Des Nouvelles Des Blessés

[brayaud's]

Dommage pour Marti que j'apprécie bien comme président.

Mais pour le coup, il nous a fait une "2Kro", à savoir; ça aurait été mieux que tu ne dises rien sur le sujet.

[le zèbre aux courges]

il y a 11 minutes, tropézien a dit :

 

Tous les joueurs de rugby ont un IMC > à 25 (considéré comme surpoids pour le commun). Eux ont un % de masse grasse bien moins élevé (Chiocci et Galanà part).

Merci mais le soucis c'est que tu ne peux pas demander à ton corps de faire la même chose avec un poids "normal" et un poids chargé de muscu. Des changement d'appuis quand tu as 10kg de plus ça doit quand même bien tirer sur les ligaments et articulation. Pour l'arthrose également ça ne doit pas être génial.

[tropézien]

il y a 8 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Merci mais le soucis c'est que tu ne peux pas demander à ton corps de faire la même chose avec un poids "normal" et un poids chargé de muscu. Des changement d'appuis quand tu as 10kg de plus ça doit quand même bien tirer sur les ligaments et articulation. Pour l'arthrose également ça ne doit pas être génial.

 

De rien 

[tire-bouchon]

et je te dis pas les fauteuils de jardin.

T' en pète deux chaque saison.

[fifo]

Ce n'est pas seulement le problème du rugby français mais du rugby mondial. 

Je ne connais pas un joueur pro à ne être en "surpoids" par rapport au commun des mortels. 

[tire-bouchon]

ce n' est pas un problème de rugby, c' est problème de société.

Y a que les riches qui sont maigres.

[Neophyte]

4 hours ago, Bracame said:

 

Pas sûr que l'âge soit un paramètre pertinent dans un choc genou contre genou, qui semble être le cas de Jalibert vs Aki...  

Mais contrairement à Serge Simon, je ne suis pas médecin...

 

Tu n'as pas un socle de connaissances ? 

[le zèbre aux courges]

En fait Marty il dit que Laporte a ait raison il ne faut pas faire jouer trop tôt les jeunes. Par contre le président de l'ubb va nous expliquer pourquoi lui Paris le risque de faire jouer jalibert en top14.

[No troll]

PArce que l ubb est un club de fédéral 

[Fitzgerald]

Il y a 5 heures, Keke a dit :

Dupont je suis dsl mais il a pas tant joué que ca. Regarde les stats, il a pas joué le Challenge déjà.

Je crois surtout que les mecs ont une puissance musculaire sur développée a force de passer du temps à la salle de muscu et que les ligaments pètent au moindre changement de direction brutal.

Le joueur il a 20 ans, il a un corps qui vient de changer en peu de temps en se musclant à outrance effectivement comme tous les joueurs de France et de navare (qui n'ont pas forcément les croisés qui sautent comme du pop corn.

Il explose à Castres la saison dernière. Donc regarde les stats oui, en un an il joue énormément de matches de haut et de très haut niveau. 

[Bren83]

Il y a 2 heures, le zèbre aux courges a dit :

Il va peut être falloir que le rugby français se pose des questions sur ces blessures ligamenteuses (?) chez de jeunes joueurs. Baille, Dupont Bonneval, retiere, lacroix raka nakaitaci je pense sont déjà concernés pour les plus connus. Ce type de blessure à l'usure ou sur des chocs (comme jalibert) c'est normal mais sur de jeunes joueurs logiquement frais ce n'est pas normal. Comme le dis jauzy le corps n'est sans doute pas en adéquation avec les ligaments. Donc soit tu joues moins sur les appuis soit tu arrêtes la gonflette.

 

Dupont sa fiche indique 1m74 pour 82kg. Pour le commun des mortels il devrait peser 75kg. En imc il est considéré en surpoids. Il y a peut être quelque chose à surveiller dans ce secteur.

Gallion qui est peut être le joueur avec qui Dupont a le plus de ressemblances, c’etait 1m72 pour 75 kg en effet.

[Keke]

il y a 37 minutes, Fitzgerald a dit :

Le joueur il a 20 ans, il a un corps qui vient de changer en peu de temps en se musclant à outrance effectivement comme tous les joueurs de France et de navare (qui n'ont pas forcément les croisés qui sautent comme du pop corn.

