Monsieur Bernard

[strangler]

Je pense également que Michou rentrerait pour rendre effectif un "plan B".

Si je dois d'ailleurs tirer un coup de chapeau au staff, c'est d'imaginer un changement stratégique en plein match. C'est ce qu'il faut !

Enfin, ça paraît évident... Mais c'est si rare chez nous.

[Xv-31]

- Ne jamais accepter la critique en s'enfermant dans une tour d'ivoire idéologique représentée par le caractère intouchable de la charge attribuée;

- Adopter une gestion humaine fondée sur l'interdit, la critique individuelle permanente, les coups de gueules, les agressions verbales;

- Rejeter les faux pas sur les éléments (pluie, vent...), les joueurs et leur morphologie, les clubs et leurs entraineurs;

- Batir un système de jeu basé sur la tactique constructiviste, l'enfermement dans le carcan de la discipline, le respect obligatoire des règles établies, le physique érigée en arme absolue;

- Répondre à la critique par des dérapages verbaux incontrôlés insultant pour les individus;

- Ne pas assumer ses propres propos et les asséner via des tierces personnes;

- Ne plus croire en l'homme et penser que pour en tirer le meilleur, il faut l'avilir, toucher sa fierté ou l'enfermer des mois durant dans un centre d'entraînement aux allures de prison pour VIP.

On le savait bien que tous ces procedés n'étaient pas naïfs, qu'ils étaient parfaitement repérables lorqu'on les mettaient à bout. Qu'ils relevaient tout simplement d'un autoritarisme intellectuel.

Mais cette foisc'était enfin terminé. Et puis non. Ce samedi 6 octobre 2007, le miracle a encore eu lieu. La porte vient à nouveau de se fermer. Peut-être définitivement.

Le jeu de mouvement, l'intelligence situationnelle,la confiance en la responsabilisation de l'individu, la liberté réfléchie, l'éducation des jeunes à la prise d'initiatives... balayés. D'un coup de (La)porte.

Qui se ferme sans doute pour Guy Novès, notre Graham Henry. Et qui s'ouvre à nouveau pour le combat, le cahier de charges tactique, les coups de gueule mobilisateurs, la peur de la prise de risque (d'initiative ?) et pire que tout, ces pitchounes de 14 ans porteurs de protections enfonçant leur camarades sans imaginer qu'il existe l'intervalle, l'évitement porteur de liberté et bonheur, dans les écoles de rugby.

C'est aussi la victoire des anciennes colonies, pays industriels et developpés, sur les éternels commonwealthisés. La victoire de la France Sarkosy, celle des M. Laport, secrétaire d'Etat, fervent adepte des récupérations patriotiques de mauvais goût, qui sait pousser l'offense à son extrême en obligeant les All Blacks à jouer en gris et en ridiculisant le Haka.

"Le Haka ne se défie pas, il se reçoit avec respect et doit être considéré comme un honneur car, s'il véhicule une force énorme et une envie d'en découdre hors du commun, il est vécu par ceux qui en ont l'honneur de le présenter, comme un ultime hommage et présent à leur adversaire" a écrit Philippe Perinet, français, entraineur des Baby Black minimes.

Peu importe, le néo liberalisme a gagné. Vecteur d'efficacité, il phagocyte peu à peu tous les éléments culturels de notre vie. Tuer un sport prend du temps. Mais vous y êtes parvenus. Vous pouvez continuer à croire en l'éternité puisque le rugby n'est-il pas "une affaire d'homes et de destin" selon Laporte.

God Bless France... et son Rugby

Pascal Soula

Courrier des lecteurs

Rugby Hedo.

[Invité perrot]

- Ne jamais accepter la critique en s'enfermant dans une tour d'ivoire idéologique représentée par le caractère intouchable de la charge attribuée;

- Adopter une gestion humaine fondée sur l'interdit, la critique individuelle permanente, les coups de gueules, les agressions verbales;

- Rejeter les faux pas sur les éléments (pluie, vent...), les joueurs et leur morphologie, les clubs et leurs entraineurs;

- Batir un système de jeu basé sur la tactique constructiviste, l'enfermement dans le carcan de la discipline, le respect obligatoire des règles établies, le physique érigée en arme absolue;

- Répondre à la critique par des dérapages verbaux incontrôlés insultant pour les individus;

- Ne pas assumer ses propres propos et les asséner via des tierces personnes;

- Ne plus croire en l'homme et penser que pour en tirer le meilleur, il faut l'avilir, toucher sa fierté ou l'enfermer des mois durant dans un centre d'entraînement aux allures de prison pour VIP.

