Crise Financière à Montauban

[jauzy19]

Montauban. Rugby : une crise financière sans précédent au MTG XV

Alain BAUTE. | 22 Septembre 2008 | 09h57

Ce qui ne devait être qu'une information confidentielle au déjeuner d'avant -match s'est traduite par une véritable traînée de poudre pendant la rencontre à Sapiac, puis durant tout le week-end, bien au-delà de Montauban : les comptes du MTG XV seraient au rouge vermillon.

Selon le président Daniel Havis, il manque rait pour l'exercice passé, dont les comptes sont en cours de clôture pour être présentés à la DNACG (organisme de contrôle national), au moins 1,3 million d'euros, et pour le budget prévisionnel de la saison en cours, environ 1,8 m€.

Après avoir « débarqué » de la présidence Patrick Bardot suite aux turbulences générées par la tribune impayée, puis après avoir réglé le problème de la gouvernance via l'actionnariat sur la base d'un chèque de 950 000 €, Daniel Havis vient de signer un courrier porteur de cette funeste nouvelle à l'attention des collectivités.

LES EXPERTS DU FOOTBALL pour l'audit

La sonnette d'alarme est tirée mais le problème reste entier. Il revient désormais à la nouvelle équipe dirigeante, principalement Christine Battaïa, ès qualités vice-présidente, et Christian Delmotte, ami et conseiller du président, de trouver les solutions pour sortir le club de l'ornière.

À ce jour, il ressort de l'examen des comptes pour la saison 2007-2008 un déficit de 1,3 m€ liés principalement à un volant de prime dites « H Cup » (400 000 €), une part de taxe professionnelle (150 000 €), des indemnités concernant les départs de Sébastien Fauqué à Toulon et Pablo Henn à Brive ainsi qu'un panel de créances douteuses. Pour la saison qui débute, on retrouve la part de taxe professionnelle et un manque à gagner dans le partenariat.

Pour affiner l'état des finances du MTG XV, Daniel Havis a fait appel aux fins limiers experts en comptabilité sportive professionnelle de la Fédération Française de Football. Ils conduiront un audit dès cette semaine.

ça passe ou ça casse

Dans l'attente de leur copie, Daniel Havis n'a pas caché que si la mairie rétrocédait les 800 000€ versés par la Région à la commune comme le veut la convention ad hoc dans le cadre du financement des tribunes, directement au club, une solution pourrait être trouvée afin de présenter à la DNACG un bilan de la saison écoulée « acceptable ».

Quant au bouclage du budget qui s'exécute depuis la reprise du championnat, le trio Havis-Delmotte-Battaïa sait qu'il repose sur environ 2 millions d'euros de partenariat supplémentaire à trouver. Pour y recourir, la pression est mise sur les collectivités, à qui l'idée d'engager à nouveau les deniers publics dans le dossier n'emballe pas. Dans le même temps, de multiples contacts ont été noués ici ou là avec des partenaires potentiels (dont deux à 500 000 €). Un spécialiste local de l'événementiel a également été approché pour tirer profit de son expérience afin que le festival de blues qui affecte le MTG ces dernières semaines ne soit pas un obstacle à la diffusion positive de son image.

Cette crise financière tombe très mal au regard, à la fois, de la DNACG dont il y a tout à craindre si les bonnes nouvelles tardent, et surtout de l'échéance de samedi contre Castres qui nécessite pour les entraîneurs et les joueurs un maximum sérénité. Il est acquis toutefois que le traitement de ces derniers ne souffre d'aucunes inquiétudes pour l'heure.

Voilà donc une semaine doublement décisive. « ça passe ou ça casse… » a clairement annoncé Daniel Havis à tous ses interlocuteurs avant, pendant et après le match perdu contre Toulouse.

http://www.ladepeche.fr/article/2008/09/22...-au-MTG-XV.html

[BOURRIN]

c'est que le début y'en aura d'autres en fin de saison

donc on connait deja un reléguable....

Edited September 22, 2008 by BOURRIN

[Gabi]

Comme d'hab à Montauban, ce sera le contribuable montalbanais qui paiera et comblera le trou.

Ils ont l'habitude à Montauban, ca a toujours été et ca ne leur déplait pas (le MTGXV est quand même le fleuron de la ville).

Dans l'attente de leur copie, Daniel Havis n'a pas caché que si la mairie rétrocédait les 800 000€ versés par la Région à la commune comme le veut la convention ad hoc dans le cadre du financement des tribunes, directement au club, une solution pourrait être trouvée afin de présenter à la DNACG un bilan de la saison écoulée « acceptable ».

Quant au bouclage du budget qui s'exécute depuis la reprise du championnat, le trio Havis-Delmotte-Battaïa sait qu'il repose sur environ 2 millions d'euros de partenariat supplémentaire à trouver. Pour y recourir, la pression est mise sur les collectivités, à qui l'idée d'engager à nouveau les deniers publics dans le dossier n'emballe pas.

Bref, merci la Mairie et les collectivités.

Comme d'hab dans le Tarn et Garonne...

[SCA]

Attention rumeurs pour le moment : Labit et travers au Racing Paris très rapidement ??? Je précise que ce n'est qu'un bruit de couloir.

[Gabi]

Attention rumeurs pour le moment : Labit et travers au Racing Paris très rapidement ??? Je précise que ce n'est qu'un bruit de couloir.

C'est une contrepeterie ?

[Papalou]

Attention rumeurs pour le moment : Labit et travers au Racing Paris très rapidement ??? Je précise que ce n'est qu'un bruit de couloir.

C'est une contrepeterie ?

Labit avec Mannix, ça peut en effet être pas mal... Encore faut-il que les négociations ne capotent pas !

[Guest Invité_sapiacain indépendant_*]

Vous comprenez maintenant pourquoi les joueurs montalbanais jouent à fond depuis 2 matchs

Y a plus qu' à

[niccanada]

Vous comprenez maintenant pourquoi les joueurs montalbanais jouent à fond depuis 2 matchs

Y a plus qu' à

Fausse excuse, la situation était pire a Albi et ça ne les a pas empêché de gagner des matchs et de tous les jouer avec leurs tripes

[SCARY82]

" aller, aller, aller saaaaaaapiac, ton drapeau est vert et noir, dans la défaite ou la victoire, tes ultras seront toujours làààà ... "

je croise les doigts pour l' MTG ... se serait terrible de les voir tomber comme celà.

La Hcup n'a pas encore commencer en + ... le munster, Sale et l' ASM ne les ont pas encore manger ...

[dooome]

Il ne fait pas bon être une petite ville et avoir un petit budget en Top14, de nos jours...

Solidaires envers le MTG face à la crise, et soutien aux supporters de Sapiac.

ALLEZ BOURGOIN

[Guest Invité_sapiacain indépendant_*]

Vous comprenez maintenant pourquoi les joueurs montalbanais jouent à fond depuis 2 matchs

Y a plus qu' à

Fausse excuse, la situation était pire a Albi et ça ne les a pas empêché de gagner des matchs et de tous les jouer avec leurs tripes

Et dis moi en quoi c'est utile de gagner des matchs , quand tu penses ne pas être payé ou que tes dirigeants sont des pourris !