Il explose à Castres la saison dernière. Donc regarde les stats oui, en un an il joue énormément de matches de haut et de très haut niveau. 

Je crois que t’es pas allé voir ses stats parce que tu ne maintiendrais pas ce que tu dis.

donc voici ses stats:

l’an dernier à Castres il fait 13 matchs titulaires.

Cette année il en est à 11 titulaires avec Toulouse aux 2 tiers de la saison 

je compte pas les matchs internationaux il en a que très peu joué.

L’an dernier il est remplaçant de Kockott à Castres. Donc il a finalement très peu joué contrairement à ce que tu dis.

Cet été il a béneficie d’une coupure rallonge pour les internationaux!

Je te maintiens donc que ce n’est absolument pas sa surexploitation. Il a finalement joué que peu de matchs par rapport à d’autres. Même dans le Sud ils jouent plus.

En revanche, regarde la musculature de ses jambes elle est surdéveloppée. Il a abusé sur la muscu. Ses ligaments ne peuvent supporter une telle surcharge. Donc sur un changement de direction brusque, ça peut peter. Comme le souligne Jauzy en plus, il a une manie à faire ses changements d’appui en sautant légèrement qui ne lui serve à rien dans son jeu. 

Modifié 4 février 2018 par Keke

[Raphaelle]

Dupont, fauché en plein boom

Le demi de mêlée toulousain, atteint face à l'Irlande aux ligaments croisés du genou droit, voit sa saison terminée.
Le diagnostic est tombé hier en milieu de journée. Sans surprise. Croisé une paire d’heures plus tôt, juste avant de prendre un taxi pour aller passer des examens, Antoine Dupont ne se faisait guère d’illusions : « Ça ne sent pas très bon. » Le demi de mêlée toulousain portait des béquilles et avait la jambe droite enserrée dans une attelle. Verdict ? Rupture quasi totale des ligaments croisés antérieurs du genou droit. Une blessure synonyme de fin de saison, qui nécessite généralement entre six et huit mois d’arrêt. « Je l’ai eu au moins vingt fois depuis sa blessure, nous racontait hier soir Didier Lacroix, son président au Stade Toulousain, en se rendant à l’aéroport pour le récupérer. Après le match, au Stade de France, je suis immédiatement descendu aux vestiaires pour essayer de le voir, même si je n’ai pas pu rentrer. Je l’ai vu plus tard, à la sortie du stade, il m’a dit qu’il avait senti quelque chose lâcher dans son genou. » Dupont devrait être opéré dans les prochains jours à Toulouse. À vingt et un ans, il subit le premier gros coup d’arrêt de sa carrière. « On ressent tous un énorme sentiment d’injustice, poursuit Lacroix. C’était l'un des joueurs les plus performants du Top 14, l’un des symboles de notre recrutement. Il incarnait, de par son enthousiasme et son talent, la nouvelle génération de joueurs au Stade Toulousain. » Au-delà du traumatisme vécu par le joueur, ce terrible coup du sort place également les Rouge et Noir, à la lutte pour une place en phase finale du Top 14, dans l’embarras. Sébastien Bézy ou Jean-Marc Doussain pourraient éventuellement compenser l’absence de Dupont, mais le premier souffre d’une fracture à une main et le deuxième d’une lésion à l’aine. Ils ne devraient pas être rétablis à temps pour les deux prochains matches du Stade à Agen (17 février) et contre Brive (25 février). « On a commencé à se mettre en quête d’un joker médical, confie Lacroix. Sinon, Cheslin Kolbe peut éventuellement être appelé à jouer à ce poste en attendant les retours de Sébastien et de Jean-Marc. » L. C.

Frédéric Mons/LÉquipe

 

Je me répète  : vu qu'on n'a pas d'espoir même en 4è demi de mêlée, on était juste en 9. 

Et effectivement, Kolbe est le seul à avoir déjà joué 9. 

[Fitzgerald]

Il y a 12 heures, Keke a dit :

Je crois que t’es pas allé voir ses stats parce que tu ne maintiendrais pas ce que tu dis.

donc voici ses stats:

l’an dernier à Castres il fait 13 matchs titulaires.

Cette année il en est à 11 titulaires avec Toulouse aux 2 tiers de la saison 

je compte pas les matchs internationaux il en a que très peu joué.