On le savait bien que tous ces procedés n'étaient pas naïfs, qu'ils étaient parfaitement repérables lorqu'on les mettaient à bout. Qu'ils relevaient tout simplement d'un autoritarisme intellectuel.

Mais cette foisc'était enfin terminé. Et puis non. Ce samedi 6 octobre 2007, le miracle a encore eu lieu. La porte vient à nouveau de se fermer. Peut-être définitivement.

Le jeu de mouvement, l'intelligence situationnelle,la confiance en la responsabilisation de l'individu, la liberté réfléchie, l'éducation des jeunes à la prise d'initiatives... balayés. D'un coup de (La)porte.

Qui se ferme sans doute pour Guy Novès, notre Graham Henry. Et qui s'ouvre à nouveau pour le combat, le cahier de charges tactique, les coups de gueule mobilisateurs, la peur de la prise de risque (d'initiative ?) et pire que tout, ces pitchounes de 14 ans porteurs de protections enfonçant leur camarades sans imaginer qu'il existe l'intervalle, l'évitement porteur de liberté et bonheur, dans les écoles de rugby.

C'est aussi la victoire des anciennes colonies, pays industriels et developpés, sur les éternels commonwealthisés. La victoire de la France Sarkosy, celle des M. Laport, secrétaire d'Etat, fervent adepte des récupérations patriotiques de mauvais goût, qui sait pousser l'offense à son extrême en obligeant les All Blacks à jouer en gris et en ridiculisant le Haka.

"Le Haka ne se défie pas, il se reçoit avec respect et doit être considéré comme un honneur car, s'il véhicule une force énorme et une envie d'en découdre hors du commun, il est vécu par ceux qui en ont l'honneur de le présenter, comme un ultime hommage et présent à leur adversaire" a écrit Philippe Perinet, français, entraineur des Baby Black minimes.

Peu importe, le néo liberalisme a gagné. Vecteur d'efficacité, il phagocyte peu à peu tous les éléments culturels de notre vie. Tuer un sport prend du temps. Mais vous y êtes parvenus. Vous pouvez continuer à croire en l'éternité puisque le rugby n'est-il pas "une affaire d'homes et de destin" selon Laporte.

God Bless France... et son Rugby

Pascal Soula

Courrier des lecteurs

Rugby Hedo.

félicitations M. Soula. Tout est dit et très bien dit.

quant à XV 31, c'est ce qui s'appelle une réponse critique.

[Maxence]

Et l'en-avant de traille non sifflé, il était prévu? mdr!

Laporte a bien coaché, l'EDF superbement défendu, mais dire que le coup d'éclat de michou était prévu... faut pas pousser, hein?

Laporte avait plutôt prévu que l'EDF trouve les touches, pique la balle aux blacks sur leurs lancers, et leur fasse faire des fautes dans leurs 22. Ce qui a été un échec.

Après, effectivement, on peut toujours raconter que tout était prévu...

[menelas]

Et l'en-avant de traille non sifflé, il était prévu? mdr!

Laporte a bien coaché, l'EDF superbement défendu, mais dire que le coup d'éclat de michou était prévu... faut pas pousser, hein?

Laporte avait plutôt prévu que l'EDF trouve les touches, pique la balle aux blacks sur leurs lancers, et leur fasse faire des fautes dans leurs 22. Ce qui a été un échec.

Après, effectivement, on peut toujours raconter que tout était prévu...

Je crois, et tu en conviendras aisémenent, que si le staff avait prévu de faire entrer Michalak au milieu de la seconde mi-temps, c'était bien pour tenter les coups qui se présenteraient. D'ailleurs, ce que dit en substance Elissade dans une interview.

[Tilosach]

Si l'occupation et la récupération des balles étaient le plan A, alors il nous a juste permis de rester 10 points derrière en 50 minutes.

Si le jeu de folie et la gestion des coups était le plan B, il nous a permis de remonter les 12 points en 30 minutes.

Pourquoi n'est on pas capable de produire le plan B pendant 1h ?

