jauzy19 Posted May 14, 2009 Share Posted May 14, 2009 ... pour finir la saison. Et devinez d'où ça vient ? En gros 500 0000 euros de la municipalité, 500 000 autres du Conseil Général et enfin 1 million du Conseil Régional. Est-ce aux pouvoirs publics de maintenir un club sous perfusion ? Car si les invertisseurs privés s'en détourne la suite semble inéluctable et balancer 2 millions par les fenêtres pour retarder l'échéance d'1 an ou 2 franchement je comprends pas, gouverner n'est-il pas prévoir ? Alors à moins que les collectivités locales ne rebalancent 4 ou 5 millions par an la vérité est que le bassin économique de Bourgoin ne peut lui permettre de subsister au plus haut niveau, à moins de trouver un généreux mécène style Martinet sur lequel les supporters ont longtemps bavé alors qu'il fallait quand même qu'il en veuille pour mettre tout ce pognon de sa poche dans ce club. Link to comment
Maxence Posted May 14, 2009 Share Posted May 14, 2009 Il me semble que pas mal de clubs du top 14 sont aidés par les collectivités locales.... Link to comment
Gabi Posted May 14, 2009 Share Posted May 14, 2009 Si on interdit l'aide des collectivités locales, y'a juste la moitié des clubs pros qui disparaissent... (et encore je suis gentil avec la moitié) Link to comment
jauzy19 Posted May 14, 2009 Author Share Posted May 14, 2009 Bien sûr mais il faut rester dans des proportions raisonnables quand même. Quand un club a un trou de 2 millions d'euros, qui plus est avec l'arrivée d'un nouveau président censé amener de nouveaux investisseurs, est-ce que le trou doit être comblé intégralement par les collectivités territoriales ? Perso je réponds non. Link to comment
Gabi Posted May 14, 2009 Share Posted May 14, 2009 (edited) Bien sûr mais il faut rester dans des proportions raisonnables quand même. Quand un club a un trou de 2 millions d'euros, qui plus est avec l'arrivée d'un nouveau président censé amener de nouveaux investisseurs, est-ce que le trou doit être comblé intégralement par les collectivités territoriales ? Perso je réponds non. Il ne faut pas raisonner uniquement sur la rentabilité immédiate. On pourrait se dire : la collectivité locale dépense 2 millions d'euros à perte pour maintenir un club de rugby ce qui est scandaleux car ce n'est pas à ça que doit servir l'argent du contribuable. Mais on peut aussi raisonner en se disant qu'à Bourgoin, comme beaucoup de villes moyennes, le club de rugby est la pub no 1 (de loin) pour la ville et la région (honnêtement, énormement de gens ne connaissent Bourgoin que grâce à son club de rugby) et permet d'amener du fric de façon indirecte (sponsors, entreprises, tourisme, supporters, investisseurs, impôts, etc...). Enfin, politiquement, pour faire plaisir aux administrés (c'est eux qui votent quand même ), il faut mieux être le sauveur que le fossoyeur du club si on veut être réélu... Aprés, tu as raison Jauzy, il faut trouver un juste milieu entre le coup de pouce des collectivités locales qui permet au club d'exister et de se maintenir et les millions à perte pour combler un deficit monstrueux qui grossit chaque année. Perso, je ne connais pas bien la situation du CSBJ. Si ces 2 millions d'euros permettent d'assainir le club et le faire repartir sur des bases saines pendant plusieurs années alors les collectivtés locales ont raison. Si c'est un pansement sur une jambe de bois, que c'est en pure perte et ne fait que retarder l'échéance du dépot de bilan alors non. Un berjallien pourrait peut-être mieux nous expliquer la situation financière exacte du club. Pour finir, je pense qu'une des solutions pour que les clubs soient moins dépendants des collectivtés locales sera l'augmentation des droits télés lors des prochaines mises en vente. Parce que le montant actuel vis-à-vis des audiences engendrées, remplissage des stades, salaires des joueurs est beaucoup trop faible. Edited May 14, 2009 by Gabi Link to comment
Papalou Posted May 14, 2009 Share Posted May 14, 2009 Imaginez un peu Dax maintenu pour cause de relégation administrative une deuxième année de suite... Il vaut peut-être mieux que les collectivités mettent deux millions, même en pure perte, non ? Link to comment
ultra_csbj Posted May 14, 2009 Share Posted May 14, 2009 ... pour finir la saison. Et devinez d'où ça vient ? En gros 500 0000 euros de la municipalité, 500 000 autres du Conseil Général et enfin 1 million du Conseil Régional. Est-ce aux pouvoirs publics de maintenir un club sous perfusion ? Car si les invertisseurs privés s'en détourne la suite semble inéluctable et balancer 2 millions par les fenêtres pour retarder l'échéance d'1 an ou 2 franchement je comprends pas, gouverner n'est-il pas prévoir ? Alors à moins que les collectivités locales ne rebalancent 4 ou 5 millions par an la vérité est que le bassin économique de Bourgoin ne peut lui permettre de subsister au plus haut niveau, à moins de trouver un généreux mécène style Martinet sur lequel les supporters ont longtemps bavé alors qu'il fallait quand même qu'il