L’an dernier il est remplaçant de Kockott à Castres. Donc il a finalement très peu joué contrairement à ce que tu dis.

Cet été il a béneficie d’une coupure rallonge pour les internationaux!

Je te maintiens donc que ce n’est absolument pas sa surexploitation. Il a finalement joué que peu de matchs par rapport à d’autres. Même dans le Sud ils jouent plus.

En revanche, regarde la musculature de ses jambes elle est surdéveloppée. Il a abusé sur la muscu. Ses ligaments ne peuvent supporter une telle surcharge. Donc sur un changement de direction brusque, ça peut peter. Comme le souligne Jauzy en plus, il a une manie à faire ses changements d’appui en sautant légèrement qui ne lui serve à rien dans son jeu. 

 

Merci oui je les connais ses stats et je ne te parle pas de surexploitation dans l'absolue comme pourrait l'être un joueur lambda de 25 ans à 35 matches dans la saison.

Je te parle de surexploitation par rapport à ce qu'il était il y a encore quelques mois : un simple espoir à son poste, 2 voire 3 dans la hiérarchie des 9 à Castres.

Et si tu ne comprends pas ça, j'y peux rien.

Je ne remets pas en cause le fait qu'il y a un problème de prise de masse inconsidérée pour son gabarit et son âge, c'est du grand n'importe quoi le rugby aujourd'hui à ce niveau.

Mais Dupont n'est pas le seul dans ce cas là, beaucoup d'autres joueurs jouent là-dessus dans tous les grandes nations du rugby et ne se pètent pas les croisés tous les 4 matins. Pourquoi? Parce qu'ils jouent moins. Point barre. Certains ont voulu un sport de gladiateurs, un sport où ça cogne, où il faut être plus puissant pour passer et pas plus intelligent, très bien, faut l'assumer maintenant. Ca veut dire moins de matches, des matches hyper physiques, ce genre de blessures à répétition et des gonzes qui gueulent comme des porcs en tribune dès qu'ils voient une cathédrale, un joueur découpé ou du sang à outrance.

 

[Keke]

il y a 34 minutes, Fitzgerald a dit :

 

Merci oui je les connais ses stats et je ne te parle pas de surexploitation dans l'absolue comme pourrait l'être un joueur lambda de 25 ans à 35 matches dans la saison.

Je te parle de surexploitation par rapport à ce qu'il était il y a encore quelques mois : un simple espoir à son poste, 2 voire 3 dans la hiérarchie des 9 à Castres.

Et si tu ne comprends pas ça, j'y peux rien.

Je ne remets pas en cause le fait qu'il y a un problème de prise de masse inconsidérée pour son gabarit et son âge, c'est du grand n'importe quoi le rugby aujourd'hui à ce niveau.

Mais Dupont n'est pas le seul dans ce cas là, beaucoup d'autres joueurs jouent là-dessus dans tous les grandes nations du rugby et ne se pètent pas les croisés tous les 4 matins. Pourquoi? Parce qu'ils jouent moins. Point barre. Certains ont voulu un sport de gladiateurs, un sport où ça cogne, où il faut être plus puissant pour passer et pas plus intelligent, très bien, faut l'assumer maintenant. Ca veut dire moins de matches, des matches hyper physiques, ce genre de blessures à répétition et des gonzes qui gueulent comme des porcs en tribune dès qu'ils voient une cathédrale, un joueur découpé ou du sang à outrance.

 

C'est complètement faux ce que tu dis. 

Je te prends l'exemple d'un mec du même âge que Dupont. L'an dernier Jordie Barrett, 19 ans, a joué 25 matchs titulaires Super rugby+NPC dans le Sud, sans compter ses apparitions internationales: le double de Dupont !! Donc à un moment dire que Dupont a trop joué, c'est juste une énorme connerie, parce que c'est pas vrai. 
Seulement Barrett au lieu de passer son temps à la muscu, il travaille sa technique et ses skills plutôt. Et quand tu le vois, il a pas les jambes difformes et comme par hasard ils se pètent moins les croisés là bas comme tu dis. 

[Gabi]

il y a 39 minutes, Raphaelle a dit :

Je me répète  : vu qu'on n'a pas d'espoir même en 4è demi de mêlée, on était juste en 9. 

Et effectivement, Kolbe est le seul à avoir déjà joué 9. 