[Le Corbeau de l'USAP]

Si l'occupation et la récupération des balles étaient le plan A, alors il nous a juste permis de rester 10 points derrière en 50 minutes.

Si le jeu de folie et la gestion des coups était le plan B, il nous a permis de remonter les 12 points en 30 minutes.

Pourquoi n'est on pas capable de produire le plan B pendant 1h ?

Parce que si on défend autant en première mi-temps que pendant toute la seconde, je me demande si on n'égale pas les performances de Lance Armstrong à Luz-Ardinen. L'être humain peut faire Verdun et la Somme, mais pas en même temps.

"Le Haka ne se défie pas, il se reçoit avec respect et doit être considéré comme un honneur car, s'il véhicule une force énorme et une envie d'en découdre hors du commun, il est vécu par ceux qui en ont l'honneur de le présenter, comme un ultime hommage et présent à leur adversaire" a écrit Philippe Perinet, français, entraineur des Baby Black minimes.

Belle connerie. Donc il faut s'asseoir, regarder, et subir sans défier pour ne pas vexer ces messieurs qui nous font un si prodigieux honneur ? Et après quoi, on leur offre des Snickers, 15€ et chaque joueur offre une couille en hommage ?

C'est peut-être la tradition maori depuis des siècles d'exécuter une danse guerrière philosophico-religieuse avant le combat, c'est tout autant la tradition française de se préparer au combat par l'exaltation de la volonté nationale. Samedi soir à Cardiff, l'étendard sanglant a été levé. Et on n'a pas à s'en excuser !

[jeep]

Si l'occupation et la récupération des balles étaient le plan A, alors il nous a juste permis de rester 10 points derrière en 50 minutes.

Si le jeu de folie et la gestion des coups était le plan B, il nous a permis de remonter les 12 points en 30 minutes.

Pourquoi n'est on pas capable de produire le plan B pendant 1h ?

Parce que si on défend autant en première mi-temps que pendant toute la seconde, je me demande si on n'égale pas les performances de Lance Armstrong à Luz-Ardinen. L'être humain peut faire Verdun et la Somme, mais pas en même temps.

Et personne ne peut penser que le plan A a permis le plan B...

Moi personnellement j'estime que c'est justement parce que les joueurs adverses ont du batailler face à ce plan A et s'user à mort en attaquant à outrance que l'on a pu ouvrir des breches en appliquant le plan B après l'heure de jeu. :smile:

[strangler]

Et pour celà, je tendrai à être d'accord avec Jeep !

[Zapata9]

Bah si c'est exactement ca. Si on met le plan B en action des le debut, on se prend 4 essais en contre comme pendant les tests matchs, et au moment de faire rentrer les impacts players, les valises sont deja pleines et il est trop tard... Je suis assez etonne par ces remarques. C'est souvent comme ca au rugby pourtant, dans les matchs importants. Un debut ou ca joue beaucoup au pied et avec les avants, et puis une deuxieme mi-temps plus dynamique, parce que le travail de sappe de la premiere mi-temps a ouvert des breches dans les defenses.

[Jeff]

Ce qui reviendrait donc a dire que peu a peu des joueurs comme Michalak par ex n'auraient plus qu'entre 20 et 30 minutes pour s'exprimer sur un terrain?

Sinon 100% d'accord avec le corbeau par rapport a la reaction face au Haka. J'ai trouve l'attitude des francais tres respectueuse au contraire: Le Haka c'est un chant guerrier, une provocation de l'adversaire, la posture de faire front uni face a eux etait une belle image, rn tout cas bien mieux que l'atttitude des italiens par ex.

[Zapata9]

Ce qui reviendrait donc a dire que peu a peu des joueurs comme Michalak par ex n'auraient plus qu'entre 20 et 30 minutes pour s'exprimer sur un terrain?

Bah non. Si tu prends un ouvreur complet il peut tres bien appliquer cette strategie qui va changer au cours de la partie. La on a juste profite des qualites des uns (le jeu au pied de Beauxis) et des autres (le jeu a la main de Michalak). Comme on a pas un ouvreur suffisamment complet, on change d'ouvreur pour changer de strategie.

