France / Afrique Du Sud

[Nagisa Kaworu]

Rugby - AFS

Le chanteur proposé par l'ambassade

Ras Dumisani, le chanteur accusé par Peter De Villiers de ne pas avoir respecté l'hymne sud-africain vendredi avant le test-match contre la France, avait été choisi par l'ambassade sud-africaine en France, a indiqué samedi Jo Maso. «Chaque fois que l'on reçoit une équipe étrangère, on demande à l'ambassade de nous proposer des personnes pour les hymnes. C'est l'ambassade d'Afrique du Sud qui a proposé ce garçon et on a respecté son choix», a déclaré le manager du XV de France lors d'une conférence de presse.

l'équipe.fr

Maso démission quand même .....

Voilà : démissions collectives de Maso et de De Villiers qui a perdu une bonne occasion de se taire !

Cet hymne était quand même une honte. Je comprends que les Sudafs fassent la gueule.

Sinon, question ambiance, y a bien eu tentative de Ola à 3-3, avec les sifflets des footix contre ceux qui s'intéressaient au match...

[Chacha]

Rugby - Test-matchs

14/11/2009 - 13:20

Fourie: "Pas d'excuses"

DPPI

Infos liées :

Les Bleus relèvent le défi

Barcella: "Un exploit"

Ils ne l'ont pas volé

Les Boks mauvais perdants?

Les Boks, annoncés au sommet de leur art, ont déçu contre les Bleus vendredi. Battus à leur propre jeu, c’est à dire principalement dans le combat, ils ont encaissé leur première défaite devant une nation du Nord depuis trois ans. Le centre Jaque Fourie ne cherchait pas d’excuses après la rencontre.

Quel est votre sentiment après cette défaite ? Etes-vous frustrés, déçus, en colère ?

Jaque FOURIE : Nous sommes forcément frustrés et déçus. Nous étions venus ici avec de l’espoir et des intentions. Nous n’avons pas battus les Français chez eux depuis douze ans alors oui, c’est vraiment frustrant ! On n’a pas eu beaucoup de ballons à jouer, spécialement en mêlée, et nous avons perdu beaucoup de ballons au contact. Eux ont su s’en servir.

Ils vous ont dominé dans le combat...

J.F. : Ils ont beaucoup lutté pour récupérer des ballons dans les regroupements également, et ce sont les ballons de turn-over ainsi que ceux au sol qui permettent de jouer derrière. Les Français ont été plus forts que nous. Nous avons perdu ces balles alors qu’elles sont indispensables pour construire du jeu, surtout face à une équipe comme la France ce soir (vendredi soir, NDLR). Il fallait utiliser chaque ballon au sol et nous ne l’avons pas fait. La clé du match était là. Nous allons avoir beaucoup de travail ces prochains jours…

Vous auriez pu reprendre l’avantage au score en seconde mi-temps mais Morne Steyn a raté une pénalité facile (59e)… Cela aurait-il pu changer la physionomie du match selon vous ?

J.F. : Il fallait utiliser chaque opportunité et réussir tous nos coups de pied pour gagner un tel match mais je ne pas sûr que le problème principal soit là. Il y a aussi eu beaucoup d’occasions dans le jeu que nous n’avons pas prises et c’est inacceptable au niveau international. Lundi, il va falloir que nous refassions un peu de tableau noir vraisemblablement pour voir ce que nous pouvons améliorer en vue des deux prochains tests.

Votre indiscipline également vous a coûté cher. Pouviez-vous gagner ce match en jouant vingt minutes en infériorité numérique ?

J.F. : Non, jouer à quatorze pendant vingt minutes est forcément pénalisant, surtout contre une équipe aussi rude que l’équipe de France ce soir (vendredi soir, NDLR). Mais ce sont des faits de jeu, ça arrive et il faut faire avec.

Avez-vous été impressionnés par les Français ?

J.F. : Ils ont beaucoup de joueurs de qualité, nous le savions, et ils effectuent une bonne saison actuellement. Mais je ne vais pas nous chercher d’excuses. Comme je l’ai dit, nous avons perdu beaucoup de ballons au contact, dans le combat et nous n’avons pas fourni une prestation de qualité internationale, particulièrement contre une équipe comme celle-là. Ils avaient une ou deux secondes d’avance sur chaque ballon et ça fait la différence au final.

Avez-vous été surpris tout de même par vos adversaires ?

J.F. : Dans la semaine, nous nous étions dit qu’ils étaient prévisibles. On ne savait pas vraiment à quoi s’attendre… Nous étions conscients qu’ils pouvaient être et voudraient être très physiques. Au final, ils l’ont été et nous avons perdu tous ces ballons dans le combat et dans le jeu au sol…

Pensiez-vous tout de même qu’ils pourraient vous dominer physiquement ?

J.F. : Nous savions que ce serait un match très physique, les Français avaient dit dans la semaine qu’ils voulaient particulièrement être présents dans ce secteur du jeu. On savait que ce serait très dur de ce point de vue et ça l’a été !

Un mot sur l’hymne sud-africain, que votre équipe n’a pas apprécié comme l’a dit Peter De Villiers en conférence de presse vendredi soir ?

J.F. : Celui joué ici a été totalement irrespectueux. Entendre notre hymne entonné de cette façon a été vraiment décevant et même choquant, très choquant pour un match comme celui-là. Je ne sais pas ce qu’il s’est passé. Tout cela était irrespectueux envers nous et choquant, je le répète.

Rugbyrama - Propos recueillis par Emilie Dudon, envoyée spéciale

C'est vrai que question respect, Fourie il en connaît un rayon. IL l'a démontré avec son comportement exemplaire avec l'ASM

[etienne]

Mdr c'est vrai qu'il est bien placé pour parler lui...d'ailleurs il va vous donner du pognon alors?

[BOURRIN]

Mdr c'est vrai qu'il est bien placé pour parler lui...d'ailleurs il va vous donner du pognon alors?

le plus simple pour cela serait de le kidnaper et l'attacher au tribunal a clermont

[Gismo]

Marrant, personne ne parle de Dupuy . Je n'ose imaginer les réactions qu'auraient suscitées une prestation identique de la part de michou ou JBE en 9 .