Facîle de le dire après mais on ne t'a pas entendu le dire avant.  

 

Avoir 3 joueurs blessés au même moment (Dupont, Bezy, Doussain), c'est vraiment pas de bol. On ne va pas commencer les saisons avec 4 joueurs par poste au cas où. De toute façon,  on n'a pas les moyens.

 

Ceci dit, les retour de Bezy et Doussain sont prévus pour fin février/début mars, est ce que ça vaut vraiment le coup de prendre un joker (moisi je suppose) pour 2 matchs seulement ?

Kolbe dépanne les 2 matchs puis Bezy et Doussain reviennent.

[l'exil]

il y a 13 minutes, Gabi a dit :

Facîle de le dire après mais on ne t'a pas entendu le dire avant.  

 

Avoir 3 joueurs blessés au même moment (Dupont, Bezy, Doussain), c'est vraiment pas de bol. On ne va pas commencer les saisons avec 4 joueurs par poste au cas où. De toute façon,  on n'a pas les moyens.

 

Ceci dit, les retour de Bezy et Doussain sont prévus pour fin février/début mars, est ce que ça vaut vraiment le coup de prendre un joker (moisi je suppose) pour 2 matchs seulement ?

Kolbe dépanne les 2 matchs puis Bezy et Doussain reviennent.

 

ça me rappelle quelque chose ces discussions ...

[Bracame]

il y a 12 minutes, Gabi a dit :

est ce que ça vaut vraiment le coup de prendre un joker (moisi je suppose) pour 2 matchs seulement ?

 

Rudy Paige, ce ne serait pas un joker moisi. Après, est-ce faisable ou non...

Si ce qui se joue, c'est la présence ou non en Champion's keupe la saison prochaine (et la bonne thune qui va avec), faut ptêt voir à voir...

[Fitzgerald]

il y a 6 minutes, Keke a dit :

C'est complètement faux ce que tu dis. 

Je te prends l'exemple d'un mec du même âge que Dupont. L'an dernier Jordie Barrett, 19 ans, a joué 25 matchs titulaires Super rugby+NPC dans le Sud, sans compter ses apparitions internationales: le double de Dupont !! Donc à un moment dire que Dupont a trop joué, c'est juste une énorme connerie, parce que c'est pas vrai. 
Seulement Barrett au lieu de passer son temps à la muscu, il travaille sa technique et ses skills plutôt. Et quand tu le vois, il a pas les jambes difformes et comme par hasard ils se pètent moins les croisés là bas comme tu dis. 

Tu t'es pas dit que le SR et le NPC sont des championnats moins traumatisants que le Top14 qui découpe à tout va?
Ah tiens, d'ailleurs, ça doit être l'excès de muscu qui explique la cascade de blessures qui frappe Clermont. Les Laidlaw, Fofana, Raka, Fernandez, Nakaitaci, Rougerie, ont tous passé trop de temps en salle de muscu et pas assez sur les terrains

Sérieux, avant de blâmer les joueurs qui poussent de la fonte à outrance, faudrait peut être réfléchir à notre championnat domestique non? Si le Top14 ne demandait pas autant de puissance, de puissance et encore de puissance, les joueurs ne seraient pas obligés de se muscler à en être difforme pour avoir une chance de jouer et de performer. C'est dans ce sens là qu'il faut prendre le problème, pas dans le sens inverse.

[Keke]

il y a 22 minutes, Fitzgerald a dit :

Tu t'es pas dit que le SR et le NPC sont des championnats moins traumatisants que le Top14 qui découpe à tout va?
Ah tiens, d'ailleurs, ça doit être l'excès de muscu qui explique la cascade de blessures qui frappe Clermont. Les Laidlaw, Fofana, Raka, Fernandez, Nakaitaci, Rougerie, ont tous passé trop de temps en salle de muscu et pas assez sur les terrains

Sérieux, avant de blâmer les joueurs qui poussent de la fonte à outrance, faudrait peut être réfléchir à notre championnat domestique non? Si le Top14 ne demandait pas autant de puissance, de puissance et encore de puissance, les joueurs ne seraient pas obligés de se muscler à en être difforme pour avoir une chance de jouer et de performer. C'est dans ce sens là qu'il faut prendre le problème, pas dans le sens inverse.