en veuille pour mettre tout ce pognon de sa poche dans ce club. Bourgoin (certes 23 000 intra-muros) est le centre (la capitale si on veut ) d'un groupement de communes comprenant notamment la "ville-nouvelle" (L'isle d'abeau / vilefontaine .... => environ 100 000 habitants) que l'on appelle la CAPI (communauté d'agglomération porte de l'isère). Sa population est de 180 000 habitants avec une progression estimée dans 10 ans de 80 000 habitants. La région Rhône-Alpes est la 2ème plus riche de France et la CAPI attire une bonne partie de l'activité industrielle de la banlieue sud-est de Lyon. Martinet, le "mécène" a mis de l'argent dans le club qu'il récupérait en bonne partie par le biais des factures astronomiques que la boîte de com de sa femme transmettait au club. Il a par ailleurs avoué dans une itw: "le csbj m'a plus apporté qu'il ne m'a coûté, un nom sur un maillot, ça coute moins qu'un spot de pub". Martinet n'était pas un mécène, mais un sponsors, le problème, et c'est ce qui a amené sa destitution, est qu'il dirigeait le club en maître absolu et refusait l'entrée de nouveaux sponsors pour garder son nom sur le maillot et son statut de sponsors principal à moindres frais ....... La nouvelle direction est une direction temporaire, qui, avec une aide ponctuelle des collectivités locales, rachète le club pour le re-vendre aux futures sponsors (en gardant une minorité de bloquage pour ne pas répéter les erreurs du passé). Link to comment
Gabi Posted May 14, 2009 Share Posted May 14, 2009 Imaginez un peu Dax maintenu pour cause de relégation administrative une deuxième année de suite... Il vaut peut-être mieux que les collectivités mettent deux millions, même en pure perte, non ? En plus, ca permettra à l'EdF de jouer avec des piliers habitués aux joutes de ProD2. Que du positif. Link to comment
crazybib Posted May 14, 2009 Share Posted May 14, 2009 Vous vous etes amusés à calculer la part du budget du ST qui émane (entre autres) de la Mairie ? Sans parler de l'entretien des installations, et tout ça tout ça, quoi... Salauds de berjalliens, z'en ont pas marre de singer les riches ? Link to comment
erixx1 Posted May 14, 2009 Share Posted May 14, 2009 Vous vous etes amusés à calculer la part du budget du ST qui émane (entre autres) de la Mairie ? Sans parler de l'entretien des installations, et tout ça tout ça, quoi...Salauds de berjalliens, z'en ont pas marre de singer les riches ? les installations appartiennent au club. la mairie n'intervient pas Link to comment
erixx1 Posted May 14, 2009 Share Posted May 14, 2009 14/05/2009 à 13:54:00 Rugby - Top 14 - CSBJ - E. Catinot bien alarmiste Après avoir assuré son maintien lors de son succès devant Castres (31-23), le CSBJ est désormais suspendu à son audition devant la D.N.A.C.G. prévue vendredi afin de présenter le budget pour cette fin de saison et le prévisionnel pour la saison 2009/2010. Interrogé dans les colonnes du Dauphiné Libéré, l'entraîneur des "Ciel et Grenat" Eric Catinot n'a pas caché son inquiétude quant à l'avenir du club isérois dont il estime que la saison prochaine est déjà compromise. « ll y a beaucoup d'inquiétudes car personne ne voit rien venir. On ne peut pas se permettre d'avoir des conflits de personnes. Je pense qu'aujourd'hui, des gens doivent se mettre autour d'une table, le maire, Pierre Martinet, René Flamand. Le club ne doit pas mourir parce que certains n'ont pas voulu faire cause commune autour de lui. Les joueurs ont décrété l'union sacrée, qu'on en fasse de même en coulisses.» Quelque soit la décision de la D.N.A.C.G., Catinot a le sentiment que le CSBJ sera malgré tout la cible désignée pour descendre en Pro D2. « C'est clair, on est en danger...» WWW.LEQUIPE.FR vous etes surs pour les 2 millions? Link to comment
ultra_csbj Posted May 14, 2009 Share Posted May 14, 2009 14/05/2009 à 13:54:00 Rugby - Top 14 - CSBJ - E. Catinot bien alarmiste Après avoir assuré son maintien lors de son succès devant Castres (31-23), le CSBJ est désormais suspendu à son audition devant la D.N.A.C.G. prévue vendredi afin de présenter le budget pour cette fin de saison et le prévisionnel pour la saison 2009/2010. Interrogé dans les colonnes du Dauphiné Libéré, l'entraîneur des "Ciel et Grenat" Eric Catinot n'a pas caché son inquiétude quant à l'avenir du club isérois dont il estime que la saison prochaine est déjà compromise. « ll y a beaucoup d'inquiétudes car personne ne voit rien venir. On ne peut pas se permettre d'avoir des conflits de personnes. Je pense qu'aujourd'hui, des gens doivent se mettre autour d'une table, le maire, Pierre Martinet, René Flamand. Le club ne doit pas mourir parce que certains n'ont pas voulu faire cause commune autour de lui. Les joueurs ont décrété l'union sacrée, qu'on en fasse de même en coulisses.» Quelque soit la décision de la D.N.A.C.G., Catinot a le sentiment que le CSBJ sera malgré tout la cible désignée pour descendre en Pro D2. « C'est clair, on est en danger...» WWW.LEQUIPE.FR vous etes surs pour les 2 millions? Je ne sais pas ce que cherche Catinot ...... peut être a-t-il raison et lance-t-il un cri d'alrame justifié ..... peut être a-t-il d'autres raisons ...... en tous cas, son discours ne colle pas du tout avec celui des dirigeants ..... Link to comment