[Parigot tête de veau]

Vous comprenez maintenant pourquoi les joueurs montalbanais jouent à fond depuis 2 matchs

Y a plus qu' à

Fausse excuse, la situation était pire a Albi et ça ne les a pas empêché de gagner des matchs et de tous les jouer avec leurs tripes

Et dis moi en quoi c'est utile de gagner des matchs , quand tu penses ne pas être payé ou que tes dirigeants sont des pourris !

Je crois que c'est un truc lié à l'amour propre, tu sais une de ces vieilleries du Rugby amateur.

[SCA]

Il ne fait pas bon être une petite ville et avoir un petit budget en Top14, de nos jours...

Solidaires envers le MTG face à la crise, et soutien aux supporters de Sapiac.

ALLEZ BOURGOIN

Quid de l'avenir du TOP14 ?

Entre les équipes qui ne reposent que sur un seul mécène ( Brive, BO, Toulon, CO, bourgoin ) et ceux qui s'essouflent financièrement ( Dax, MdM et maintenant Montauban) on se retrouve avec 57 % des équipes qui ont des bases plus que mouvantes dans la durée. En face de ça on connait une inflation des salaires très importante depuis plusieures années. Si Toulouse arrive à drainer 9 Meuros de sponsoring directe ( merci Matbey pour les chiffres ), ce n'est malheureusement pas le cas partout. Pourquoi et comment Toulouse arrive à drainer ces 9ME ? Parceque le ST a réussi à coupler le fait d'être une vitrine locale ( l'endroit ou tu dois amener tes clients ) et être aussi une vitrine nationale, européenne, et maintenant mondiale avec Byron. Tout cela attire des sponsors locaux, nationaux et internationaux.

Maintenant tout cela s'est fait sur la durée de l'excellence dans les résultats. Ce que ne peut revendiquer une majorité de club, qui aujourd'hui pour certains ne représente qu'une vitrine locale .

Les solutions ?

- Chercher l'argent là où il y en : Dans les retransmissions TV, Nous savons tous les écarts que représente la redevance C+ pour le rugby par rapport au foot. N'est ce pas le moment de relancer un AO ?

- Revoir le Fonctionnement du CdF et de la Coupe d'Europe.

- Refflechir à l'encadrement des salaires.

Parce qu'il parait qu'après Albi et Montauban, il y en a un paquet d'autres...

[Guest Invité_sapiacain indépendant_*]

Vous comprenez maintenant pourquoi les joueurs montalbanais jouent à fond depuis 2 matchs

Y a plus qu' à

Fausse excuse, la situation était pire a Albi et ça ne les a pas empêché de gagner des matchs et de tous les jouer avec leurs tripes

Et dis moi en quoi c'est utile de gagner des matchs , quand tu penses ne pas être payé ou que tes dirigeants sont des pourris !

Je crois que c'est un truc lié à l'amour propre, tu sais une de ces vieilleries du Rugby amateur.

Et tu crois que l'on fonctionnait comment jusqu'à présent , en étant un des plus petits budgets du Top 14 , notre 7 ème place a démontré que l'on pouvait y arriver avec l'abnégation et sans lâcher aucun match . J'ai toujours vu cet état d'esprit à Sapiac , sauf cette année où même les victoires contre MDM ou Bourgoin nous ont inquiété car la manière n' y était pas et on ne reconnaissait pas notre équipe(par exemple plus de combats d'avants )

Pour répondre à SCA , ne t'inquiète pas Dax et MDM ne sont pas inquiétés , crois-tu que les règles seront les mêmes pour tout le monde ?. La DNACG ne se contentera de"descendre " qu"un seul club à la fois .

[Parigot tête de veau]

Vous comprenez maintenant pourquoi les joueurs montalbanais jouent à fond depuis 2 matchs

Y a plus qu' à

Fausse excuse, la situation était pire a Albi et ça ne les a pas empêché de gagner des matchs et de tous les jouer avec leurs tripes

Et dis moi en quoi c'est utile de gagner des matchs , quand tu penses ne pas être payé ou que tes dirigeants sont des pourris !

Je crois que c'est un truc lié à l'amour propre, tu sais une de ces vieilleries du Rugby amateur.

Et tu crois que l'on fonctionnait comment jusqu'à présent , en étant un des plus petits budgets du Top 14 , notre 7 ème place a démontré que l'on pouvait y arriver avec l'abnégation et sans lâcher aucun match . J'ai toujours vu cet état d'esprit à Sapiac , sauf cette année où même les victoires contre MDM ou Bourgoin nous ont inquiété car la manière n' y était pas et on ne reconnaissait pas notre équipe(par exemple plus de combats d'avants )

Pour répondre à SCA , ne t'inquiète pas Dax et MDM ne sont pas inquiétés , crois-tu que les règles seront les mêmes pour tout le monde ?. La DNACG ne se contentera de"descendre " qu"un seul club à la fois .

Vous étiez monté avec Albi si je me rappelle bien, la DNACG aurait pu vous descendre également ensemble si je te suis bien.

[Gabi]

Bizarrement, je m'inquiète beaucoup moins pour Montauban que je ne l'étais pour Albi.

Les collectivités combleront beaucoup plus facilement pour Montauban que pour Albi et Montauban trouvera plus facilement de partenaire

Car :

- Montauban est le seul club de rugby pro du Tarn et Garonne alors qu'il étaient 3 dans le Tarn (Albi, Castres et Gaillac).

- Montauban n'a que le rugby en club de sport en élite alors qu'Albi a le volley féminin, le XIII, ...

- Le MTG a historiquement plus d'importance pour Montauban que le SCA pour Albi.

- Le MTG a été toujours été beaucoup plus subventionné et soutenu par la mairie et la ville de Montauban que le SCA avec Albi.

Aprés les idées de SCA sont bonnes sauf qu'on sait trés bien que l'encadrement des salaires (salary cap par exemple), c'est inapplicable à cause des salaires déguisés que ca engendre (prime payé par un partenaire, droit à l'image indirect, salaire "en nature", mise à dispo de voitures, maisons, etc...)

Par contre, les droits télés pourrraient être beaucoup plus élevés, j'en suis sûr et cette augmentation des droits versés par Canal+ profiterait surtout aux petits clubs (avec le principe de solidarité et égalité entre les clubs).

Sinon, j'espère qu'un club (Montauban par exemple) ne se met pas dans le rouge parce qu'il participe à la H Cup. Perdre des sous en jouant cette compétition, ca serait scandaleux.

[Parigot tête de veau]

Sinon, j'espère qu'un club (Montauban par exemple) ne se met pas dans le rouge parce qu'il participe à la H Cup. Perdre des sous en jouant cette compétition, ca serait scandaleux.

Dans ce cas là tu te la joues à l'iséroise tu participes en envoyant tes espoirs et tu encaisses quand même le chéque de l'ERC.

[menelas]

Sinon, j'espère qu'un club (Montauban par exemple) ne se met pas dans le rouge parce qu'il participe à la H Cup. Perdre des sous en jouant cette compétition, ca serait scandaleux.

Dans ce cas là tu te la joues à l'iséroise tu participes en envoyant tes espoirs et tu encaisses quand même le chéque de l'ERC.

De jouer un match sportivement n'a jamais coûté le moindre centimes

Ce qui peut coûter au club, ce sont les frais de déplacement.