Prend le dans le bon sens le problème effectivement et non dans le mauvais.

Ce sont les joueurs qui font le championnat domestique dont tu parles. Si ils arrêtaient de passer du temps à la salle de muscu on verrait peut être autre chose que du rentre dedans. 

M’enfin, je maintiens ce n’est pas les quelques 11 matchs de Dupont qui sont la cause de sa blessure. Il n’etait pas du tout émoussé, il a bénéficié de pleins de plage de repos, et il a joué bien moins que d’autres.

Pour Clermont, oui oui en effet Rougerie, c’etait l’enchainement des matchs dans le championnat en effet sa blessure domestique 

Modifié 5 février 2018 par Keke

[Fitzgerald]

il y a 40 minutes, Keke a dit :

Pour Clermont, oui oui en effet Rougerie, c’etait l’enchainement des matchs dans le championnat en effet sa blessure domestique 

Ouais enfin Rougerie il a je sais pas combien de saison de Bourrin14 au compteur, donc dommage pour le sarcasme, peux mieux faire

[Invité Haoshin31]

Il y a 1 heure, Keke a dit :

Prend le dans le bon sens le problème effectivement et non dans le mauvais.

Ce sont les joueurs qui font le championnat domestique dont tu parles. Si ils arrêtaient de passer du temps à la salle de muscu on verrait peut être autre chose que du rentre dedans. 

M’enfin, je maintiens ce n’est pas les quelques 11 matchs de Dupont qui sont la cause de sa blessure. Il n’etait pas du tout émoussé, il a bénéficié de pleins de plage de repos, et il a joué bien moins que d’autres.

Pour Clermont, oui oui en effet Rougerie, c’etait l’enchainement des matchs dans le championnat en effet sa blessure domestique 

 

Faux ce sont les instances français qui donne les consignes aux arbitres français qui font un championnat de bourrin, attention aucune critiques sur les arbitres la.

 

Si on donne a nos arbitres les mêmes consignes qu'aux arbitres du super rugby ou internationaux on a plus un jeu aussi lent et bourrin.

Exemple: 

Mélée éffondré, tourné, ... : Top 14 = pénalité, Super rugby : Bras cassé 

Dans les ruck sa tombe et ralentit: Top 14 = rien a redire, super rugby: bras cassé puis au bout de 5 fois pénalité, puis CJ.

 

Et des différences comme ça y en plein, c'est juste un choix de nos instances qui fait que l'on préférre avoir des gros bourrins qui jouent a 2 a l'heure que des mecs qui ralentisse pas le jeu et savent faire 4 temps de jeu.

[Keke]

il y a 7 minutes, Haoshin31 a dit :

 

Faux ce sont les instances français qui donne les consignes aux arbitres français qui font un championnat de bourrin, attention aucune critiques sur les arbitres la.

 

Si on donne a nos arbitres les mêmes consignes qu'aux arbitres du super rugby ou internationaux on a plus un jeu aussi lent et bourrin.

Exemple: 

Mélée éffondré, tourné, ... : Top 14 = pénalité, Super rugby : Bras cassé 

Dans les ruck sa tombe et ralentit: Top 14 = rien a redire, super rugby: bras cassé puis au bout de 5 fois pénalité, puis CJ.

 

Et des différences comme ça y en plein, c'est juste un choix de nos instances qui fait que l'on préférre avoir des gros bourrins qui jouent a 2 a l'heure que des mecs qui ralentisse pas le jeu et savent faire 4 temps de jeu.

Mais bien sur ! C’est facile de tout refourguer sur les arbitres ! Ils sont tellement degueulasses nos arbitres qu’on est la nation qui en a le plus au niveau international et ça pose aucun problème à ce niveau là ! Après y’a quelques pipes mais comme partout. 

Puisque tu parles des mêlées, qui c’est qui triche en mêlée ? C’est pas l’arbitre hein. On est les spécialistes pour tricher en mêlée. C’est certainement pas la faute des arbitres si c’est un tel merdier. Faudrait peut être qu’on arrête avec la mêlée parce que ça sert juste de lancement de jeu au niveau international. Au lieu d’essayer de tricher on devrait plutôt essayer de travailler des lancements de jeu sur les mêlées 

Au lieu de refourguer le problème sur les arbitres, t’as qu’à plutôt t’en prendre à notre formation. Au lieu de passer leur jeunesse dans une salle de muscu, la majorité feraient mieux de bosser les gestes élémentaires du rugbyman de haut niveau avant de penser à avoir le plus gros tour de cuisse ou le plus gros pec du club. 