Tolosa Posted May 14, 2009 Share Posted May 14, 2009 Vous vous etes amusés à calculer la part du budget du ST qui émane (entre autres) de la Mairie ? Sans parler de l'entretien des installations, et tout ça tout ça, quoi...Salauds de berjalliens, z'en ont pas marre de singer les riches ? Et pan ! Très mauvais exemple ! erixx1 l'a tres bien dit, le STADE TOULOUSAIN assume ses charges d'entretiens, d'energie..etc... pour son complexe des 7 deniers. Le directeur financier reçoit chaque mois ses factures. Et "gueguerre politique" au capitole, la nouvelle municipalité menaçait de reduire de 100 000 Euros sa subvention, il y a quelques temps... (mais c'est anecdotique) Link to comment
Parigot tête de veau Posted May 14, 2009 Share Posted May 14, 2009 Dans la période actuelle on peut légitimement se poser des questions sur le bien fondé de ces subventions. Tant qu'a faire plutôt que des subventions dans de tels cas je suis plutôt partisan de prêts a taux d'intérêt réduit sur une période assez longue pour ne pas plomber le club à court terme. Quelque part les clubs qui ont termine derrière le CSBJ avec des finances saines peuvent se poser la question de ce qu'ils auraient pu faire avec deux millions de plus. Link to comment
erixx1 Posted May 14, 2009 Share Posted May 14, 2009 Bien sûr mais il faut rester dans des proportions raisonnables quand même. Quand un club a un trou de 2 millions d'euros, qui plus est avec l'arrivée d'un nouveau président censé amener de nouveaux investisseurs, est-ce que le trou doit être comblé intégralement par les collectivités territoriales ? Perso je réponds non. Il ne faut pas raisonner uniquement sur la rentabilité immédiate. On pourrait se dire : la collectivité locale dépense 2 millions d'euros à perte pour maintenir un club de rugby ce qui est scandaleux car ce n'est pas à ça que doit servir l'argent du contribuable. Mais on peut aussi raisonner en se disant qu'à Bourgoin, comme beaucoup de villes moyennes, le club de rugby est la pub no 1 (de loin) pour la ville et la région (honnêtement, énormement de gens ne connaissent Bourgoin que grâce à son club de rugby) et permet d'amener du fric de façon indirecte (sponsors, entreprises, tourisme, supporters, investisseurs, impôts, etc...). Enfin, politiquement, pour faire plaisir aux administrés (c'est eux qui votent quand même ), il faut mieux être le sauveur que le fossoyeur du club si on veut être réélu... Aprés, tu as raison Jauzy, il faut trouver un juste milieu entre le coup de pouce des collectivités locales qui permet au club d'exister et de se maintenir et les millions à perte pour combler un deficit monstrueux qui grossit chaque année. Perso, je ne connais pas bien la situation du CSBJ. Si ces 2 millions d'euros permettent d'assainir le club et le faire repartir sur des bases saines pendant plusieurs années alors les collectivtés locales ont raison. Si c'est un pansement sur une jambe de bois, que c'est en pure perte et ne fait que retarder l'échéance du dépot de bilan alors non. Un berjallien pourrait peut-être mieux nous expliquer la situation financière exacte du club. Pour finir, je pense qu'une des solutions pour que les clubs soient moins dépendants des collectivtés locales sera l'augmentation des droits télés lors des prochaines mises en vente. Parce que le montant actuel vis-à-vis des audiences engendrées, remplissage des stades, salaires des joueurs est beaucoup trop faible. à toulouse, le plus gros poste du budget de la ville toutes activités confondues, c'est l'orchestre du capitole. C'est "justifié" par sa renommée mondiale, et l'outil de communication qu'il représente pour la ville Link to comment
ultra_csbj Posted May 14, 2009 Share Posted May 14, 2009 Dans la période actuelle on peut légitimement se poser des questions sur le bien fondé de ces subventions. Tant qu'a faire plutôt que des subventions dans de tels cas je suis plutôt partisan de prêts a taux d'intérêt réduit sur une période assez longue pour ne pas plomber le club à court terme.Quelque part les clubs qui ont termine derrière le CSBJ avec des finances saines peuvent se poser la question de ce qu'ils auraient pu faire avec deux millions de plus. On peut surtout en vouloir à Martinet d'avoir laissé pourrir la situation ainsi ...... ce sont les aléas d'un passation de pouvoir nécessaire mais rocambolesque ..... Link to comment
erixx1 Posted May 14, 2009 Share Posted May 14, 2009 ...Quelque part les clubs qui ont termine derrière le CSBJ avec des finances saines peuvent se poser la question de ce qu'ils auraient pu faire avec deux millions de plus. il me semble avoir lu une intervention de Lievremont ou peut etre du président de Dax a ce sujet. Link to comment