Maintenant, les recettes en guichet, buvette et réception doivent normalement nettement compenser ça, alors en plus le chèque de l'ERC

Ne vous êtes-vous jamais demandés pourquoi la majorité des clubs français bataillaient si dur pour être européen et puis l'année d'après lachaient les matchs honteusement?

[SCA]

Bizarrement, je m'inquiète beaucoup moins pour Montauban que je ne l'étais pour Albi.

Les collectivités combleront beaucoup plus facilement pour Montauban que pour Albi et Montauban trouvera plus facilement de partenaire

Là, Gabi tu me cherches

Car :

- Montauban est le seul club de rugby pro du Tarn et Garonne alors qu'il étaient 3 dans le Tarn (Albi, Castres et Gaillac).

Certes mais à Albi, il n'y avait pas de deficit ( 53 KE) contre 1M3 pour N-1 et 1M8 pour N, les montants sont incomparables

- Montauban n'a que le rugby en club de sport en élite alors qu'Albi a le volley féminin, le XIII, ...

le XIII y en a plus, et le budget de l'Ussspa n'a rien à voir avec celui du club de foot de la paroisse de Gratentour.

- Le MTG a historiquement plus d'importance pour Montauban que le SCA pour Albi.

BOUH Voyou, espèce d'Auradou

- Le MTG a été toujours été beaucoup plus subventionné et soutenu par la mairie et la ville de Montauban que le SCA avec Albi.

Sauf que tout ça est maintenant encadré légalement, mais effectivement le MTG est beaucoup plus soutenu par le dept et la région que le SCA.

Aprés les idées de SCA sont bonnes sauf qu'on sait trés bien que l'encadrement des salaires (salary cap par exemple), c'est inapplicable à cause des salaires déguisés que ca engendre (prime payé par un partenaire, droit à l'image indirect, salaire "en nature", mise à dispo de voitures, maisons, etc...)

C'est vrai, mais il y a déjà un rapport plus qu'étroit entre Masse salariale et Classement final ( sauf pour les zebres ), alors si on continue comme ça, on va se retrouver avec un TOP 6. Quelles sont les solutions ?

[Gabi]

Sinon, j'espère qu'un club (Montauban par exemple) ne se met pas dans le rouge parce qu'il participe à la H Cup. Perdre des sous en jouant cette compétition, ca serait scandaleux.

Dans ce cas là tu te la joues à l'iséroise tu participes en envoyant tes espoirs et tu encaisses quand même le chéque de l'ERC.

De jouer un match sportivement n'a jamais coûté le moindre centimes

Ce qui peut coûter au club, ce sont les frais de déplacement.

Maintenant, les recettes en guichet, buvette et réception doivent normalement nettement compenser ça, alors en plus le chèque de l'ERC

Ne vous êtes-vous jamais demandés pourquoi la majorité des clubs français bataillaient si dur pour être européen et puis l'année d'après lachaient les matchs honteusement?

Moi, je ne supporte pas qu'on lache sportivement la H Cup.

Ce que je ne supporterai pas, c'est que la participation à la H Cup soit déficitaire pour le club c'est à dire que les frais de déplacement et d'organisation soient supérieure à la recette des matchs et aux cheques de l'ERC.

Mais vu comment Bourgoin se bat chaque année pour participer à la H Cup, je me dis que ce ne doit pas être le cas...

[Gabi]

Bizarrement, je m'inquiète beaucoup moins pour Montauban que je ne l'étais pour Albi.

Les collectivités combleront beaucoup plus facilement pour Montauban que pour Albi et Montauban trouvera plus facilement de partenaire

Là, Gabi tu me cherches

Car :

- Montauban est le seul club de rugby pro du Tarn et Garonne alors qu'il étaient 3 dans le Tarn (Albi, Castres et Gaillac).

Certes mais à Albi, il n'y avait pas de deficit ( 53 KE) contre 1M3 pour N-1 et 1M8 pour N, les montants sont incomparables

- Montauban n'a que le rugby en club de sport en élite alors qu'Albi a le volley féminin, le XIII, ...

le XIII y en a plus, et le budget de l'Ussspa n'a rien à voir avec celui du club de foot de la paroisse de Gratentour.

- Le MTG a historiquement plus d'importance pour Montauban que le SCA pour Albi.

BOUH Voyou, espèce d'Auradou

- Le MTG a été toujours été beaucoup plus subventionné et soutenu par la mairie et la ville de Montauban que le SCA avec Albi.

Sauf que tout ça est maintenant encadré légalement, mais effectivement le MTG est beaucoup plus soutenu par le dept et la région que le SCA.

Aprés les idées de SCA sont bonnes sauf qu'on sait trés bien que l'encadrement des salaires (salary cap par exemple), c'est inapplicable à cause des salaires déguisés que ca engendre (prime payé par un partenaire, droit à l'image indirect, salaire "en nature", mise à dispo de voitures, maisons, etc...)

C'est vrai, mais il y a déjà un rapport plus qu'étroit entre Masse salariale et Classement final ( sauf pour les zebres ), alors si on continue comme ça, on va se retrouver avec un TOP 6. Quelles sont les solutions ?

Rassure toi, SCA, c'était le but de te chercher.

Tes précisions sont importantes et il est vrai par exemple que les montants ne sont pas comparables. Et que la, on parle de 1 voire 2 millions d'euros.

Le but de mon post n'est pas du tout de rabaisser le SCA.

Mais, par rapport aux SCA, le MTG a plus d'histoire, plus de palmares (2 brennus quand même), une présence parmi le trés haut niveau depuis trés trés longtemps, plus d'importance pour la ville, plus de ferveur de la population et beaucoup plus d'aides de la mairie, du département et de la région. C'est plus ancré.

Pour parler crument, la municipalité qui laisse couler le club, il est mort politiquement à Montauban. On sort les gaudrons et les plumes. Alors que c'est peut-être moins le cas à Albi où on parle de fatalité, de complot de Lievremont et la faute des dirigeants... Mais on n'ira pas brulé la mairie.

Il y a pas si longtemps que ca, le club de foot de Montauban commençait à jouer à un trés bon niveau (CFA soit la 4e division) pendant que le rugby périclitait.

Mais tout le monde se foutait du foot (ca rime presque) et tout ce que la ville (et le département) voulait, c'est que le club de rugby retrouve des couleurs et qu'on gueule à Sapiac.

Allez, ni une des deux, la mairie a coupé les subventions du foot qui a coulé (probleme financier et rétrogradation à répétition) et on a tout remis dans le rugby. Et miracle, le MTG a retrouvé l'élite. Le foot est en 7e division. Et tout le monde est content.

Bref, ca fait 50 ans que les collectivités territoriales subventionnent le MTG et ca va continuer.

Même si les trous sont de plus en plus gros avec le professionnalisme. Et la, ca va commencer à peser si ca dépasse le million...

Et, tu as raison aussi sur le fait que ce levier (le contribuable met la main à la poche) devient plus encadré, plus limité et ca va devenir de plus en plus chaud pour le MTG.

Reste les partenaires privés... Les entreprises du Tarn et Garonne ont une seule cible : le MTGXV. Celles du Tarn ont le CO, le SCA, les volleyeuses, le XIII (bon, plus maintenant), Gaillac (bon, plus maintenant). C'est plus dur pour le SCA car il y a des concurrents.