Enfin, c'est comme les pizzas : on voit celles que l'on veut bien voir et l'on reste aveugle sur les autres

Je mets au même niveau que la pizza la pénalité loupée par Parra (20 m face aux poteaux alors que l'écart était seulement de +4)

Modifié 15 novembre 2009 par Gismo

[jauzy19]

Marrant, personne ne parle de Dupuy . Je n'ose imaginer les réactions qu'auraient suscitées une prestation identique de la part de michou ou JBE en 9 .

Enfin, c'est comme les pizzas : on voit celles que l'on veut bien voir et l'on reste aveugle sur les autres

Je mets au même niveau que la pizza la pénalité loupée par Parra (20 m face aux poteaux alors que l'écart était seulement de +4)

Dupuy a alterné le bon et le moins bon. Il m'a sérieusement gonflé plusieurs fois à mettre 3 heures pour sortir la balle mais à côté de ça il a su prendre quelques bonnes initiatives, un 4/7 moyen au but. Quelques erreurs tactiques répétées (les mêmes qu'en NZ cet été) assez ennuyeuses pour un demi de mêlée.

Modifié 15 novembre 2009 par jauzy19

[Gismo]

Dupuy a alterné le bon et le moins bon. Il m'a sérieusement gonflé plusieurs fois à mettre 3 heures pour sortir la balle mais à côté de ça il a su prendre quelques bonnes initiatives, un 4/7 moyen au but.

Les rares fois où je l'ai vu lent pour sortir le ballon c'est quand des sud-afs trainaient là où il ne fallait pas.

La seule chose, de mon point de vue, que l'on peut lui reprocher (mais c'est son jeu et c'est pareil au SF) est d'abuser de petits coups de pieds par dessus la mêlée.

Le 4/7 est lié à ce maudit vent qui hantait le stadium : De plus, 1 échec touche le poteau et un autre est dévié en l'air juste avant de rentrer par ... encore ce maudit vent.

Perso : trop content d'avoir ce mec dans l'équipe que je supporte

Modifié 15 novembre 2009 par Gismo

[gronounours]

... La seule chose, de mon point de vue, que l'on peut lui reprocher (mais c'est son jeu et c'est pareil au SF) est d'abuser de petits coups de pieds par dessus la mêlée ...

On peut quand même le lui pardonner en EdF quand on sait qu'il joue avec un ouvreur qui n'a pas de pied ...

[menelas]

Dupuy a alterné le bon et le moins bon. Il m'a sérieusement gonflé plusieurs fois à mettre 3 heures pour sortir la balle mais à côté de ça il a su prendre quelques bonnes initiatives, un 4/7 moyen au but.

Les rares fois où je l'ai vu lent pour sortir le ballon c'est quand des sud-afs trainaient là où il ne fallait pas.

La seule chose, de mon point de vue, que l'on peut lui reprocher (mais c'est son jeu et c'est pareil au SF) est d'abuser de petits coups de pieds par dessus la mêlée.

Le 4/7 est lié à ce maudit vent qui hantait le stadium : De plus, 1 échec touche le poteau et un autre est dévié en l'air juste avant de rentrer par ... encore ce maudit vent.

Perso : trop content d'avoir ce mec dans l'équipe que je supporte

Il a été à la hauteur, et un buteur tout à fait correct, pas exceptionnel certes, mais en France à l'heure actuelle, on n'a pas de buteur exceptionnel.

Puisque tu parles de nos joueurs Gismo, j'ai été très content de la rentrée de Marconnet. Il ne fera pas encore 10 ans en EDF, c'est certain, mais il a bien fini le boulot commencé par Mas.

[jauzy19]

Dupuy reste un bon joueur pas de souci là dessus mais bon c'est loin du top niveau international encore. Il fait partie de ces joueurs interchangeables sans grand bénéfice ni débours, en gros tu mettrais Parra, JBE, Yachvili, Durand, Mignoni, Tillous-Borde ou Michalak c'est du kif kif bourricot, même si sur un match les perfs peuvent varier bien sûr de l'un à l'autre ce qui est impossible à prévoir pour le sélectionneur, sur le long terme la différence de niveau n'est pas significative entre ces joueurs.

Modifié 15 novembre 2009 par jauzy19

[Invité txuri gorriak]

Marrant, personne ne parle de Dupuy . Je n'ose imaginer les réactions qu'auraient suscitées une prestation identique de la part de michou ou JBE en 9 .

Enfin, c'est comme les pizzas : on voit celles que l'on veut bien voir et l'on reste aveugle sur les autres

Je mets au même niveau que la pizza la pénalité loupée par Parra (20 m face aux poteaux alors que l'écart était seulement de +4)

ben on a pas du voir le même match parceque pour moi Dupuy a été l'un des meilleurs.

il a collé au ballon et donné du rythme dès qu'il a pu.

Et ce mec n'en était qu'à sa 4eme séléction.

Modifié 15 novembre 2009 par txuri gorriak

[Gismo]

Dupuy reste un bon joueur pas de souci là dessus mais bon c'est loin du top niveau international encore. Il fait partie de ces joueurs interchangeables sans grand bénéfice ni débours, en gros tu mettrais Parra, JBE, Yachvili, Durand, Mignoni, Tillous-Borde ou Michalak c'est du kif kif bourricot

Justement, quand Parra est rentré il ne m'a pas semblé que c'était du kif kif ... et je ne parle même pas de son splendide échec face aux perches

Modifié 15 novembre 2009 par Gismo

[jauzy19]

Dupuy reste un bon joueur pas de souci là dessus mais bon c'est loin du top niveau international encore. Il fait partie de ces joueurs interchangeables sans grand bénéfice ni débours, en gros tu mettrais Parra, JBE, Yachvili, Durand, Mignoni, Tillous-Borde ou Michalak c'est du kif kif bourricot

Justement, quand Parra est rentré il ne m'a pas semblé que c'était du kif kif ... et je ne parle même pas de son splendide échec face aux perches

Dans le jeu si, on finit les 20 dernières minutes en trombe, après t'aurais pu me "quoter" jusqu'au bout ça aurait été moins malhonnête intellectuellement. C'est le syndrome Michel Rocard sans doute...