Gabi Posted May 14, 2009 Share Posted May 14, 2009 Dans la période actuelle on peut légitimement se poser des questions sur le bien fondé de ces subventions. Ca sert juste à aligner 14 clubs en Top14 et 16 clubs en ProD2. Link to comment
Mahatma Posted May 14, 2009 Share Posted May 14, 2009 Dans la période actuelle on peut légitimement se poser des questions sur le bien fondé de ces subventions. Tant qu'a faire plutôt que des subventions dans de tels cas je suis plutôt partisan de prêts a taux d'intérêt réduit sur une période assez longue pour ne pas plomber le club à court terme.Quelque part les clubs qui ont termine derrière le CSBJ avec des finances saines peuvent se poser la question de ce qu'ils auraient pu faire avec deux millions de plus. oui....on peut aussi se poser légitimement la question de savoir si, en ces temps, il n'est pas scandaleux de dépenser des dizaines et des dizaines de millions d'euros publics pour payer un stade neuf à son copain alors qu'il en existe un de même capacité qui ne sert strictement à rien sur le territoire de la commune et qui ne servira donc toujours à rien car trop "venteux"..... on parle pas de 2 millions d'€ là.... Link to comment
gronounours Posted May 14, 2009 Share Posted May 14, 2009 ...Quelque part les clubs qui ont termine derrière le CSBJ avec des finances saines peuvent se poser la question de ce qu'ils auraient pu faire avec deux millions de plus. il me semble avoir lu une intervention de Lievremont ou peut etre du président de Dax a ce sujet. C'est ce que Thomas Lièvremont déclarait à Jour de Rugby après la défaite face à Toulon ... Link to comment
ultra_csbj Posted May 14, 2009 Share Posted May 14, 2009 ...Quelque part les clubs qui ont termine derrière le CSBJ avec des finances saines peuvent se poser la question de ce qu'ils auraient pu faire avec deux millions de plus. il me semble avoir lu une intervention de Lievremont ou peut etre du président de Dax a ce sujet. C'est ce que Thomas Lièvremont déclarait à Jour de Rugby après la défaite face à Toulon ... Parler c'est bien mais s'ils sont si surs d'eux d'avoir été lésés par des événements illégaux, il existe des tribunaux pour ça, or, à part des paroles (surtout à certains moments stratégiques dans la saisons d'ailleurs ......), on ne voit rien venir ........ j'en conclue qu'il ne doit pour le moment rien y avoir dans le dossier ...... c'est facile de parler mais rien ne les empêchait de mettre 2 millions de plus dans leur prévisionnel, le seul problème est qu'ils n'auraient pas pu l'assumer quoi qu'il arrive ..... le changement de présidence a entraîné une situation inédite au csbj avec un président qui part en n'honorant pas son budget mais en laissant ce soin à d'autres, c'est tout ........ si les reprenuers y parviennent, tout sera rentré dans l'ordre er le budget aura été honoré démontrant que la ville de bourgoin, la région etc ....... ont les reins assez solides pour soutenir le club dans sa mutation ...... si ce n'est pas le cas, Dax sera en top14 à nouveau ........ c'est la règle, rien de plus ........ ils n'ont pas mis 2 millions de plus dans leur prévisionnel car ils savaient très bien qu'ils ne pourraient pas l'honorer ...... le reste, c'est du blabla ...... Link to comment
BOURRIN Posted May 14, 2009 Share Posted May 14, 2009 c'est marrant pour ma part les subventions pour le csbj me dérangent beaucoup que celles pour le rct Link to comment
Parigot tête de veau Posted May 14, 2009 Share Posted May 14, 2009 ...Quelque part les clubs qui ont termine derrière le CSBJ avec des finances saines peuvent se poser la question de ce qu'ils auraient pu faire avec deux millions de plus. il me semble avoir lu une intervention de Lievremont ou peut etre du président de Dax a ce sujet. C'est ce que Thomas Lièvremont déclarait à Jour de Rugby après la défaite face à Toulon ... Parler c'est bien mais s'ils sont si surs d'eux d'avoir été lésés par des événements illégaux, il existe des tribunaux pour ça, or, à part des paroles (surtout à certains moments stratégiques dans la saisons d'ailleurs ......), on ne voit rien venir ........ j'en conclue qu'il ne doit pour le moment rien y avoir dans le dossier ...... c'est facile de parler mais rien ne les empêchait de mettre 2 millions de plus dans leur prévisionnel, le seul problème est qu'ils n'auraient pas pu l'assumer quoi qu'il arrive ..... le changement de présidence a entraîné une situation inédite au csbj avec un président qui part en n'honorant pas son budget mais en laissant ce soin à d'autres, c'est tout ........ si les reprenuers y parviennent, tout sera rentré dans l'ordre er le budget aura été honoré démontrant que la ville de bourgoin, la région etc ....... ont les reins assez solides pour soutenir le club dans sa mutation ...... si ce n'est pas le cas, Dax sera en top14 à nouveau ........ c'est la règle, rien de plus ........ ils n'ont pas mis 2 millions de plus dans leur prévisionnel car ils savaient très bien qu'ils ne pourraient pas l'honorer ...... le reste, c'est du blabla ...... Il s'agit d'un problème interne à une société privée, un prêt, les communautés locales auraient pu se porter garantes, pour résoudre ce problème de budget aurait été pour moi plus justifié. Il y a actuellement des sociétés avec bien plus d'employés qui ont des problèmes existentiels également sauf que pour elles il n'y a pas de ProD2. Dans une économie en désarroi les fonds publics doivent être utilisés au mieux. Ça ne concerne pas que le CSBJ. Link to comment