On verra...

C'est juste mon point de vue exterieur. Et tes précisions albigeoises sont intéressantes.

Edited September 24, 2008 by Gabi

[BOURRIN]

Moi, je ne supporte pas qu'on lache sportivement la H Cup.

Ce que je ne supporterai pas, c'est que la participation à la H Cup soit déficitaire pour le club c'est à dire que les frais de déplacement et d'organisation soient supérieure à la recette des matchs et aux cheques de l'ERC.

Mais vu comment Bourgoin se bat chaque année pour participer à la H Cup, je me dis que ce ne doit pas être le cas...

et quand tu n'as pas 30 joueurs du meme niveau tu fais comment ?

2 seuls clubs sont dans ce cas le st et le sf....

[Le Corbeau de l'USAP]

Moi, je ne supporte pas qu'on lache sportivement la H Cup.

Ce que je ne supporterai pas, c'est que la participation à la H Cup soit déficitaire pour le club c'est à dire que les frais de déplacement et d'organisation soient supérieure à la recette des matchs et aux cheques de l'ERC.

Mais vu comment Bourgoin se bat chaque année pour participer à la H Cup, je me dis que ce ne doit pas être le cas...

et quand tu n'as pas 30 joueurs du meme niveau tu fais comment ?

2 seuls clubs sont dans ce cas le st et le sf....

Ces deux clubs que tu cites n'ont jamais lâché la Cup, de même que le BO et l'USAP, voire le CO lorsqu'il en a fait partie. Et ils sont loin d'avoir le budget de... De qui, d'ailleurs ? :smile:

[Gabi]

Moi, je ne supporte pas qu'on lache sportivement la H Cup.

Ce que je ne supporterai pas, c'est que la participation à la H Cup soit déficitaire pour le club c'est à dire que les frais de déplacement et d'organisation soient supérieure à la recette des matchs et aux cheques de l'ERC.

Mais vu comment Bourgoin se bat chaque année pour participer à la H Cup, je me dis que ce ne doit pas être le cas...

et quand tu n'as pas 30 joueurs du meme niveau tu fais comment ?

2 seuls clubs sont dans ce cas le st et le sf....

C'est clair, y'a que le ST et le SF.

Par exemple, l'ASM n'a pas deux équipes. Ils ne peuvent pas jouer sur deux tableaux. C'est les petits poucets. Ils ont été obligés d'aligner l'équipe B l'année dernière contre le Munster pour être sûr de gagner contre Albi et Dax les WE suivants, points importantissimes pour la qualif en demi.

Et l'USAP et le BO sont aussi incapables de jouer sur les deux tableaux.

Plus sérieusement, pour les "petits" clubs (comme Bourgoin ou Montauban), je pense que perdre contre les italiens pour garder frais l'équipe 1 le WE suivant et assurer en championnat est finallement contre-productif.

La H Cup doit être une chance pour le club (par rapport à ceux qui ne la jouent pas) et pas un handicap.

Car en jouant le trés haut-niveau, les titulaires progressent. Alors que les laisser à la maison à chaque fois, effectivement, ca rapporte que des emmerdes et des matchs sans interet.

On peut arriver à des cercles vicieux : "Je lache les matchs de H Cup pour assurer une qualif en H Cup à la fin de la saison".

Aprés, un club qui flirte avec la relégation, c'est légitime qu'il lache la H Cup. Car il en va de la survie du club.

Mais c'est arrivé qu'une fois : Agen il y a deux ans. Et ils avaient pas fait l'impasse.

Dans tous les autres cas, on lache la H Cup pour finir 6e au lieu de 8e afin de participer à la H Cup qu'on ne jouera pas... .

Ou on lache en H Cup pour assurer une qualif en demi assurée mathématiquement 4 journées avant la fin...

Edited September 24, 2008 by Gabi

[SCA]

Rassure toi, SCA, c'était le but de te chercher.

C'est bien comme ça que je le sentais

Mais, par rapport aux SCA, le MTG a plus d'histoire, plus de palmares (2 brennus quand même), une présence parmi le trés haut niveau depuis trés trés longtemps, plus d'importance pour la ville, plus de ferveur de la population et beaucoup plus d'aides de la mairie, du département et de la région. C'est plus ancré.

Le SCA est centenaire et a connu une période noire de 15 ans seulement ( par rapport au 100 ans ...), La ferveur je veux bien, mais Albi a joué toutes les saisons en T14 à guichets fermés avec 6500 Abonnés... Et la manif de soutien de Mai/Juin a bloqué tout le centre d'Albi, de toute façon, c'est moi qu'ai la plus grande

Pour parler crument, la municipalité qui laisse couler le club, il est mort politiquement à Montauban. On sort les gaudrons et les plumes. Alors que c'est peut-être moins le cas à Albi où on parle de fatalité, de complot de Lievremont et la faute des dirigeants... Mais on n'ira pas brulé la mairie.

Ben, non car comme écrit plus haut, il y a toujours un sentiment d'injustice sur la relégation, par rapport au deficit 53 KE, et à l'histoire de fonds propres constitués puis décontitués puis reconstitué. AMHA cela ne méritait pas la peine suprême.

Bref, ca fait 50 ans que les collectivités territoriales subventionnent le MTG et ca va continuer.

Le problême c'est que ça ne peut plus durer, j'ai ouie dire que l'ancien président, outre sa participation financière importante, faisait cracher au bassinet bon nombre de ses fournisseurs, en étant ejecté ce n'est pas que son apport qui a disparu...

Même si les trous sont de plus en plus gros avec le professionnalisme. Et la, ca va commencer à peser si ca dépasse le million...

D'autant que les comptes de la saison passée sont à -1,3 ME, avec des dettes fiscales... et des montants comme ça, d'une part les collectivités ne les ont pas et d'autres part tu les trouves pas sous les sabots d'un canasson, aussi beau soit-il. Le MTG doit présenter la cloture de ses comptes en Novembre à la DNCAG...

Bref ça craint.

Reste les partenaires privés... Les entreprises du Tarn et Garonne ont une seule cible : le MTGXV.

Malheureusement, il y a 1,3 + 1,8 Meuros à trouver, et j'ai des doutes sur la capacité des entreprises privées du T&G à ramener un tel montant, d'autant plus qu'il y a une guerre des chefs à la tête du club. Même si je l'espère.

C'est juste mon point de vue exterieur. Et tes précisions albigeoises sont intéressantes.

You're welcome

[BOURRIN]

Moi, je ne supporte pas qu'on lache sportivement la H Cup.

Ce que je ne supporterai pas, c'est que la participation à la H Cup soit déficitaire pour le club c'est à dire que les frais de déplacement et d'organisation soient supérieure à la recette des matchs et aux cheques de l'ERC.

Mais vu comment Bourgoin se bat chaque année pour participer à la H Cup, je me dis que ce ne doit pas être le cas...

et quand tu n'as pas 30 joueurs du meme niveau tu fais comment ?

2 seuls clubs sont dans ce cas le st et le sf....

C'est clair, y'a que le ST et le SF.