[BOURRIN]

Dupuy reste un bon joueur pas de souci là dessus mais bon c'est loin du top niveau international encore. Il fait partie de ces joueurs interchangeables sans grand bénéfice ni débours, en gros tu mettrais Parra, JBE, Yachvili, Durand, Mignoni, Tillous-Borde ou Michalak c'est du kif kif bourricot

Justement, quand Parra est rentré il ne m'a pas semblé que c'était du kif kif ... et je ne parle même pas de son splendide échec face aux perches

un complot du tzar qui pousse le ballon au moment ou Parra tape

[gronounours]

Dupuy reste un bon joueur pas de souci là dessus mais bon c'est loin du top niveau international encore. Il fait partie de ces joueurs interchangeables sans grand bénéfice ni débours, en gros tu mettrais Parra, JBE, Yachvili, Durand, Mignoni, Tillous-Borde ou Michalak c'est du kif kif bourricot

Justement, quand Parra est rentré il ne m'a pas semblé que c'était du kif kif ... et je ne parle même pas de son splendide échec face aux perches

un complot du tzar qui pousse le ballon au moment ou Parra tape

Put1 : ce mec ne sait ni lancer ni tenir un ballon ...

[jauzy19]

Dupuy reste un bon joueur pas de souci là dessus mais bon c'est loin du top niveau international encore. Il fait partie de ces joueurs interchangeables sans grand bénéfice ni débours, en gros tu mettrais Parra, JBE, Yachvili, Durand, Mignoni, Tillous-Borde ou Michalak c'est du kif kif bourricot

Justement, quand Parra est rentré il ne m'a pas semblé que c'était du kif kif ... et je ne parle même pas de son splendide échec face aux perches

un complot du tzar qui pousse le ballon au moment ou Parra tape

Put1 : ce mec ne sait ni lancer ni tenir un ballon ...

Ouais, si Servat avait tenu le ballon au moins Parra aurait pu la trouver la touche.

[Glorin]

j'ai moi aussi trouvé Dupuy excellent . je trouve que pour son peu petit nombre de sélection il s'impose déjà comme un leader ; il a incontestablement sa place .

Mais bon JBE n'est quand même pas a la ramasse ... HEIN ....

[Gabi]

Pareil, je suis trés satisfait du match de Dupuy.

Et comme je l'ai dit, pour moi, il n'ya plus à se poser la question entre les demis de mélée de Lievremont (Dupuy, Parra, Tillous-Bordes voire yachvili).

C'est lui qui allie la meilleur combinaison entre rapidité, collage de ballon et surtout prise d'initative.

De plus, tant que ce sera TD en 10, il faudra forcement un 9 comme lui qui utilise beaucoup son pied (pour compenser).

Enfin, pour ne rien gacher, c'est un bon buteur.

Une des satisfactions de la soirée pour moi.

J'aimerai vraiment voir un jour une charnière Dupuy-JBE en EdF. Ca doit vraiment être sympa à voir...

[gronounours]

Pareil, je suis trés satisfait du match de Dupuy.

Et comme je l'ai dit, pour moi, il n'ya plus à se poser la question entre les demis de mélée de Lievremont (Dupuy, Parra, Tillous-Bordes voire yachvili).

C'est lui qui allie la meilleur combinaison entre rapidité, collage de ballon et surtout prise d'initative.

De plus, tant que ce sera TD en 10, il faudra forcement un 9 comme lui qui utilise beaucoup son pied (pour compenser).

Enfin, pour ne rien gacher, c'est un bon buteur.

Une des satisfactions de la soirée pour moi.

J'aimerai vraiment voir un jour une charnière Dupuy-JBE en EdF. Ca doit vraiment être sympa à voir...

Tout à fait d'accord avec ça ... excepté que Durand (ou même Melé) ont bien plus leur place en EdF que Yachvili en ce moment !

[rimram31]

A peu près tout a été déjà dit ... je ne peux qu'être d'accord concernant le 8 de devant et quand on voit la prestation de Chabal (en qui je ne crois pas à ce poste) preuve qu'il y a eu un effet collectif. Bien dommage la pizza de William, sinon c'est un match quasi parfait, pas convaincu du tout que ce soit une incompréhension talon/alignement, je vois simplement un lancé raté qui lobe Hari, seule excuse la confusion sur l'action d'Habana.

Derrière c'est plus dur, Dupuy très bon, TD, désolé, je ne m'y fais pas, bien lent sur les lancements de jeu envoyant ces centres à la boucherie, donc difficile a juger quand à eux. Marty bonne entrée mais mangeant deux surnombres (qu'il avait lui même créé!). Traille a fait le job, Vincent aussi, Heymans toujours en difficulté.

Maintenant perso, je reste très méfiant, tout le monde se gausse d'avoir une méga EDF mais la vérité sera dans la constance.

[jauzy19]

Habana cité pour son coup de pied sur Clerc.

http://www.rugby365.com/news/2057180.htm

[Gismo]

Maintenant perso, je reste très méfiant, tout le monde se gausse d'avoir une méga EDF mais la vérité sera dans la constance.

Lièvremont a enfin compris qu'il fallait jouer avec un 8 costaud et un buteur. Ca parassait évident à tout le monde sauf à lui . S'il continue dans cette voie je pense que l'EDF en profitera.

Et surtout qu'il nous garde la troisième ligne de samedi dernier ... mais ça, j'y crois moins ... si vous voyez ce que je veux dire ...

Modifié 16 novembre 2009 par Gismo

[rimram31]

Maintenant perso, je reste très méfiant, tout le monde se gausse d'avoir une méga EDF mais la vérité sera dans la constance.

Lièvremont a enfin compris qu'il fallait jouer avec un 8 costaud et un buteur. Ca parassait évident à tout le monde sauf à lui . S'il continue dans cette voie je pense que l'EDF en profitera.

Et surtout qu'il nous garde la troisième ligne de samedi dernier ... mais ça, j'y crois moins ... si vous voyez ce que je veux dire ...