Gabi Posted May 14, 2009 Share Posted May 14, 2009 Dans une économie en désarroi les fonds publics doivent être utilisés au mieux. Ça ne concerne pas que le CSBJ. Tu sous-entends que le SF doit jouer à Charlety ? Link to comment
Parigot tête de veau Posted May 14, 2009 Share Posted May 14, 2009 Dans une économie en désarroi les fonds publics doivent être utilisés au mieux. Ça ne concerne pas que le CSBJ. Tu sous-entends que le SF doit jouer à Charlety ? Oui Link to comment
Maxence Posted May 14, 2009 Share Posted May 14, 2009 Bien sûr mais il faut rester dans des proportions raisonnables quand même. Quand un club a un trou de 2 millions d'euros, qui plus est avec l'arrivée d'un nouveau président censé amener de nouveaux investisseurs, est-ce que le trou doit être comblé intégralement par les collectivités territoriales ? Perso je réponds non. Il ne faut pas raisonner uniquement sur la rentabilité immédiate. On pourrait se dire : la collectivité locale dépense 2 millions d'euros à perte pour maintenir un club de rugby ce qui est scandaleux car ce n'est pas à ça que doit servir l'argent du contribuable. Mais on peut aussi raisonner en se disant qu'à Bourgoin, comme beaucoup de villes moyennes, le club de rugby est la pub no 1 (de loin) pour la ville et la région (honnêtement, énormement de gens ne connaissent Bourgoin que grâce à son club de rugby) et permet d'amener du fric de façon indirecte (sponsors, entreprises, tourisme, supporters, investisseurs, impôts, etc...). Enfin, politiquement, pour faire plaisir aux administrés (c'est eux qui votent quand même ), il faut mieux être le sauveur que le fossoyeur du club si on veut être réélu... Aprés, tu as raison Jauzy, il faut trouver un juste milieu entre le coup de pouce des collectivités locales qui permet au club d'exister et de se maintenir et les millions à perte pour combler un deficit monstrueux qui grossit chaque année. Perso, je ne connais pas bien la situation du CSBJ. Si ces 2 millions d'euros permettent d'assainir le club et le faire repartir sur des bases saines pendant plusieurs années alors les collectivtés locales ont raison. Si c'est un pansement sur une jambe de bois, que c'est en pure perte et ne fait que retarder l'échéance du dépot de bilan alors non. Un berjallien pourrait peut-être mieux nous expliquer la situation financière exacte du club. Pour finir, je pense qu'une des solutions pour que les clubs soient moins dépendants des collectivtés locales sera l'augmentation des droits télés lors des prochaines mises en vente. Parce que le montant actuel vis-à-vis des audiences engendrées, remplissage des stades, salaires des joueurs est beaucoup trop faible. à toulouse, le plus gros poste du budget de la ville toutes activités confondues, c'est l'orchestre du capitole. C'est "justifié" par sa renommée mondiale, et l'outil de communication qu'il représente pour la ville Toulouse, c'est 102 millions d'euros pour la culture, et effectivement l'orchestre du capitole et l'opéra en récupèrent 20%. Maintenant, en matière de gaspillage de fonds publics, il y a bien pire que donner 2 millions à club du top 14 en déficit... Gabi a très bien expliqué le retour sur investissement des 2 millions. Link to comment
SCA Posted May 15, 2009 Share Posted May 15, 2009 Toulouse, c'est 102 millions d'euros pour la culture, et effectivement l'orchestre du capitole et l'opéra en récupèrent 20%.Maintenant, en matière de gaspillage de fonds publics, il y a bien pire que donner 2 millions à club du top 14 en déficit... Gabi a très bien expliqué le retour sur investissement des 2 millions. De toutes les manières, le financement par l'argent public des SASP et des clubs sportifs est encadré par la loi. Il y a des plafonds à ne pas dépasser. Le cas du CSBJ doit être légal. Ce qui me gène plus c'est les contournements de cette même loi par les instances politiques pour augmenter le plafond de financement ( cf le cas de Montauban ). En effet, même si je suis amateur de rugby, l'ensemble de la population de ma ville, departement, région ne l'est pas forcément. De plus, il me semble que l'entrée n'est pas moins cher si j'habite Bourgoin, l'Isère ou le R.A , je paye donc double mon entrée...L'exemple ne se limite evidemment pas à Bourgoin. A mon avis l'argent public doit plus servir à financer les infrastructures sportives que les salaires des joueurs. Or aujourd'hui, on s'aperçoit dans quelque cas que c'est le contraire qui est en train de se dessiner. L'excellent Lorenzetti prend les subventions mais va lui même construire le stade afin d'en garder les recettes avec un projet de centre ''commercial", c'est la bonne idée ( Aulas a la même pour Lyon), je monte une équipe de Rugby, j'ai un terrain pas cher en RP pour construire un stade, j'investis lourd et derrière j'en récolte l'ensemble des fruits ( et ce n'est pas les entrées au rugby qui vont me financer mon investissement ). Tout comme Gabi, j'estime que ceux qui sont intéressé par le Rugby doivent payer cad les spectateurs et les téléspectateurs en premier lieu ( donc les droits TV ), Les ponsors, et enfin l'argent public pour la vitrine et le retour sur investissement ( Tourisme, hotellerie, transports etc ) Mis à part ça, je suis tout de même ravi pour Bourgoin, car une descente sur tapis vert est quelque chose de catastrophique et traumatisant. Link to comment