Par exemple, l'ASM n'a pas deux équipes. Ils ne peuvent pas jouer sur deux tableaux. C'est les petits poucets. Ils ont été obligés d'aligner l'équipe B l'année dernière contre le Munster pour être sûr de gagner contre Albi et Dax les WE suivants, points importantissimes pour la qualif en demi.

non l'asm n'a pas 2 équipes , la preuve on perd a castres pourquoi a ton avis ?

COTTER croyait avoir 2 équipes et c'est pour cela qu'il a beaucoup fait tourner mais vu les résultats il a compris , ne vous attendez pas a un miracle en hcup pour nous....

oui on a un gros bugdet mais cela ne fait 2 grosses équipes.....seul le st et le sf les ont.

[Le Corbeau de l'USAP]

non l'asm n'a pas 2 équipes , la preuve on perd a castres pourquoi a ton avis ?

COTTER croyait avoir 2 équipes et c'est pour cela qu'il a beaucoup fait tourner mais vu les résultats il a compris , ne vous attendez pas a un miracle en hcup pour nous....

oui on a un gros bugdet mais cela ne fait 2 grosses équipes.....seul le st et le sf les ont.

Avoir deux équipes ne veut pas dire être invincible non plus, surtout sur le terrain du CO, surtout quand on a l'habitude d'en ressortir la queue entre les jambes depuis quelques décennies.

Je veux bien dire que l'ASM n'a pas deux ouvreurs, mais pour tous les autres postes...

Et pour preuve, le BO a bien perdu de justesse en finale de Cup avant d'envoyer une tôle à qui-tu-sais pour le Brennus en 2006. Avec une équipe ou deux, c'est accessoire comme question.

Edited September 24, 2008 by Le Corbeau de l'USAP

[Gabi]

non l'asm n'a pas 2 équipes , la preuve on perd a castres pourquoi a ton avis ?

Perdre un match, ca veut dire qu'on n'a pas 2 équipes ???

Le ST a perdu contre Montpellier avec les titulaires donc nous, on a juste une demi-équipe. Ca va être chaud la 6e place pour se qualifier en H cup.

COTTER croyait avoir 2 équipes et c'est pour cela qu'il a beaucoup fait tourner mais vu les résultats il a compris , ne vous attendez pas a un miracle en hcup pour nous....

N'importe quoi...

Cotter a sabordé un match intégralement en pensant que ca allait quand même passer, c'est pour ca que l'ASM n'a pas joué sur les 2 tableaux. Sans ca, l'ASM aurait été compétitive dans les 2 compet.

Mais je pense que Cotter a appris la leçon et ne le refera plus.

oui on a un gros bugdet mais cela ne fait 2 grosses équipes.....seul le st et le sf les ont.

Si l'ASM ne peut pas jouer sur les 2 tableaux alors personne ne peut le faire...

Je veux bien dire que l'ASM n'a pas deux ouvreurs, mais pour tous les autres postes...

Et encore, je suis sûr que Baby peut trés bien faire la maille.

[BOURRIN]

non l'asm n'a pas 2 équipes , la preuve on perd a castres pourquoi a ton avis ?

Perdre un match, ca veut dire qu'on n'a pas 2 équipes ???

Le ST a perdu contre Montpellier avec les titulaires donc nous, on a juste une demi-équipe. Ca va être chaud la 6e place pour se qualifier en H cup.

t'as pas vu notre match a castres sinon tu ne dirais pas cela

COTTER croyait avoir 2 équipes et c'est pour cela qu'il a beaucoup fait tourner mais vu les résultats il a compris , ne vous attendez pas a un miracle en hcup pour nous....

N'importe quoi...

Cotter a sabordé un match intégralement en pensant que ca allait quand même passer, c'est pour ca que l'ASM n'a pas joué sur les 2 tableaux. Sans ca, l'ASM aurait été compétitive dans les 2 compet.

Mais je pense que Cotter a appris la leçon et ne le refera plus.

je ne parle pas de la hcup 2007/2008 mais de notre debut de saison

oui on a un gros bugdet mais cela ne fait 2 grosses équipes.....seul le st et le sf les ont.

Si l'ASM ne peut pas jouer sur les 2 tableaux alors personne ne peut le faire...

meme pas le st

vu que tu as bien l'air de connaitre l'asm , tu peut m'écrire les 2 équipe que on peut présenter....je le redis on a 23/24 trés bon joueurs pas plus.....

Edited September 24, 2008 by BOURRIN

[Gabi]

vu que tu as bien l'air de connaitre l'asm , tu peut m'écrire les 2 équipe que on peut présenter....je le redis on a 23/24 trés bon joueurs pas plus.....

Oui, c'est vrai : malgré nos cascades de blessures de tauliers la saison dernière, heureusement le ST avait encore 35 trés bons joueurs ce qui nous a permis de jouer facilement sur les 2 tableaux (finale en H Cup et bouclier).

Tu as raison, ca va faire juste pour vous : envoyer les crabos en H Cup et faites-vous vite éliminer.

Ca nous fera un concurrent de moins pour cette compet.

Et pour le Top14, n'oubliez pas de perdre en finale contre nous par manque d'experience.

Edited September 24, 2008 by Gabi

[rimram31]

Pas d'accord sur les raisons de l'impasse de l'an dernier de l'ASM, pour moi l'impasse était programmée de longue date, dès le début de saison, en décidant de la préparation physique et des dates "clefs". La HCup ne faisait clairement pas partie des plans, pas cette année là, je pense parce que Cotter estimait n'avoir aucune chance (ou trop minime) pour sortir.

Cotter n'est pas un imbécile, il devait savoir que cette compétition peut se jouer a un point, voir un essai, donc s'est totalement délibéré. Devait par contre en faire partie quelques matchs pour se "jauger" a ce niveau là. A la limite je me demande s'il ne s'est pas fait surprendre lui-même par les résultats de l'ASM dans cette poule pour se mordre les doigts ensuite de voir que ça aurait pu passer.

Précision: ce n'est qu'une interprétation personnelle.

Edited September 24, 2008 by rimram31

[Guest Invité_sapiacain indépendant_*]

Vous comprenez maintenant pourquoi les joueurs montalbanais jouent à fond depuis 2 matchs

Y a plus qu' à

Fausse excuse, la situation était pire a Albi et ça ne les a pas empêché de gagner des matchs et de tous les jouer avec leurs tripes

Et dis moi en quoi c'est utile de gagner des matchs , quand tu penses ne pas être payé ou que tes dirigeants sont des pourris !

Je crois que c'est un truc lié à l'amour propre, tu sais une de ces vieilleries du Rugby amateur.

Et tu crois que l'on fonctionnait comment jusqu'à présent , en étant un des plus petits budgets du Top 14 , notre 7 ème place a démontré que l'on pouvait y arriver avec l'abnégation et sans lâcher aucun match . J'ai toujours vu cet état d'esprit à Sapiac , sauf cette année où même les victoires contre MDM ou Bourgoin nous ont inquiété car la manière n' y était pas et on ne reconnaissait pas notre équipe(par exemple plus de combats d'avants )

Pour répondre à SCA , ne t'inquiète pas Dax et MDM ne sont pas inquiétés , crois-tu que les règles seront les mêmes pour tout le monde ?. La DNACG ne se contentera de"descendre " qu"un seul club à la fois .