Je n'ai jamais cru au discours du beau jeu en EDF, cf mes posts de l'époque, jeu très difficile a mettre en oeuvre en club alors que les joueurs jouent tout le temps ensemble, donc a mon avis quasi impossible en equipe de France (et ne me parlez pas du rugby d'il y a dix, justement les espaces, les défenses aujourd'hui ne sont plus ce qu'ils étaient ...). Plus "facile" (tout est relatif!) de construire sur les bases et plus si affinité selon circonstances de match, l'avantage étant d'avoir un "système de jeu" un peu plus passe partout.

[Le Corbeau de l'USAP]

J'aimerai vraiment voir un jour une charnière Dupuy-JBE en EdF. Ca doit vraiment être sympa à voir...

Je crois pas que ça marcherait. Ils sont un peu tous les deux dans le même registre. Mais je ne me fais pas trop à TD non plus, je le trouve trop attaquant, trop centre pour un ouvreur.

Habana cité pour son coup de pied sur Clerc.

http://www.rugby365.com/news/2057180.htm

Vous trouvez qu'il y a faute franchement ? Pour moi c'est Traille au sol qui tire vers lui la jambe de Habana, au bout de la jambe d'Habana il y a le pied d'Habana et au bout du pied d'Habana la gueule de Clerc.

[strangler]

Mais je ne me fais pas trop à TD non plus, je le trouve trop attaquant, trop centre pour un ouvreur.

C'est surtout qu'il fait n'importe quoi. Le mec, t'as l'impression qu'il fera toujours l'inverse du cours du jeu. Et ca rate pas... Touche contrée, Trinh Duc devient trouduc et qu'est ce qu'il fait ? Une chandelle. Il la réussirait encore... mais même pas, elle file derrière lui.

Entre ça et les passes boucheries, j'admire Mermoz qui a réussi à parfois s'en sortir.

S'il faut choisir entre la peste et le choléra, autant prendre Michalak. Car si la seule qualité de TD, c'est le franchissement... bah qu'il devienne effectivement centre et qu'il arrête le poste d'ouvreur.

[Gabi]

J'aimerai vraiment voir un jour une charnière Dupuy-JBE en EdF. Ca doit vraiment être sympa à voir...

Je crois pas que ça marcherait. Ils sont un peu tous les deux dans le même registre. Mais je ne me fais pas trop à TD non plus, je le trouve trop attaquant, trop centre pour un ouvreur.

C'est ce que je me suis dit de prime abord mais finallement, je pense que ca rendrait beaucoup d'incertitude et de danger pour l'adversaire.

Les deux sont interchangeables, peuvent permuter, les deux peuvent dégainer à tout moment un coup de pied précis et efficace, ont une jolie passe, sont vifs, prennent de bonnes initiatives, tactique et clin d'oeil au top, bref, ca puerait le rugby quoi.

Finallement, avec Mermoz en 12, ca pourrait partir dans tous les sens et ce serait beaucoup plus dur à défendre pour l'adversaire que d'avoir deux joueurs de charnière stéréotypé au role bien défini (genre notre 10 actuelle qui tape jamais au pied et attaque tout le temps la ligne, au bout d'un moment, il est un peu attendu...)

Le gros problême serait évidemment le physique et la défense parce que JBE, il ne sera jamais défenseur comme TD...

Mais avec un pack qui concasse tout et des centres bons défenseurs comme Jauzion, Mermoz, Fritz ou David, ca peut limiter la casse.

Modifié 16 novembre 2009 par Gabi

[magicien.net]

J'aimerai vraiment voir un jour une charnière Dupuy-JBE en EdF. Ca doit vraiment être sympa à voir...

Je crois pas que ça marcherait. Ils sont un peu tous les deux dans le même registre. Mais je ne me fais pas trop à TD non plus, je le trouve trop attaquant, trop centre pour un ouvreur.

C'est ce que je me suis dit de prime abord mais finallement, je pense que ca rendrait beaucoup d'incertitude et de danger pour l'adversaire.

Les deux sont interchangeables, peuvent permuter, les deux peuvent dégainer à tout moment un coup de pied précis et efficace, ont une jolie passe, sont vifs, prennent de bonnes initiatives, tactique et clin d'oeil au top, bref, ca puerait le rugby quoi.

Finallement, avec Mermoz en 12, ca pourrait partir dans tous les sens et ce serait beaucoup plus dur à défendre pour l'adversaire que d'avoir deux joueurs de charnière stéréotypé au role bien défini (genre notre 10 actuelle qui tape jamais au pied et attaque tout le temps la ligne, au bout d'un moment, il est un peu attendu...)

Le gros problême serait évidemment le physique et la défense parce que JBE, il ne sera jamais défenseur comme TD...

Mais avec un pack qui concasse tout et des centres bons défenseurs comme Jauzion, Mermoz, Fritz ou David, ca peut limiter la casse.

on ne pourra jamais empêcher les 3ème lignes d'aller "péter sur le 10" pour le fixer, à la longue un 10 hésitant en défense cèdera.

J'ai pas trop suivi le début de saison de JBE en 10, comment ça se passe au ST?

[puppets]

A peu près tout a été déjà dit ... je ne peux qu'être d'accord concernant le 8 de devant et quand on voit la prestation de Chabal (en qui je ne crois pas à ce poste) preuve qu'il y a eu un effet collectif. Bien dommage la pizza de William, sinon c'est un match quasi parfait, pas convaincu du tout que ce soit une incompréhension talon/alignement, je vois simplement un lancé raté qui lobe Hari, seule excuse la confusion sur l'action d'Habana.

Derrière c'est plus dur, Dupuy très bon, TD, désolé, je ne m'y fais pas, bien lent sur les lancements de jeu envoyant ces centres à la boucherie, donc difficile a juger quand à eux. Marty bonne entrée mais mangeant deux surnombres (qu'il avait lui même créé!). Traille a fait le job, Vincent aussi, Heymans toujours en difficulté.

Maintenant perso, je reste très méfiant, tout le monde se gausse d'avoir une méga EDF mais la vérité sera dans la constance.

Sincèrement, le loupé me parait vraiment trop gros. Quand la ballon lobbe le sauteur de 10 cm, je veux bien que ça soit un mauvais lancer. Mais le ballon passe 1m au dessus d'Hari... Donc je maintien l'erreur d'annonce... Et je dirais la même chose avec un autre talon...

