.

alors, savoir si la France gagnera ou pas, à vrai dire, je m'en fous un peu, tout ça étant finalement bien dérisoire.

ce n'est que du sport.

enfin, nous échangeons. alors savoir si mes exemples sont bons ou pas bons, je te laisse juge. le principal est que nos échanges sont respectueux et que nous trinquions à la fin

[Invité perrot]

Tu confirmes aussi qu'il ait dit ça. Parce que là, c'est assez énorme quand même.

oui je l'ai lu mais j'arrive plus à retrouver la source mais parole de toulousain, il l'a dit à l'issue du match.

[Maxence]

Depuis 2004, Laporte roule pour Sarkozy. C'est son droit de citoyen. Après, qu'il utilise son image pour servir les intérêt de Sarko, ça ne regarde que lui, mais l'image de l'edf et de ses joueurs, non!

Il est anormal qu'il ait utilisé l'EDF, et qu'il l'utilise encore, dans un but politicien. Je rappelle:

- les visites de Sarko à Marcoussis

- sa nomination aux sports

- la lettre à Guy Moquet

- Sarko dans les vestiaires

- le plan de com de l'élysée qui compte se servir des victoires des bleus à des fins politiques

- la déclaration plus haut, citée par perrot

Comment Lapasset a-t-il pu autoriser cette opération de com politique ? Et ça aurait été pour un candidat de gauche, j'aurais été autant dégoûté.

[karrillon]

Un petit sujet sympa trouvé sur le site du mondial pour montrer que l'impact du rugby augmente en Argentine:

Les Pumas font bouger les foules

PARIS, 2 octobre – Il n’y a aucun doute que l’Argentine est un pays qui vit la folie du football avec une intensité rare. Que les Pumas soient en train d’accomplir un beau parcours en Coupe du monde, les doutes ne sont pas permis non plus.

Dimanche prochain 7 octobre, l’Argentine affrontera l’Ecosse en quart de finale au Stade de France et cette affiche semble révolutionner les horaires de tous les Argentins, du moins ceux du monde sportif. Le décalage horaire entre la France et l’Argentine est de cinq heures : à 21 heures en France, il est 16 heures en Argentine.

Le match de football entre River Plate et Boca Juniors que l’on appelle à Buenos Aires « El classico », est l’un des évènements sportifs de l’année en Amérique du Sud. Les deux clubs sont rivaux depuis des décennies et chacune de leurs confrontations mobilise un nombre considérable de fanatiques de football et n’est pas loin de paralyser le pays. La passion que déchaîne ce match est impressionnante. Mais dimanche prochain, l’histoire va basculer.

Pour la troisième fois dans l’histoire du sport argentin, le derby tant attendu va modifier son horaire. La première fois, c’était pour le pilote de Formule 1 Juan-Manuel Fangio que l’on avait changé l’heure du coup d’envoi. La deuxième, c’est également la Formule 1 qui avait été à l’origine du changement, les Argentins attendant l’issue d’un Grand Prix pour savoir si Carlos Reutemann pouvait ceindre la couronne mondiale (il n’avait pas réussi).

En raison du succès argentin dans cette Coupe du monde de rugby, l’AFA (Fédération Argentine de football) a décidé d’avancer le coup d’envoi du match afin que les supporters puissent suivre les deux évènements. Le match de football avait été programmé à 16h10 à Buenos Aires (21h10 en France) et a été avancé de deux heures (14 heures en Argentine, soit 19 heures en France)

Le rugby en Argentine est loin d’être le sport le plus populaire. Mais ces derniers temps, compte tenu des belles sorties des Pumas, le ballon ovale a pris une certaine importance. Pour Marcelo Loffreda, cela a une grande signification.

« C’est quelque chose de très important pour le sport argentin. C’est une belle chose de savoir que notre équipe génère ce genre de choses et qu’elle fait la une des journaux », a déclaré l’entraîneur argentin.

Le Président de la Fédération Argentine de football a argumenté en faveur de ce changement d’horaire et disant que la plupart des Argentins avaient envie de suivre les deux matches.

Les Pumas à Paris, ont l’esprit tourné vers ce défi contre l’Ecosse, en ayant à l’esprit de continuer à construire l’histoire, sachant que maintenant, ils portent sur leurs épaules (larges), les espoirs de tout un pays.

C'est une trés belle initiative, si la fédé de rugby argentine n'est pas compétente, au moins celle de foot l'est

[Delph]

Et nous on n'est même pas capable de déplacer un PSG-Je ne sais pas quoi.