Vous étiez monté avec Albi si je me rappelle bien, la DNACG aurait pu vous descendre également ensemble si je te suis bien.

Non , c'est chacun son tour . Albi , l'année dernière , Montauban cette année et l'année prochaine ...

En ce qui concerne la H-cup , je ne peux pas croire qu'ils vont lâcher les matchs à la Berjalienne , sinon de toute manière 500 000 euros ne seront suffisants pour combler les 3,1 millions d'euros

Ce que je ne comprends c'est comment la DNACG a pu passer à côté d'un tel déficit budgétaire(les contrôles se font en juin , non ? )

[Le Corbeau de l'USAP]

Ce que je ne comprends c'est comment la DNACG a pu passer à côté d'un tel déficit budgétaire(les contrôles se font en juin , non ? )

La clôture des exercices budgétaires se fait en juin. Les contrôles de la DNACG se font dans les semaines qui suivent. Mais rien ne dit que votre équipe dirigeante n'ait pas eu de notification bien avant que la nouvelle ne soit rendue publique.

[Ethan]

non l'asm n'a pas 2 équipes , la preuve on perd a castres pourquoi a ton avis ?

Perdre un match, ca veut dire qu'on n'a pas 2 équipes ???

Le ST a perdu contre Montpellier avec les titulaires donc nous, on a juste une demi-équipe. Ca va être chaud la 6e place pour se qualifier en H cup.

t'as pas vu notre match a castres sinon tu ne dirais pas cela

COTTER croyait avoir 2 équipes et c'est pour cela qu'il a beaucoup fait tourner mais vu les résultats il a compris , ne vous attendez pas a un miracle en hcup pour nous....

N'importe quoi...

Cotter a sabordé un match intégralement en pensant que ca allait quand même passer, c'est pour ca que l'ASM n'a pas joué sur les 2 tableaux. Sans ca, l'ASM aurait été compétitive dans les 2 compet.

Mais je pense que Cotter a appris la leçon et ne le refera plus.

je ne parle pas de la hcup 2007/2008 mais de notre debut de saison

oui on a un gros bugdet mais cela ne fait 2 grosses équipes.....seul le st et le sf les ont.

Si l'ASM ne peut pas jouer sur les 2 tableaux alors personne ne peut le faire...

meme pas le st

vu que tu as bien l'air de connaitre l'asm , tu peut m'écrire les 2 équipe que on peut présenter....je le redis on a 23/24 trés bon joueurs pas plus.....

Tu vas me faire pleurer Bourrin.

De tête :

1ère ligne : Emmanuelli-Ledesma-Zirak ou Davison-Cabello-Scelzo + des jeunes (Domingo et Lo Zupone)

2ème ligne : Privat-Cudmore ou Pierre-Jacquet + Samson

3ème ligne : Audebert-Vermeulen-Bonnaire + Alexandre...là je sais pas.

Demi de mélée : Mignoni ou Senio

Demi d'ouverture : James ou Bai

Ailiers : Nalaga-Rougerie-Malzieu- Esterhuizen

Centres : Canale-Joubert ou Mignardi-Garcia

Arrières : Baby ou Floch

Et j'en oublie.

Ils ne sont pas tous au même niveau (comme dans toutes les équipes) mais je pense que vos remplaçants feraient le bonheur de pas mal de clubs.

Je ne voudrais pas jouer au donneur de leçon mais l'année dernière (quand tout allait bien), sur le forum des cybers, on pouvait lire que vous aviez la meilleure équipe de votre histoire, le meilleur entraineur, le meilleur préparateur physique (vous ironisiez même sur celui de Toulouse qui devait être la cause des blessés)..... Et cette année, vous auriez tout juste de faire une équipe de haut niveau.

Il ne faut pas exagérez.

Vous n'êtes pas en forme sur ce début de saison mais, à moins d'un cataclysme, vous allez facilement vous qualifier en championnat, et vous avez l'effectif pour jouer la qualification en Hcup.

[BOURRIN]

Tu vas me faire pleurer Bourrin.

De tête :

1ère ligne : Emmanuelli-Ledesma-Zirak ou Davison-Cabello-Scelzo + des jeunes (Domingo et Lo Zupone)

2ème ligne : Privat-Cudmore ou Pierre-Jacquet + Samson

3ème ligne : Audebert-Vermeulen-Bonnaire + Alexandre...là je sais pas.

Demi de mélée : Mignoni ou Senio

Demi d'ouverture : James ou Bai

Ailiers : Nalaga-Rougerie-Malzieu- Esterhuizen

Centres : Canale-Joubert ou Mignardi-Garcia

Arrières : Baby ou Floch

Et j'en oublie.

Ils ne sont pas tous au même niveau (comme dans toutes les équipes) mais je pense que vos remplaçants feraient le bonheur de pas mal de clubs.

Je ne voudrais pas jouer au donneur de leçon mais l'année dernière (quand tout allait bien), sur le forum des cybers, on pouvait lire que vous aviez la meilleure équipe de votre histoire, le meilleur entraineur, le meilleur préparateur physique (vous ironisiez même sur celui de Toulouse qui devait être la cause des blessés)..... Et cette année, vous auriez tout juste de faire une équipe de haut niveau.

Il ne faut pas exagérez.

Vous n'êtes pas en forme sur ce début de saison mais, à moins d'un cataclysme, vous allez facilement vous qualifier en championnat, et vous avez l'effectif pour jouer la qualification en Hcup.

ok avec toi pour la 1 ere et 2 eme ligne on est bien

quoi que attention scelzo ,apres son opération(épaule) , n'a pas droit a une rechute sinon c'est fin de carriere

pour que l'on soit au niveau il nous faudrait un 9/10 (style peenar) un 3 eme ligne centre et un ailier....

[boubagump (FCG)]

Vous comprenez maintenant pourquoi les joueurs montalbanais jouent à fond depuis 2 matchs

Y a plus qu' à

Fausse excuse, la situation était pire a Albi et ça ne les a pas empêché de gagner des matchs et de tous les jouer avec leurs tripes

Et dis moi en quoi c'est utile de gagner des matchs , quand tu penses ne pas être payé ou que tes dirigeants sont des pourris !

Je crois que c'est un truc lié à l'amour propre, tu sais une de ces vieilleries du Rugby amateur.

Et tu crois que l'on fonctionnait comment jusqu'à présent , en étant un des plus petits budgets du Top 14 , notre 7 ème place a démontré que l'on pouvait y arriver avec l'abnégation et sans lâcher aucun match . J'ai toujours vu cet état d'esprit à Sapiac , sauf cette année où même les victoires contre MDM ou Bourgoin nous ont inquiété car la manière n' y était pas et on ne reconnaissait pas notre équipe(par exemple plus de combats d'avants )

Pour répondre à SCA , ne t'inquiète pas Dax et MDM ne sont pas inquiétés , crois-tu que les règles seront les mêmes pour tout le monde ?. La DNACG ne se contentera de"descendre " qu"un seul club à la fois .

Vous étiez monté avec Albi si je me rappelle bien, la DNACG aurait pu vous descendre également ensemble si je te suis bien.

Non , c'est chacun son tour . Albi , l'année dernière , Montauban cette année et l'année prochaine ...