[Maxence]

A peu près tout a été déjà dit ... je ne peux qu'être d'accord concernant le 8 de devant et quand on voit la prestation de Chabal (en qui je ne crois pas à ce poste) preuve qu'il y a eu un effet collectif. Bien dommage la pizza de William, sinon c'est un match quasi parfait, pas convaincu du tout que ce soit une incompréhension talon/alignement, je vois simplement un lancé raté qui lobe Hari, seule excuse la confusion sur l'action d'Habana.

Derrière c'est plus dur, Dupuy très bon, TD, désolé, je ne m'y fais pas, bien lent sur les lancements de jeu envoyant ces centres à la boucherie, donc difficile a juger quand à eux. Marty bonne entrée mais mangeant deux surnombres (qu'il avait lui même créé!). Traille a fait le job, Vincent aussi, Heymans toujours en difficulté.

Maintenant perso, je reste très méfiant, tout le monde se gausse d'avoir une méga EDF mais la vérité sera dans la constance.

C'est vrai qu'aller battre les NZ chez eux, puis battre les champions du monde chez soi, c'est faire preuve d'inconstance !

Personne n'a dit qu'on avait une "megaEDF". On constate juste qu'il y a des progrès, notamment devant.

[charboc]

A peu près tout a été déjà dit ... je ne peux qu'être d'accord concernant le 8 de devant et quand on voit la prestation de Chabal (en qui je ne crois pas à ce poste) preuve qu'il y a eu un effet collectif. Bien dommage la pizza de William, sinon c'est un match quasi parfait, pas convaincu du tout que ce soit une incompréhension talon/alignement, je vois simplement un lancé raté qui lobe Hari, seule excuse la confusion sur l'action d'Habana.

Derrière c'est plus dur, Dupuy très bon, TD, désolé, je ne m'y fais pas, bien lent sur les lancements de jeu envoyant ces centres à la boucherie, donc difficile a juger quand à eux. Marty bonne entrée mais mangeant deux surnombres (qu'il avait lui même créé!). Traille a fait le job, Vincent aussi, Heymans toujours en difficulté.

Maintenant perso, je reste très méfiant, tout le monde se gausse d'avoir une méga EDF mais la vérité sera dans la constance.

C'est vrai qu'aller battre les NZ chez eux, puis battre les champions du monde chez soi, c'est faire preuve d'inconstance !

Personne n'a dit qu'on avait une "megaEDF". On constate juste qu'il y a des progrès, notamment devant.

Bah au niveau constance, derrière la victoire en NZ, il y a eu ... une défaite en NZ et une défaite en Australie.

Comme rimram, j'ai l'impression que on a joué au-dessus de nos moyens sur ce match sur le paquet d'avant (malgré l'absence de notre meilleur 3ème ligne )

Après, je ne demande qu'à me tromper

[Toulousain]

http://www.rugby365.com/news/2057180.htm

Vous trouvez qu'il y a faute franchement ? Pour moi c'est Traille au sol qui tire vers lui la jambe de Habana, au bout de la jambe d'Habana il y a le pied d'Habana et au bout du pied d'Habana la gueule de Clerc.

Pareil que toi, y'a rien. Le mec qui l'a cité avait déjà attaqué l'apéro d'après-match de toute évidence...

[rimram31]

Vous trouvez qu'il y a faute franchement ? Pour moi c'est Traille au sol qui tire vers lui la jambe de Habana, au bout de la jambe d'Habana il y a le pied d'Habana et au bout du pied d'Habana la gueule de Clerc.

Pour moi non, geste "bizarre" mais de là a dire intention de donner un coup de pied dans la tête de Vincent non, on peut penser qu'il cherche simplement a enlever son pied et qu'il heurte la tête de Clerc. Je trouve plus choquant la faute sur Heymans en début de match où là il y a réellement intention.

C'est vrai qu'aller battre les NZ chez eux, puis battre les champions du monde chez soi, c'est faire preuve d'inconstance !

Personne n'a dit qu'on avait une "megaEDF". On constate juste qu'il y a des progrès, notamment devant.

Je ne nie pas les faits mais on pouvait tirer les mêmes conclusions après le France-PDG de Février avec la suite que l'on sait. En l'état j'analyse un 20/80, 1 bon match pour 4 moyens, quand on fera du 80/20, je changerai d'avis d'autant plus qu'il y a gourou Lapinou pour nous concocter des compos dont il a le secret!

Edit : "...Ce qui est important, c'est d'aligner ce genre de match plusieurs fois d'affilée et ce serait bien de le faire trois fois lors de cette tournée..." Jauzion a la reconquete

Modifié 16 novembre 2009 par rimram31

[strangler]

En effet, les "perfs" , la France en fait quand même souvent à domicile ou à l'extérieur.

On fait généralement au moins un à deux très gros match à domicile, et un à l'extérieur.

Mais à côté de ça, on sort une bouse de l'espace avec des joueurs qui perdent leur latin ou leur rugby... Et on pêche en ça.

Sans être l'empêcheur de tourner en rond, j'attends de voir une Edf capable de sortir deux saisons en alignant des bons résultats et en ne prenant pas la marée n'importe comment et n'importe quand.

Là, je pourrais parler de régularité.

Quand on voit les saucisses du Tournoi de l'an dernier, on y est pas encore... Et les matchs contre Samoa et les NZ ne sont pas encore joués...

Attendons en plus le retour des chouchous de Lapincolline et ça risque de pas être la même.

Je mange mon chapeau suite à la performance 'high level' de Picamoles rendant caduque (au moins sur ce match) mon appel à Chouly, mais par contre, on voit que Dusautoir-Hari-Pica (voire Chouly ) ça a bien plus d'avenir que les saucisses qu'on a eu ces deux dernières années.

D'ailleurs, Dusautoir et Harinordoquy ne manquent pas de m'étonner. Dusautoir est toujours en phase de progression (notamment balle en main, intelligence en attaque) et Harinordoquy devient simplement monstrueux. Il a pris une dimension physique qu'il n'avait pas eu ces six dernières années.