ultra_csbj Posted May 15, 2009 Share Posted May 15, 2009 (edited) 14/05/2009 à 13:54:00 Rugby - Top 14 - CSBJ - E. Catinot bien alarmiste Après avoir assuré son maintien lors de son succès devant Castres (31-23), le CSBJ est désormais suspendu à son audition devant la D.N.A.C.G. prévue vendredi afin de présenter le budget pour cette fin de saison et le prévisionnel pour la saison 2009/2010. Interrogé dans les colonnes du Dauphiné Libéré, l'entraîneur des "Ciel et Grenat" Eric Catinot n'a pas caché son inquiétude quant à l'avenir du club isérois dont il estime que la saison prochaine est déjà compromise. « ll y a beaucoup d'inquiétudes car personne ne voit rien venir. On ne peut pas se permettre d'avoir des conflits de personnes. Je pense qu'aujourd'hui, des gens doivent se mettre autour d'une table, le maire, Pierre Martinet, René Flamand. Le club ne doit pas mourir parce que certains n'ont pas voulu faire cause commune autour de lui. Les joueurs ont décrété l'union sacrée, qu'on en fasse de même en coulisses.» Quelque soit la décision de la D.N.A.C.G., Catinot a le sentiment que le CSBJ sera malgré tout la cible désignée pour descendre en Pro D2. « C'est clair, on est en danger...» WWW.LEQUIPE.FR vous etes surs pour les 2 millions? Info que je viens de vérifier, ce communiqué de l'Equipe.fr pourtant daté du 14 avril est tiré d'une itw qui date de plus d'une semaine ...... Ceci dit, rien n'est fait et c'est aujourd'hui que l'on saura si nos nouveaux dirigeants ont fait le boulot promis ou s'ils on mer..dé ...... Et un article optimiste du progrès: Le progrès Edited May 15, 2009 by ultra_csbj Link to comment
rimram31 Posted May 15, 2009 Share Posted May 15, 2009 (edited) Concernant le ST ne pas oublier quand même que pendant de nombreuses années la Mairie (et autres ...) a financé le club. Sans ces aides, le ST n'existerait peut-être plus, donc finalement sur le moyen terme, c'était un bon investissement de la ville! L'archétype est une société comme Airbus qui n'aurait pas existé sans les lourds investissements initiaux de l'Etat, dans une moindre mesure, concernant la taille, le ST en fait partie. Investissements de l'état qui finissent par créer un bassin d'emploi, de l'activité directe et annexe (pub, sponsors ...). Après c'est toujours le même problème, on retient les échecs (genre une certaine émission ) mais on omet de parler des succès! Edited May 15, 2009 by rimram31 Link to comment
Parigot tête de veau Posted May 18, 2009 Share Posted May 18, 2009 Concernant le ST ne pas oublier quand même que pendant de nombreuses années la Mairie (et autres ...) a financé le club. Sans ces aides, le ST n'existerait peut-être plus, donc finalement sur le moyen terme, c'était un bon investissement de la ville!L'archétype est une société comme Airbus qui n'aurait pas existé sans les lourds investissements initiaux de l'Etat, dans une moindre mesure, concernant la taille, le ST en fait partie. Investissements de l'état qui finissent par créer un bassin d'emploi, de l'activité directe et annexe (pub, sponsors ...). Après c'est toujours le même problème, on retient les échecs (genre une certaine émission ) mais on omet de parler des succès! Le colbertisme au service du Rugby... C'est pas mal comme concept. Link to comment
boubagump (FCG) Posted May 19, 2009 Share Posted May 19, 2009 Bourgoin n'a rien trouvé parce qu'aujourd'hui, André Vallini, Président du Conseil Général de l'Isère est très favorable à un rapprochement avec le Lou. Dans quelques temps, le président de la Région devrait faire la même chose... Link to comment
Guest Invité Posted May 19, 2009 Share Posted May 19, 2009 je crois qu'on nage en pleine hypocrisie, d'un coté certains critiquent l'intervention de la region et de la ville pour combler un déficit , mais on trouve tout afait normal qu'une ville une region construisent des stades pour permettre justement a d'autre club de pouvoir exister, mais le résultat c'est éxactement le même ! c'est de l'argent public qui sort pour aider un club quand je vois que jean bouin va couter dans les 100 millions excusez mais c'est pas le stade français qui paye, quand je vois que plus près de chez nous l'OL va se construire un super stade de 450 million je crois , c'est bien la communauté urbaine de lyon qui va préhempter les terrains et construire les routes avec l'argent du contribuable, et si vallimi commence a se dégonfler j'aimerai bien savoir combien le conseil général de l'isère a déboursé pour le stade des alpes a grenoble, c'est parce que les collectivités territoriales n'ont pas anticipé en aidant le csbj dans ses infrastructures par le passé qu'ils doivent aider a boucher un trou maintenant et moi je trouve çà bien normal, et si ya des gens qui aiment pas le rugby moi je vais jamais a la médiathèque ou au théatre et pourtant ils en ont construit avec mon fric a moi alors? Link to comment