En ce qui concerne la H-cup , je ne peux pas croire qu'ils vont lâcher les matchs à la Berjalienne , sinon de toute manière 500 000 euros ne seront suffisants pour combler les 3,1 millions d'euros

Ce que je ne comprends c'est comment la DNACG a pu passer à côté d'un tel déficit budgétaire(les contrôles se font en juin , non ? )

Mefions-nous du cas de Montauban. C'est une histoire de personne et il est difficile de demeler l'echeveau.

En ce qui concerne la DNACG, le contrôle s'effectue toute la saison. Elle doit être au courant du déficit mais a certainement obtenue des certitudes qui ne se sont pas formalisées après juin.

[Ethan]

ok avec toi pour la 1 ere et 2 eme ligne on est bien

quoi que attention scelzo ,apres son opération(épaule) , n'a pas droit a une rechute sinon c'est fin de carriere

pour que l'on soit au niveau il nous faudrait un 9/10 (style peenar) un 3 eme ligne centre et un ailier....

Après vérification de votre effectif, vous semblez être un peu juste quantitativement en 3ème ligne. J'avais oublié Etien dans ma revue d'effectif (je parle de joueurs que je connais).

Pour que vous soyez au niveau (de qui ?), il vous manque un peu de confiance et un peu de temps.

D'ici quelques semaines (jours ?), pas mal d'équipes se satisferaient d'avoir votre niveau.

[Guest Invité_sapiacain indépendant_*]

Il y a pas si longtemps que ca, le club de foot de Montauban commençait à jouer à un trés bon niveau (CFA soit la 4e division) pendant que le rugby périclitait.

Mais tout le monde se foutait du foot (ca rime presque) et tout ce que la ville (et le département) voulait, c'est que le club de rugby retrouve des couleurs et qu'on gueule à Sapiac.

Allez, ni une des deux, la mairie a coupé les subventions du foot qui a coulé (probleme financier et rétrogradation à répétition) et on a tout remis dans le rugby. Et miracle, le MTG a retrouvé l'élite. Le foot est en 7e division. Et tout le monde est content.

Dans les années 80 , il y avait régulièrement 5000 personnes au stade de la fobio (ce qui est bcp pour du foot à MTV) , le MFC était en 3 ème division et ils ont raté de peu la montée en 2 ème division ! On parlait même de construire un nouveau stade de foot à Montauban , puis aprés plus rien , enfin si , pendant 15 ans (entre la DH et la CFA).

[ultra_csbj]

qu'ils vont lâcher les matchs à la Berjalienne

Au risque de me répéter, lacher les matchs, c'est arrivé une année, sous Seigne, qui avait mal préparé la H cup (mais les joueurs, eux, ont fait ce qu'ils ont pu avec cette mauvaise préparation) volontairement pour envoyer un message à Martinet (pas assez de blé, pas assez de joueurs ...). C'est tout et ça date de 4 ans en arrière alors

Méfiez vous, si vous n'arrivez pas à voir le niveau dans votre poule, c'est vous qu'on accusera maintenant de lacher volontairement vos matchs .... et ça pourrait bien vous arriver malheureusement .... la H Cup n'est pas le Top14

[rimram31]

qu'ils vont lâcher les matchs à la Berjalienne

Au risque de me répéter, lacher les matchs, c'est arrivé une année, sous Seigne, qui avait mal préparé la H cup (mais les joueurs, eux, ont fait ce qu'ils ont pu avec cette mauvaise préparation) volontairement pour envoyer un message à Martinet (pas assez de blé, pas assez de joueurs ...). C'est tout et ça date de 4 ans en arrière alors

Méfiez vous, si vous n'arrivez pas à voir le niveau dans votre poule, c'est vous qu'on accusera maintenant de lacher volontairement vos matchs .... et ça pourrait bien vous arriver malheureusement .... la H Cup n'est pas le Top14

Ouaip, mais pour le moins vous n'êtes pas très doué pour la HCup, vos stats sont implacables:

2002/03 4 victoires (sur 6 donc)

2003/04 1

2004/05 0

2005/06 2

2006/07 0

2007/08 1

Heu ... a part 2002/03, sur les 5 autres saisons, ça fait 4 victoires sur 30 matchs, dont deux saisons à 6 défaites, 2 à 5 défaites ... tu peux comprendre qu'on a quand même l'impression que vous faites du tourisme dans cette compétition (même si je ne cherche pas à polémiquer, j'ai vu des matchs de HCup de Bourgoin où vous aviez envie de jouer, mais avoir envie ne suffit pas toujours). Au point je pense que les adversaires se réjouissent de tomber contre vous en poule.

Edited September 25, 2008 by rimram31

[BOURRIN]

qu'ils vont lâcher les matchs à la Berjalienne

Au risque de me répéter, lacher les matchs, c'est arrivé une année, sous Seigne, qui avait mal préparé la H cup (mais les joueurs, eux, ont fait ce qu'ils ont pu avec cette mauvaise préparation) volontairement pour envoyer un message à Martinet (pas assez de blé, pas assez de joueurs ...). C'est tout et ça date de 4 ans en arrière alors

Méfiez vous, si vous n'arrivez pas à voir le niveau dans votre poule, c'est vous qu'on accusera maintenant de lacher volontairement vos matchs .... et ça pourrait bien vous arriver malheureusement .... la H Cup n'est pas le Top14

Ouaip, mais pour le moins vous n'êtes pas très doué pour la HCup, vos stats sont implacables:

2002/03 4 victoires (sur 6 donc)

2003/04 1

2004/05 0

2005/06 2

2006/07 0

2007/08 1

Heu ... a part 2002/03, sur les 5 autres saisons, ça fait 4 victoires sur 30 matchs, dont deux saisons à 6 défaites, 2 à 5 défaites ... tu peux comprendre qu'on a quand même l'impression que vous faites du tourisme dans cette compétition (même si je ne cherche pas à polémiquer, j'ai vu des matchs de HCup de Bourgoin où vous aviez envie de jouer, mais avoir envie ne suffit pas toujours). Au point je pense que les adversaires se réjouissent de tomber contre vous en poule.

connais tu un club qui fait exprés de perdre des matchs ??

a si peut etre un , mais lui c'et des finales

[Gabi]

qu'ils vont lâcher les matchs à la Berjalienne

Au risque de me répéter, lacher les matchs, c'est arrivé une année, sous Seigne, qui avait mal préparé la H cup (mais les joueurs, eux, ont fait ce qu'ils ont pu avec cette mauvaise préparation) volontairement pour envoyer un message à Martinet (pas assez de blé, pas assez de joueurs ...). C'est tout et ça date de 4 ans en arrière alors

Méfiez vous, si vous n'arrivez pas à voir le niveau dans votre poule, c'est vous qu'on accusera maintenant de lacher volontairement vos matchs .... et ça pourrait bien vous arriver malheureusement .... la H Cup n'est pas le Top14

Ouaip, mais pour le moins vous n'êtes pas très doué pour la HCup, vos stats sont implacables:

2002/03 4 victoires (sur 6 donc)

2003/04 1

2004/05 0

2005/06 2

2006/07 0

2007/08 1

Heu ... a part 2002/03, sur les 5 autres saisons, ça fait 4 victoires sur 30 matchs, dont deux saisons à 6 défaites, 2 à 5 défaites ... tu peux comprendre qu'on a quand même l'impression que vous faites du tourisme dans cette compétition (même si je ne cherche pas à polémiquer, j'ai vu des matchs de HCup de Bourgoin où vous aviez envie de jouer, mais avoir envie ne suffit pas toujours). Au point je pense que les adversaires se réjouissent de tomber contre vous en poule.