Sinon 100% d'accord avec le corbeau par rapport a la reaction face au Haka. J'ai trouve l'attitude des francais tres respectueuse au contraire: Le Haka c'est un chant guerrier, une provocation de l'adversaire, la posture de faire front uni face a eux etait une belle image, rn tout cas bien mieux que l'atttitude des italiens par ex.

Pareil aussi. Tres belle reaction des francais, qui montre leur motivation a ne pas subir. C'est pas comme ci ils avaient tourne le dos au haka. Ils ont fait face.

Dans ce cas la que dire quand 2 hakas se font en meme temps? L'un est-il une provocation vis a vis de l'autre?

[strangler]

Jeff :

Contre les All Blacks 2004-2007, c'est la configuration la plus sage.

Contre l'Australie ou l'Irlande, Michou en 10, c'est bien.

[Seb31]

Si l'occupation et la récupération des balles étaient le plan A, alors il nous a juste permis de rester 10 points derrière en 50 minutes.

Si le jeu de folie et la gestion des coups était le plan B, il nous a permis de remonter les 12 points en 30 minutes.

Pourquoi n'est on pas capable de produire le plan B pendant 1h ?

Parce que si on défend autant en première mi-temps que pendant toute la seconde, je me demande si on n'égale pas les performances de Lance Armstrong à Luz-Ardinen. L'être humain peut faire Verdun et la Somme, mais pas en même temps.

"Le Haka ne se défie pas, il se reçoit avec respect et doit être considéré comme un honneur car, s'il véhicule une force énorme et une envie d'en découdre hors du commun, il est vécu par ceux qui en ont l'honneur de le présenter, comme un ultime hommage et présent à leur adversaire" a écrit Philippe Perinet, français, entraineur des Baby Black minimes.

Belle connerie. Donc il faut s'asseoir, regarder, et subir sans défier pour ne pas vexer ces messieurs qui nous font un si prodigieux honneur ? Et après quoi, on leur offre des Snickers, 15€ et chaque joueur offre une couille en hommage ?

C'est peut-être la tradition maori depuis des siècles d'exécuter une danse guerrière philosophico-religieuse avant le combat, c'est tout autant la tradition française de se préparer au combat par l'exaltation de la volonté nationale. Samedi soir à Cardiff, l'étendard sanglant a été levé. Et on n'a pas à s'en excuser !

+1

[Invité perrot]

Oui je sais, cela va encore faire jaser dans les chaumieres :smile: mais il faut quand même tirer un grand coup de chapeau à l'entraineur et son staff parce que la stratégie mise en place (même si elle a un peu foiré sur le terrain) a marché.

On a beaucoup décrié l'entraineur notamment cette semaine pour ces choix (entre autres), force est de reconnaitre qu'il avait raison...

Donc félicitations à lui et à son staff (mention particulière également pour Monsieur David à qui il va falloir bientot ériger une statue )

PS : Merci également aux argentins pour nous avoir donné le gros coup de pied aux fesses qu'il nous fallait pour être compétitif :whist:

PS2: Pour Maxence, tu peux me classer dans les Pro-Laporte mdr :smile:

y a finalement une justice dans ce bas monde. l'entraîneur qui aura conduit le jeu de l'edf dans les méandres de l'ennui part les c......... entre les jambes.

et c'est bien ainsi. quand je pense aux blacks, ils doivent se dire : comment est-ce possible ?

Monsieur bernard vous êtes LA PIPE du rugby français et nous sommes nombreux à nous réjouir ce soir.

Vous pourrez continuer à faire illusion mais vous ne ferez plus de mal au rugby français.

[MatixI]

yeeeeeeeesssssssssssssss bernard dégage huit ans que l'on attendait cela!!!!!!!!!!!!!!

[Le Corbeau de l'USAP]

et c'est bien ainsi. quand je pense aux blacks, ils doivent se dire : comment est-ce possible ?

Parce que le muscle le plus important du rugby est entre les deux oreilles et qu'ils ne l'ont pas encore compris.

[Invité perrot]

et c'est bien ainsi. quand je pense aux blacks, ils doivent se dire : comment est-ce possible ?

Parce que le muscle le plus important du rugby est entre les deux oreilles et qu'ils ne l'ont pas encore compris.

ou qu'on les a ....................

[Paulo]

et c'est bien ainsi. quand je pense aux blacks, ils doivent se dire : comment est-ce possible ?