antoine de bourgoin Posted May 19, 2009 Share Posted May 19, 2009 oups ma connection n'avait pas marché, c'est moi qui ai écrit ci dessus Link to comment
Papalou Posted May 19, 2009 Share Posted May 19, 2009 quand je vois que jean bouin va couter dans les 100 millions... allons, allons, c'est bien plus que cela, Antoine... Link to comment
BOURRIN Posted May 19, 2009 Share Posted May 19, 2009 bien dit antoine , moi j'aime bien le csbj et surtout gardons du rugby hors du sud ouest Link to comment
rimram31 Posted May 19, 2009 Share Posted May 19, 2009 (edited) Le colbertisme au service du Rugby... C'est pas mal comme concept. Ben pourtant c'est pas bien vieux, 2001, quand un certain Douste-Blazy ... prénommé Philippe a été élu maire de Toulouse et a trouvé quelques éléments du budget étonnants dirons nous. Il ne faudrait pas se gausser de la gestion exemplaire du ST et tout et tout ... sans oublier pour autant d'où on vient et la chance les années pré et tout juste post professionnalisme qu'a eu le ST de bénéficier d'un environnement économique favorable. Etonnant d'ailleurs qu'aujourd'hui on s'offusque de ce qui était tout a fait ordinaire il y a quelques années. Edited May 19, 2009 by rimram31 Link to comment
Parigot_Paris Posted May 19, 2009 Share Posted May 19, 2009 Dans une économie en désarroi les fonds publics doivent être utilisés au mieux. Ça ne concerne pas que le CSBJ. Tu sous-entends que le SF doit jouer à Charlety ? Oui Traêêêêêtre ! Link to comment
Delph Posted May 20, 2009 Share Posted May 20, 2009 Dans une économie en désarroi les fonds publics doivent être utilisés au mieux. Ça ne concerne pas que le CSBJ. Tu sous-entends que le SF doit jouer à Charlety ? Oui Le problème c'est q'il y a déjà beaucoup de monde qui joue et utilise Charlety. Le fait de dire qu'il ne sert à rien aujourd'hui est une contre-vérité. Link to comment
Parigot tête de veau Posted May 20, 2009 Share Posted May 20, 2009 Dans une économie en désarroi les fonds publics doivent être utilisés au mieux. Ça ne concerne pas que le CSBJ. Tu sous-entends que le SF doit jouer à Charlety ? Oui Le problème c'est q'il y a déjà beaucoup de monde qui joue et utilise Charlety. Le fait de dire qu'il ne sert à rien aujourd'hui est une contre-vérité. En effet entre les brocantes et le Parti Socialiste, Charlety est de plus en plus utilise. Link to comment
ultra_csbj Posted May 20, 2009 Share Posted May 20, 2009 Bourgoin n'a rien trouvé parce qu'aujourd'hui, André Vallini, Président du Conseil Général de l'Isère est très favorable à un rapprochement avec le Lou. Dans quelques temps, le président de la Région devrait faire la même chose... Tu es donc dans le secret des dieux ??????? Dis nous en plus homme bien informé :sorcerer: Link to comment
Le Corbeau de l'USAP Posted May 20, 2009 Share Posted May 20, 2009 Le problème c'est q'il y a déjà beaucoup de monde qui joue et utilise Charlety.Le fait de dire qu'il ne sert à rien aujourd'hui est une contre-vérité. En effet entre les brocantes et le Parti Socialiste, Charlety est de plus en plus utilise. :sorcerer: Link to comment
Delph Posted May 20, 2009 Share Posted May 20, 2009 Dans une économie en désarroi les fonds publics doivent être utilisés au mieux. Ça ne concerne pas que le CSBJ. Tu sous-entends que le SF doit jouer à Charlety ? Oui Le problème c'est q'il y a déjà beaucoup de monde qui joue et utilise Charlety. Le fait de dire qu'il ne sert à rien aujourd'hui est une contre-vérité. En effet entre les brocantes et le Parti Socialiste, Charlety est de plus en plus utilise. Je parlais plutôt du PUC (Rugby), du Paris FC (Foot), et des clubs d'athlétismes qui sont tous résidents aujourd'hui à Charletty, ça fait déjà pas mal de monde pour un seul stade. Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de club de premier plan qu'il n'y a pas personne. Link to comment
Gabi Posted May 20, 2009 Share Posted May 20, 2009 Dans une économie en désarroi les fonds publics doivent être utilisés au mieux. Ça ne concerne pas que le CSBJ. Tu sous-entends que le SF doit jouer à Charlety ? Oui Le problème c'est q'il y a déjà beaucoup de monde qui joue et utilise Charlety. Le fait de dire qu'il ne sert à rien aujourd'hui est une contre-vérité. En effet entre les brocantes et le Parti Socialiste, Charlety est de plus en plus utilise. Je parlais plutôt du PUC (Rugby), du Paris FC (Foot), et des clubs d'athlétismes qui sont tous résidents aujourd'hui à Charletty, ça fait déjà pas mal de monde pour un seul stade. Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de club de premier plan qu'il n'y a pas personne. Sinon, j'ai une idée : on met le SF à Charlety et ses 20.000 places et on met les petits clubs résidents de Charlety à Jean Bouin et ses 12.000 places !! Pas con, non ? Link to comment