Chapeau bas (car Dieu sait que je lui en ai mis quelques vrilles à ce sujet )

Allez, on renouvelle nos ailiers, on trouve un 10... Et on aura une bien belle équipe !

[Dje28]

Tiens d'ailleurs en parlant de Picamoles, en lisant l'article du Midol qui lui est consacré je me disais que sous le règne de notre ami Bernard il n'aurait sans doute jamais joué ce match vu la lubie du binoclard pour les tests physiques et apparemment Picamoles a encore du mal de ce côté la. On aurait eu droit à Bonnaire en 8...

[strangler]

C'est en effet ce que je reproche particulièrement à Picamoles, c'est une dimension physique qui est trop proéminente encore par rapport à son bagage technique (mais y'a une progression régulière là dessus que je ne remets pas en défaux, à la différence de deux autres montpellierains) et une "coffre" qui est plus proche de Chabal que de Magne.

Ceci dit, sur le match pourtant intense de samedi, ça ne s'est pas vu...

Je tiens donc à penser que le staff toulousain fait du très bon taff' là dessus. Au moins sur ce joueur.

[gronounours]

C'est en effet ce que je reproche particulièrement à Picamoles, c'est une dimension physique qui est trop proéminente encore par rapport à son bagage technique (mais y'a une progression régulière là dessus que je ne remets pas en défaux, à la différence de deux autres montpellierains) et une "coffre" qui est plus proche de Chabal que de Magne.

Ceci dit, sur le match pourtant intense de samedi, ça ne s'est pas vu...

Je tiens donc à penser que le staff toulousain fait du très bon taff' là dessus. Au moins sur ce joueur.

Même s'il y a encore du 'déchet' dans son jeu, Picamoles est déjà capable de gestes techniques de grande classe ...

Modifié 17 novembre 2009 par gronounours

[SCA]

C'est en effet ce que je reproche particulièrement à Picamoles, c'est une dimension physique qui est trop proéminente encore par rapport à son bagage technique (mais y'a une progression régulière là dessus que je ne remets pas en défaux, à la différence de deux autres montpellierains) et une "coffre" qui est plus proche de Chabal que de Magne.

Ceci dit, sur le match pourtant intense de samedi, ça ne s'est pas vu...

Je tiens donc à penser que le staff toulousain fait du très bon taff' là dessus. Au moins sur ce joueur.

Certes, à noter toutefois qu'en EDF -21ans, il était déjà monstrueux physiquement ET techniquement. Après il est vrai qu'il est plus qu'agréable de voir les jeunes espoirs progresser au plus haut niveau. On ne saura toutefois jamais si il aurait atteint ce niveau en restant au MRC.

[leilei]

Certes, à noter toutefois qu'en EDF -21ans, il était déjà monstrueux physiquement ET techniquement. Après il est vrai qu'il est plus qu'agréable de voir les jeunes espoirs progresser au plus haut niveau. On ne saura toutefois jamais si il aurait atteint ce niveau en restant au MRC.

Nan c'est pour cela qu'il est parti non? et sinon c'est MHR Montpellier Hérault Rugby tout court pas MRC

[phila]

c'était pas MHRC ?? y'a une lettre qui a été mangée dans les affaires politico-financières ?? qui en sont où d'ailleurs ??

[leilei]

On a perdu un C pour économiser sur les flocages et broderies Nan c'est une idée de notre président pour qu'on arrête de nous confondre avec le foutchbolle MHSC.

Financièrement on a toujours pas trop de pepettes alors on bricole comme on peut avec les entraîneurs, les recrues etc.... mais on continue à former de bons petits soldats qui un jour iront faire le bonheur des grands clubs comme le petit Guidicelli en autre.

[SCA]

Certes, à noter toutefois qu'en EDF -21ans, il était déjà monstrueux physiquement ET techniquement. Après il est vrai qu'il est plus qu'agréable de voir les jeunes espoirs progresser au plus haut niveau. On ne saura toutefois jamais si il aurait atteint ce niveau en restant au MRC.

Nan c'est pour cela qu'il est parti non? et sinon c'est MHR Montpellier Hérault Rugby tout court pas MRC

Ce que je voulais préciser, c'est que Picamoles n'est pas devenu ce qu'il est en 3 mois au ST. Ensuite pour moi Montpellier c'est le MRC le foot c'est la paillade je crois, non ?

[rimram31]

Ce que je voulais préciser, c'est que Picamoles n'est pas devenu ce qu'il est en 3 mois au ST..

Une lapalissade, le ST ne fait qu'offrir a Picamoles un contexte pour lui permettre d'exprimer un potentiel, plus ou moins que s'il avait été dans tel ou tel club, personne ne le saura jamais. Récemment Louis expliquait dansune itw qu'au ST il progressait parce qu'il en avait moins a en faire en raison du talent de ses partenaires, tu y ajoutes le fait de jouer, plus, de match de haut niveau en tout cas sous pression, le cadre du club et tu as en gros le coktail.

Maintenant certains joueurs restent sur le carreau et ne sont pas capables de franchir le palier, c'est là où je reste toujours sceptique a certains posts des internationaux du ST (ceux recrutés alors qu'ils l'étaient déjà ...) beaucoup de joueurs français et pas que des joueurs du ST ont eu l'occasion de jouer en bleu, en première ou en jeune, si on les comptait on serait surpris, pourtant tous n'ont pas confirmé ... Certains forumeurs ne comptent que ceux qui sont restés ou devenus des références a leur poste, c'est un peu facile. Qui pourrait répondre à la question concernant Titi ? Aurait-il eu la même progression ces deux dernières saisons en jouant dans un BO dans le doute? Au contraire sa seule présence aurait-elle permis au BO d'être un peu moins à la rue, de disputer des matchs de même engagement que ceux qu'il a disputé avec le ST?

Modifié 18 novembre 2009 par rimram31

[Invité txuri gorriak]

Ce que je voulais préciser, c'est que Picamoles n'est pas devenu ce qu'il est en 3 mois au ST..