Parce que le muscle le plus important du rugby est entre les deux oreilles et qu'ils ne l'ont pas encore compris.

Nous non plus ce soir : c'était d'une cécité tactique affligeante !

[Le Corbeau de l'USAP]

et c'est bien ainsi. quand je pense aux blacks, ils doivent se dire : comment est-ce possible ?

Parce que le muscle le plus important du rugby est entre les deux oreilles et qu'ils ne l'ont pas encore compris.

Nous non plus ce soir : c'était d'une cécité tactique affligeante !

Absolument d'accord. Par contre, les Anglais réfléchissent, et ce n'est pas nouveau.

[Maxence]

Pour en revenir au sujet, merci Monsieur Bernard

[Paulo]

Pour en revenir au sujet, merci Monsieur Bernard

Merci Bernard en effet : eux au moins nous faisaient rire

Merci Bernard

[Invité txuri gorriak]

enfin on a quand même raté une belle occasion de faire de cette coupe du monde une vitrine du rugby français, tout ça par la faute d'un seul homme

mais quand on laisse à la maison Fritz, Dussautoir (Oui ce fabuleux joueur n'était pas dans le choix initial de Bernie), Yach.

Qu' on se permet de laisser dans les tribunes Nallet on ne mérite pas de conduire la France à la victoire.

Une edf qui est surement la plus triste que l'on ait vu depuis près de 30 ans (avant je peux pas dire j'étais pas né)

[Invité perrot]

enfin on a quand même raté une belle occasion de faire de cette coupe du monde une vitrine du rugby français, tout ça par la faute d'un seul homme

mais quand on laisse à la maison Fritz, Dussautoir (Oui ce fabuleux joueur n'était pas dans le choix initial de Bernie), Yach.

Qu' on se permet de laisser dans les tribunes Nallet on ne mérite pas de conduire la France à la victoire.

Une edf qui est surement la plus triste que l'on ait vu depuis près de 30 ans (avant je peux pas dire j'étais pas né)

les parisiens vont bien nous trouver un autre responsable ! Ellissalde ou Michalak ? ou tout simplement parce que dominici n'est pas rentré plus tôt.

que je suis triste pour les joueurs mais que je suis heureux. je ne pouvais pas imaginer que ce gars puisse partir avec les honneurs :smile:

allez :smile: aux anglais.

vivement que la saison reprenne avec le ST. Guitou on s'en fout du résultat mais fais nous rêver. c'est la seule chose qu'on te demande.

[Le Corbeau de l'USAP]

les parisiens vont bien nous trouver un autre responsable ! Ellissalde ou Michalak ? ou tout simplement parce que dominici n'est pas rentré plus tôt.

Bah, la charnière n'a pas orienté le jeu dans le bon sens, les centres n'ont pas du tout pesé, les ailiers n'ont pas vu la gonfle... Et Laporte n'a pas su comprendre que son système autant que son équipe défensifs, bien adaptés à l'opposition black, allaient nous empaller sur les points forts anglais.

Il se grandirait à méditer Napoléon : "A Waterloo, à commencer par moi, personne n'a fait son devoir."

[Paulo]

Une edf qui est surement la plus triste que l'on ait vu depuis près de 30 ans (avant je peux pas dire j'étais pas né)

La plus triste je ne sais pas car dans ma mémoire il y a des tournois au détour des années 80 qui n'étaient pas joisses mais c'est sûr que c'est triste sur le plan du jeu : on a les capacités de jouer plusieurs tactiques en fonction des adversaires grâce au talent naturel des joueurs, et l'on s'y refuse

Autant le match contre les Blacks (au-delà du résultat) m'a enchanté sur l'intelligence tactique autant ce soir on peut décerner un bonnet d'âne collectif comme contre les Pumas !

[Le Corbeau de l'USAP]

La France version Laporte n'adapte pas son système de jeu à l'adversaire, elle espère juste que l'adversaire s'y adaptera. C'est un peu comme une horloge arrêtée, elle est à l'heure deux fois par jour.

[Invité txuri gorriak]

les parisiens vont bien nous trouver un autre responsable ! Ellissalde ou Michalak ? ou tout simplement parce que dominici n'est pas rentré plus tôt.

a la limite c'est un peu logique quand on a passé la semaine à se gargariser de la performance des Toulousains contre les All Blacks

Mais c'est toujours pareil c'est facile de défendre et de jouer les contres (style écosee en foot contre la France) c'est moins facile d'imposer son propre jeu et pourtant les grandes équipes sont ces dernières même si elles ne gagnent pas toujours.