Parigot tête de veau Posted May 20, 2009 Share Posted May 20, 2009 Dans une économie en désarroi les fonds publics doivent être utilisés au mieux. Ça ne concerne pas que le CSBJ. Tu sous-entends que le SF doit jouer à Charlety ? Oui Le problème c'est q'il y a déjà beaucoup de monde qui joue et utilise Charlety. Le fait de dire qu'il ne sert à rien aujourd'hui est une contre-vérité. En effet entre les brocantes et le Parti Socialiste, Charlety est de plus en plus utilise. Je parlais plutôt du PUC (Rugby), du Paris FC (Foot), et des clubs d'athlétismes qui sont tous résidents aujourd'hui à Charletty, ça fait déjà pas mal de monde pour un seul stade. Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de club de premier plan qu'il n'y a pas personne. Le PUC joue a la Cipale (là ou jouait le SF avant d'aller à Jean-Bouin si je me rappelle bien) depuis un moment. Il reste le Paris FC qui pourrait très bien jouer à Jean-Bouin d'ailleurs. Comme ça ils auront une vue directe sur le stade où ils jouaient jusqu'au début des années 80. Enfin dans tous les cas il est prévu que le Stade Français joue principalement à Charlety pendant la reconstruction de Jean Bouin même s'il va faire une tournée à Ch'tilande et plus proche de la capitale à Karcheriséslande. Mais il ne faut pas trop le dire car Maxou craint que ça ne donne des idées à l'Hotel de Ville; enfin s'il y a un changement de majorité (ce que je ne souhaite pas, la mafia correzo-corse a suffisamment sévi à mon gout sur Paris) et que les travaux ne sont pas commencés, Maxou pourra négocier un grosse commande de peinture rose à Ripolin pour que Charlety soit un peu plus à son gout. Reste la solution proposée par Lorenzeti, mettre une pelouse synthétique au Parc des Princes et se partager le stade avec les manchots du PSG (que je renverrais bien au stade municipal de Saint Germain en Laye si ça ne tenait qu'a moi). Les 100 Millions d'Euros tu les investis dans de l'immobilier pour les bonshommes et dans les entreprises parisiennes, il est probable que ça crée au moins autant d'emplois, probablement plus. Link to comment
Papalou Posted May 20, 2009 Share Posted May 20, 2009 Reste la solution proposée par Lorenzeti, mettre une pelouse synthétique au Parc des Princes et se partager le stade avec les manchots du PSG (que je renverrais bien au stade municipal de Saint Germain en Laye si ça ne tenait qu'a moi). Solution pour laquelle je penche depuis longtemps : un stade comme le Parc, aussi bien adapté au rugby, c'est un gâchis de ne pas pouvoir s'en servir, et laisser Jean Bouin aux scolaires et associations qui y ont accès actuellement. Mais les pousses-cailloux du PSG n'en ont cure et veulent garder leur beau stade à eux tout seul. C'est la mairie qui manque de couille dans cette histoire, je ne vois pas pourquoi rugby et euh... le machin avec un ballon rond ne pourraient pas cohabiter au Parc des Princes. (Ah, les finales de championnat au Parc...) Link to comment
antoine de bourgoin Posted May 20, 2009 Share Posted May 20, 2009 Bourgoin n'a rien trouvé parce qu'aujourd'hui, André Vallini, Président du Conseil Général de l'Isère est très favorable à un rapprochement avec le Lou. Dans quelques temps, le président de la Région devrait faire la même chose... Tu es donc dans le secret des dieux ??????? Dis nous en plus homme bien informé :sorcerer: arrrrffff boubagump et le csbj c'est une longue histoire de désamour, ta qu'a voir il sursaute dès qu'un truc négatif nous arrive Link to comment
papajer Posted May 21, 2009 Share Posted May 21, 2009 Bonjour a tous, j'aimerais savoir si le match est retransmis et si oui sur quelle chaine et si non existe-t-il un lien pour le visionner ? Merci Link to comment
BOURRIN Posted May 21, 2009 Share Posted May 21, 2009 Bonjour a tous, j'aimerais savoir si le match est retransmis et si oui sur quelle chaine et si non existe-t-il un lien pour le visionner ?Merci france 4 Link to comment
papajer Posted May 21, 2009 Share Posted May 21, 2009 (edited) Bonjour a tous, j'aimerais savoir si le match est retransmis et si oui sur quelle chaine et si non existe-t-il un lien pour le visionner ?Merci france 4 Merci Bourrin ! j'ai regardé sur le programme internet ET directement sur le "info" de canalsat et rien Mais si tu le dis c'est que ça doit etre vrai... Edit : en même temps c'est normal hein qu'il n'y ait rien puisqu'on est jeudi aujourd'hui et que le match est demain (quel idiot je suis...) Edited May 21, 2009 by papajer Link to comment
BOURRIN Posted May 22, 2009 Share Posted May 22, 2009 ou là....http://video-direct.france4.fr/player.php?id=445 Link to comment
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