Et 3 défaites sur 4 contre les italiens il me semble...

Et à coté de ca, on a des équipes comme Agen ou Castres qui ont un bilan équilibré.

Moi, ca me rassurerait que Bourgoin assume le fait d'avoir fait l'impasse plusieurs fois.

Car si c'est une seule fois comme dit ultra_csbj, ben alors une des meilleurs équipes de France depuis longtemps et une des plus expérimentés (qualif en H Cup 6 ans de suite) qui prend 26 défaites sur 30, ca serait un terrible aveu de faiblesse de notre championnat...

[Papalou]

En 2002/2003, et malgré ses 4 victoires, Bourgoin s'était violemment fait explorer la cavité annale, Biarritz était passé devant eux en marquant 13 ou 14 essais lors de la dernière journée (et sans tenter les transfos), et alors que les matches devaient être tous joués en même temps, celui de Biarritz avait curieusement commencé un peu à la bourre...

Ca ne motive pas des masses pour les éditions suivantes, je trouve, de se faire mettre à ce point....

[Le Corbeau de l'USAP]

En 2002/2003, et malgré ses 4 victoires, Bourgoin s'était violemment fait explorer la cavité annale, Biarritz était passé devant eux en marquant 13 ou 14 essais lors de la dernière journée (et sans tenter les transfos), et alors que les matches devaient être tous joués en même temps, celui de Biarritz avait curieusement commencé un peu à la bourre...

Ca ne motive pas des masses pour les éditions suivantes, je trouve, de se faire mettre à ce point....

Pas mieux.

[Gabi]

En 2002/2003, et malgré ses 4 victoires, Bourgoin s'était violemment fait explorer la cavité annale, Biarritz était passé devant eux en marquant 13 ou 14 essais lors de la dernière journée (et sans tenter les transfos), et alors que les matches devaient être tous joués en même temps, celui de Biarritz avait curieusement commencé un peu à la bourre...

Ca ne motive pas des masses pour les éditions suivantes, je trouve, de se faire mettre à ce point....

Ben, je pense que personne ne conteste.

Mais dire qu'ils ont fait une seule fois l'impasse (donc les 4 autres fois, ils ont joué à fond), c'est soit qu'ils assument pas soit que c'est inquiétant.

Edited September 25, 2008 by Gabi

[Papalou]

En 2002/2003, et malgré ses 4 victoires, Bourgoin s'était violemment fait explorer la cavité annale, Biarritz était passé devant eux en marquant 13 ou 14 essais lors de la dernière journée (et sans tenter les transfos), et alors que les matches devaient être tous joués en même temps, celui de Biarritz avait curieusement commencé un peu à la bourre...

Ca ne motive pas des masses pour les éditions suivantes, je trouve, de se faire mettre à ce point....

Ben, je pense que personne ne conteste.

Mais dire qu'ils ont fait une seule fois l'impasse (donc les 4 autres fois, ils ont joué à fond), c'est soit qu'ils assument pas soit que c'est inquiétant.

Ce que je veux dire, c'est qu'il est dur de se motiver après ça, et qu'ils ne lâchent pas forcément les matches, simplement, et vu le niveau qui est encore un cran au-dessus, et aussi l'arbitrage qui est toujours un peu différent de celui du championnat (surtout pour des équipes comme Bourgoin qui axe plus son jeu sur les avants), au bout du compte, ça fait une accumulation de petites choses qui au final font que tu te prends quelques belles branlées... Même contre des italiens.

[SCA]

En 2002/2003, et malgré ses 4 victoires, Bourgoin s'était violemment fait explorer la cavité annale, Biarritz était passé devant eux en marquant 13 ou 14 essais lors de la dernière journée (et sans tenter les transfos), et alors que les matches devaient être tous joués en même temps, celui de Biarritz avait curieusement commencé un peu à la bourre...

Ca ne motive pas des masses pour les éditions suivantes, je trouve, de se faire mettre à ce point....

Ben, je pense que personne ne conteste.

Mais dire qu'ils ont fait une seule fois l'impasse (donc les 4 autres fois, ils ont joué à fond), c'est soit qu'ils assument pas soit que c'est inquiétant.

Ce que je veux dire, c'est qu'il est dur de se motiver après ça, et qu'ils ne lâchent pas forcément les matches, simplement, et vu le niveau qui est encore un cran au-dessus, et aussi l'arbitrage qui est toujours un peu différent de celui du championnat (surtout pour des équipes comme Bourgoin qui axe plus son jeu sur les avants), au bout du compte, ça fait une accumulation de petites choses qui au final font que tu te prends quelques belles branlées... Même contre des italiens.

En fait le titre du topic était : '' crise européenne à Bourgoin "

[Le Corbeau de l'USAP]

Le pire, ce serait que le CSBJ lâche le Challenge européen. C'est une truc inimaginable et que personne en France n'oserait faire.

[Papalou]

Le pire, ce serait que le CSBJ lâche le Challenge européen. C'est une truc inimaginable et que personne en France n'oserait faire.

[ultra_csbj]

En 2002/2003, et malgré ses 4 victoires, Bourgoin s'était violemment fait explorer la cavité annale, Biarritz était passé devant eux en marquant 13 ou 14 essais lors de la dernière journée (et sans tenter les transfos), et alors que les matches devaient être tous joués en même temps, celui de Biarritz avait curieusement commencé un peu à la bourre...

Ca ne motive pas des masses pour les éditions suivantes, je trouve, de se faire mettre à ce point....

Ben, je pense que personne ne conteste.

Mais dire qu'ils ont fait une seule fois l'impasse (donc les 4 autres fois, ils ont joué à fond), c'est soit qu'ils assument pas soit que c'est inquiétant.

c'est plutôt inquiétant. D'ailleurs, les irlandais, anglais voire italiens n'étaient pas prévenus qu'on ne pouvait pas gagner à Rajon, donc ils sont venus y gagner. Quand les clubs français l'ont aussi compris, ils ont fait de même ....... oui, plutôt inquiétant pour nous, tous ces matchs, à part la saison de la défaite à domicile face à trevise, ont été préparés et joués pour être gagnés ...... on a d'ailleurs parfois fait des matchs splendides (les 2 défaîtes contre le Leinster à Rajon et le Munster à Genève), d'autres beaucoup moins bons (défaîtes face à Gloucester et Cardiff par excemple) mais on n'est pas entrés sur le terrain pour perdre ..... ce qui serait quand même d'une débilité sans nom car je ne vois pas quel bénéfice on aurait à jouer un match pour le perdre volontairement. Et puis on fait comment ? On ouvre les bras quand on plaque ? On laisse des trous pour que les attaquants passent ? On loupe volontairement des pénalité ?

On n'a pas le niveau requis et l'effectif pour jouer la H Cup, Castres ou Agen l'avaient limite limite (poules pas trop difficiles non plus) et j'attends de voir Montauban pour me faire une idée ......