Une lapalissade, le ST ne fait qu'offrir a Picamoles un contexte pour lui permettre d'exprimer un potentiel, plus ou moins que s'il avait été dans tel ou tel club, personne ne le saura jamais. Récemment Louis expliquait dansune itw qu'au ST il progressait parce qu'il en avait moins a en faire en raison du talent de ses partenaires, tu y ajoutes le fait de jouer, plus, de match de haut niveau en tout cas sous pression, le cadre du club et tu as en gros le coktail.

Maintenant certains joueurs restent sur le carreau et ne sont pas capables de franchir le palier, c'est là où je reste toujours sceptique a certains posts des internationaux du ST (ceux recrutés alors qu'ils l'étaient déjà ...) beaucoup de joueurs français et pas que des joueurs du ST ont eu l'occasion de jouer en bleu, en première ou en jeune, si on les comptait on serait surpris, pourtant tous n'ont pas confirmé ... Certains forumeurs ne comptent que ceux qui sont restés ou devenus des références a leur poste, c'est un peu facile. Qui pourrait répondre à la question concernant Titi ? Aurait-il eu la même progression ces deux dernières saisons en jouant dans un BO dans le doute? Au contraire sa seule présence aurait-elle permis au BO d'être un peu moins à la rue, de disputer des matchs de même engagement que ceux qu'il a disputé avec le ST?

Dussautoir était déjà au même niveau au BO, et il n'y a que la binocle qui ne le voyait pas.

Dire qu'il a été meilleur au ST qu'il ne l'aurait été au BO est une vaste fumisterie tout simplement parceque le style de jeu n'est pas le même.

je me rappelle d'ailleurs qu'il lui a fallu un certain temps pour s'adapter, ses premiers mois au ST n'étant pas une réussite compléte.

[Gabi]

Ce que je voulais préciser, c'est que Picamoles n'est pas devenu ce qu'il est en 3 mois au ST..

Une lapalissade, le ST ne fait qu'offrir a Picamoles un contexte pour lui permettre d'exprimer un potentiel, plus ou moins que s'il avait été dans tel ou tel club, personne ne le saura jamais. Récemment Louis expliquait dansune itw qu'au ST il progressait parce qu'il en avait moins a en faire en raison du talent de ses partenaires, tu y ajoutes le fait de jouer, plus, de match de haut niveau en tout cas sous pression, le cadre du club et tu as en gros le coktail.

Maintenant certains joueurs restent sur le carreau et ne sont pas capables de franchir le palier, c'est là où je reste toujours sceptique a certains posts des internationaux du ST (ceux recrutés alors qu'ils l'étaient déjà ...) beaucoup de joueurs français et pas que des joueurs du ST ont eu l'occasion de jouer en bleu, en première ou en jeune, si on les comptait on serait surpris, pourtant tous n'ont pas confirmé ... Certains forumeurs ne comptent que ceux qui sont restés ou devenus des références a leur poste, c'est un peu facile. Qui pourrait répondre à la question concernant Titi ? Aurait-il eu la même progression ces deux dernières saisons en jouant dans un BO dans le doute? Au contraire sa seule présence aurait-elle permis au BO d'être un peu moins à la rue, de disputer des matchs de même engagement que ceux qu'il a disputé avec le ST?

Dussautoir était déjà au même niveau au BO, et il n'y a que la binocle qui ne le voyait pas.

Dire qu'il a été meilleur au ST qu'il ne l'aurait été au BO est une vaste fumisterie tout simplement parceque le style de jeu n'est pas le même.

je me rappelle d'ailleurs qu'il lui a fallu un certain temps pour s'adapter, ses premiers mois au ST n'étant pas une réussite compléte.

+1.

Dusautoir avait déjà largement le niveau international au BO. Ce n'est pas le ST qui l'a fait devenir un tel joueur.

Autant pour certains joueurs, on peut le dire (tout en étant incapable de dire ce que ce joueur serait devenu dans un autre club), autant Dusautoir, faut pas déconner.

Et si on recrute Barcella cet été, il deviendra énorme grâce au ST ?

[Invité chomelaregle]

Ce que je voulais préciser, c'est que Picamoles n'est pas devenu ce qu'il est en 3 mois au ST..

Une lapalissade, le ST ne fait qu'offrir a Picamoles un contexte pour lui permettre d'exprimer un potentiel, plus ou moins que s'il avait été dans tel ou tel club, personne ne le saura jamais. Récemment Louis expliquait dansune itw qu'au ST il progressait parce qu'il en avait moins a en faire en raison du talent de ses partenaires, tu y ajoutes le fait de jouer, plus, de match de haut niveau en tout cas sous pression, le cadre du club et tu as en gros le coktail.

Maintenant certains joueurs restent sur le carreau et ne sont pas capables de franchir le palier, c'est là où je reste toujours sceptique a certains posts des internationaux du ST (ceux recrutés alors qu'ils l'étaient déjà ...) beaucoup de joueurs français et pas que des joueurs du ST ont eu l'occasion de jouer en bleu, en première ou en jeune, si on les comptait on serait surpris, pourtant tous n'ont pas confirmé ... Certains forumeurs ne comptent que ceux qui sont restés ou devenus des références a leur poste, c'est un peu facile. Qui pourrait répondre à la question concernant Titi ? Aurait-il eu la même progression ces deux dernières saisons en jouant dans un BO dans le doute? Au contraire sa seule présence aurait-elle permis au BO d'être un peu moins à la rue, de disputer des matchs de même engagement que ceux qu'il a disputé avec le ST?

Dussautoir était déjà au même niveau au BO, et il n'y a que la binocle qui ne le voyait pas.

Dire qu'il a été meilleur au ST qu'il ne l'aurait été au BO est une vaste fumisterie tout simplement parceque le style de jeu n'est pas le même.

je me rappelle d'ailleurs qu'il lui a fallu un certain temps pour s'adapter, ses premiers mois au ST n'étant pas une réussite compléte.

+1.

Dusautoir avait déjà largement le niveau international au BO. Ce n'est pas le ST qui l'a fait devenir un tel joueur.

Autant pour certains joueurs, on peut le dire (tout en étant incapable de dire ce que ce joueur serait devenu dans un autre club), autant Dusautoir, faut pas déconner.

Et si on recrute Barcella cet été, il deviendra énorme grâce au ST ?

ça faut demander à Ahotaeiloa et Bertus, qui ne seraient jamais devenus ce qu'ils sont, sans le ST...