En plus ce soir M.Kaplan a été gentil avec nous me semble t'il?

[loulou]

La France version Laporte n'adapte pas son système de jeu à l'adversaire, elle espère juste que l'adversaire s'y adaptera. C'est un peu comme une horloge arrêtée, elle est à l'heure deux fois par jour.

ca c'est enorme

[Paulo]

La France version Laporte n'adapte pas son système de jeu à l'adversaire, elle espère juste que l'adversaire s'y adaptera. C'est un peu comme une horloge arrêtée, elle est à l'heure deux fois par jour.

Là le problème c'est qu'elle s'est arrêtée deux fois : lors du match d'ouverture et en demie

[Maxence]

Une edf qui est surement la plus triste que l'on ait vu depuis près de 30 ans (avant je peux pas dire j'étais pas né)

La plus triste je ne sais pas car dans ma mémoire il y a des tournois au détour des années 80 qui n'étaient pas joisses mais c'est sûr que c'est triste sur le plan du jeu : on a les capacités de jouer plusieurs tactiques en fonction des adversaires grâce au talent naturel des joueurs, et l'on s'y refuse

Autant le match contre les Blacks (au-delà du résultat) m'a enchanté sur l'intelligence tactique autant ce soir on peut décerner un bonnet d'âne collectif comme contre les Pumas !

Il y a toujours une exception

[Invité perrot]

les parisiens vont bien nous trouver un autre responsable ! Ellissalde ou Michalak ? ou tout simplement parce que dominici n'est pas rentré plus tôt.

Bah, la charnière n'a pas orienté le jeu dans le bon sens, les centres n'ont pas du tout pesé, les ailiers n'ont pas vu la gonfle... Et Laporte n'a pas su comprendre que son système autant que son équipe défensifs, bien adaptés à l'opposition black, allaient nous empaller sur les points forts anglais.

Il se grandirait à méditer Napoléon : "A Waterloo, à commencer par moi, personne n'a fait son devoir."

la vérité comme dirait benezech et charlie c'est qu'en 4 années, ce gars n'a construit aucun système de jeu ou plutôt si défense pied défense pied défense pied défense pied défense pied ... comme je disais ce soir à mes voisins, le ST joue comme ça aux 7 deniers ou au stadium l'équipe se fait siffler et huer.

c'est indigne du rugby français. les joueurs n'y sont pas pour grand chose malheureusement.

imaginez psychologiquement la tronche d'un aurélien, d'un lionel et même d'un fred qui voit sa place prise par un minot !

bref, du grand n'importe quoi. mais l'improvisation ne paye jamais.

pauvres blacks sincérement, très sincérement.

[Le Corbeau de l'USAP]

La France version Laporte n'adapte pas son système de jeu à l'adversaire, elle espère juste que l'adversaire s'y adaptera. C'est un peu comme une horloge arrêtée, elle est à l'heure deux fois par jour.

Là le problème c'est qu'elle s'est arrêtée deux fois : lors du match d'ouverture et en demie

Même pas : nous avons sorti les équipes réputées joueuses (Trêfle, Fougère) et nous avons été battus par des défenses plus serrées que la nôtre (Pumas, Rose).

[Paulo]

La France version Laporte n'adapte pas son système de jeu à l'adversaire, elle espère juste que l'adversaire s'y adaptera. C'est un peu comme une horloge arrêtée, elle est à l'heure deux fois par jour.

Là le problème c'est qu'elle s'est arrêtée deux fois : lors du match d'ouverture et en demie

Même pas : nous avons sorti les équipes réputées joueuses (Trêfle, Fougère) et nous avons été battus par des défenses plus serrées que la nôtre (Pumas, Rose).

Le problème c'est que l'on oscille entre une équipe de pack et une équipe de jeu : en fait une équipe de contre ambivalente qui peine à trouver sa voie. Quand on a le c.. entre deux chaises on finit toujours par terre ! Il y aurait moins de qualités individuelles dans cette équipe, on aurait dû faire un choix clair et ce soir on rirait peut-être.

Modifié 13 octobre 2007 par Paulo