[Gabi]

Ce que je voulais préciser, c'est que Picamoles n'est pas devenu ce qu'il est en 3 mois au ST..

Une lapalissade, le ST ne fait qu'offrir a Picamoles un contexte pour lui permettre d'exprimer un potentiel, plus ou moins que s'il avait été dans tel ou tel club, personne ne le saura jamais. Récemment Louis expliquait dansune itw qu'au ST il progressait parce qu'il en avait moins a en faire en raison du talent de ses partenaires, tu y ajoutes le fait de jouer, plus, de match de haut niveau en tout cas sous pression, le cadre du club et tu as en gros le coktail.

Maintenant certains joueurs restent sur le carreau et ne sont pas capables de franchir le palier, c'est là où je reste toujours sceptique a certains posts des internationaux du ST (ceux recrutés alors qu'ils l'étaient déjà ...) beaucoup de joueurs français et pas que des joueurs du ST ont eu l'occasion de jouer en bleu, en première ou en jeune, si on les comptait on serait surpris, pourtant tous n'ont pas confirmé ... Certains forumeurs ne comptent que ceux qui sont restés ou devenus des références a leur poste, c'est un peu facile. Qui pourrait répondre à la question concernant Titi ? Aurait-il eu la même progression ces deux dernières saisons en jouant dans un BO dans le doute? Au contraire sa seule présence aurait-elle permis au BO d'être un peu moins à la rue, de disputer des matchs de même engagement que ceux qu'il a disputé avec le ST?

Dussautoir était déjà au même niveau au BO, et il n'y a que la binocle qui ne le voyait pas.

Dire qu'il a été meilleur au ST qu'il ne l'aurait été au BO est une vaste fumisterie tout simplement parceque le style de jeu n'est pas le même.

je me rappelle d'ailleurs qu'il lui a fallu un certain temps pour s'adapter, ses premiers mois au ST n'étant pas une réussite compléte.

+1.

Dusautoir avait déjà largement le niveau international au BO. Ce n'est pas le ST qui l'a fait devenir un tel joueur.

Autant pour certains joueurs, on peut le dire (tout en étant incapable de dire ce que ce joueur serait devenu dans un autre club), autant Dusautoir, faut pas déconner.

Et si on recrute Barcella cet été, il deviendra énorme grâce au ST ?

ça faut demander à Ahotaeiloa et Bertus, qui ne seraient jamais devenus ce qu'ils sont, sans le ST...

Autant les cas difficiles comme Montès, on arrive finalement à en tirer qqch, autant les cas désespérés comme Manu ou Bertus, faut pas s'acharner, ca sert à rien.

[rimram31]

Dussautoir était déjà au même niveau au BO, et il n'y a que la binocle qui ne le voyait pas.

Dire qu'il a été meilleur au ST qu'il ne l'aurait été au BO est une vaste fumisterie ...

Permet moi de ne pas le penser. Dire "au même niveau" on joue sur les mots, Titi a confirmé un potentiel, de ses départs en EDF au capitanat, tu es le seul a ne pas y voir une progression. La question que je me pose et à laquelle je n'ai pas de réponse, c'est combien son environnement, le club dans lequel il a évolué, les partenaires qu'il a eu, les matchs qu'il a disputé, a influé sur cette progression. C'est plutôt de dire qu'il aurait été au même niveau quel que soit son environnement qui moi me parait une belle fumisterie. Si Dupuy n'était pas allé au Leicester, il n'en serait pas là aujourd'hui (et c'est Lagisquet qui le dit )

Modifié 18 novembre 2009 par rimram31

[Ethan]

Dussautoir était déjà au même niveau au BO, et il n'y a que la binocle qui ne le voyait pas.

Dire qu'il a été meilleur au ST qu'il ne l'aurait été au BO est une vaste fumisterie ...

Permet moi de ne pas le penser. Dire "au même niveau" on joue sur les mots, Titi a confirmé un potentiel, de ses départs en EDF au capitanat, tu es le seul a ne pas y voir une progression. La question que je me pose et à laquelle je n'ai pas de réponse, c'est combien son environnement, le club dans lequel il a évolué, les partenaires qu'il a eu, les matchs qu'il a disputé, a influé sur cette progression. C'est plutôt de dire qu'il aurait été au même niveau quel que soit son environnement qui moi me parait une belle fumisterie. Si Dupuy n'était pas allé au Leicester, il n'en serait pas là aujourd'hui (et c'est Lagisquet qui le dit )

Il a beaucoup progressé offensivement depuis son arrivée au ST. A Biarritz (avec un style de jeu très différent il est vrai) ou à ses débuts au ST, on le voyait beaucoup moins souvent balle en main que maintenant. Par contre, il a toujours eu cette qualité défensive.

Modifié 19 novembre 2009 par Ethan

[strangler]

Personnellement, je trouve que Dusautoir a beaucoup gagné dans la pertinence de ses déplacements et dans sa capacité à prendre des initiatives offensives.

A Biarritz, il était quand même plus maladroit.

Mais je pense que c'est une question d'évolution logique, et il n'est pas dit qu'il n'aurait pas eu cette progression s'il était resté au BO.

[Le Corbeau de l'USAP]

Personnellement, je trouve que Dusautoir a beaucoup gagné dans la pertinence de ses déplacements et dans sa capacité à prendre des initiatives offensives.

A Biarritz, il était quand même plus maladroit.

Mais je pense que c'est une question d'évolution logique, et il n'est pas dit qu'il n'aurait pas eu cette progression s'il était resté au BO.

Même avis. Je ne trouve pas que son coffre physique et ses aptitudes défensives aient évoluées depuis son départ du BO. En revanche, son placement et sa technique offensive se sont fortement améliorées. Je suis d'accord avec Rimram sur le fait qu'il n'aurait probablement pas eu la même trajectoire au BO où on ne demande pas spécialement à un flanker d'attaquer (ni à un ouvreur ou à un centre d'ailleurs ). Mais il serait alors, peut-être, devenu monstrueux dans un autre secteur du jeu qu'il ne couvre pas en ce moment (la touche, le maul, la couverture). Comment savoir ?