On est nullissime techniquement, donc on se réfugie dans du tout physique pour masquer les insuffisances. On se retrouve donc dans un concours de bourrin. 

Il faut changer radicalement la mentalité de nos formateurs, entraîneurs et joueurs. Il est là le problème oui. 

En equipe de France après on est à la rue complet, faut pas s’étonner hein. 

[Zuzu31]

il y a 8 minutes, Keke a dit :

Au lieu de refourguer le problème sur les arbitres, t’as qu’à plutôt t’en prendre à notre formation. Au lieu de passer leur jeunesse dans une salle de muscu, la majorité feraient mieux de bosser les gestes élémentaires du rugbyman de haut niveau avant de penser à avoir le plus gros tour de cuisse ou le plus gros pec du club. 

On est nullissime techniquement, donc on se réfugie dans du tout physique pour masquer les insuffisances. On se retrouve donc dans un concours de bourrin. 

Il faut changer radicalement la mentalité de nos formateurs, entraîneurs et joueurs. Il est là le problème oui. 

 

Je ne sais pas si la prise de conscience a eu lieu au ST ou si c'est juste une coïncidence, mais il me semble que les derniers jeunes à arriver ont une technique bien meilleure que leurs aînés.

Je pense à Baille, Marchand, Verhaeghe, Cros, NTK, Neti.

[Fitzgerald]

Une question Keke, tu lis les messages avec de te jeter dessus comme un mort de faim qui veut à tout prix prouver qu'il a raison?

Haoshin dit clairement qu'il blâme les instances du rugby d'avoir laissé le championnat devenir un championnat dans lequel le plus puissant est sur de gagner à tous les coups.

Les arbitres qui sont loin d'être mauvais pour certains, ne font qu'appliquer ces consignes, faisant de notre championnat une purge sans nom composé à 90% de mecs hypertrofiés.

 

[Keke]

il y a 5 minutes, Fitzgerald a dit :

Une question Keke, tu lis les messages avec de te jeter dessus comme un mort de faim qui veut à tout prix prouver qu'il a raison?

Haoshin dit clairement qu'il blâme les instances du rugby d'avoir laissé le championnat devenir un championnat dans lequel le plus puissant est sur de gagner à tous les coups.

Les arbitres qui sont loin d'être mauvais pour certains, ne font qu'appliquer ces consignes, faisant de notre championnat une purge sans nom composé à 90% de mecs hypertrofiés.

 

Mais y’a aucune consigne ! Les arbitres doivent s’adapter au niveau pourri ! 

Quand y’a toutes les mêlées qui s’effondrent, les arbitres ils y peuvent rien.

Les arbitres ils doivent même pas rentrer dans la discussion, je ne vois pas ce qu’ils font là ni pourquoi ils sont apparus dans la discussion. C’est toujours facile de dire c’est la faute à l’arbitre. 

Si on parle du problème majeur du rugby français c’est notre formation. Un changement radical de mentalité est nécessaire.

je ne cherche pas à avoir raison mais lire des conneries pareils c’est juste pas possible

Modifié 5 février 2018 par Keke

[Invité Haoshin31]

il y a 11 minutes, Keke a dit :

Mais y’a aucune consigne ! Les arbitres doivent s’adapter au niveau pourri ! 

Quand y’a toutes les mêlées qui s’effondrent, les arbitres ils y peuvent rien.

Les arbitres ils doivent même pas rentrer dans la discussion, je ne vois pas ce qu’ils font là ni pourquoi ils sont apparus dans la discussion. C’est toujours facile de dire c’est la faute à l’arbitre. 

Si on parle du problème majeur du rugby français c’est notre formation. Un changement radical de mentalité est nécessaire.

je ne cherche pas à avoir raison mais lire des conneries pareils c’est juste pas possible

 

Même en précisant que je ne critique pas les arbitres tu l'interprète comme tel.

 

Ce que je veux dire c'est que tout le monde du rugby cherche a gagner et tous triche autant les uns que les autres. 

Du coup imagine un monde parfait ou demain les têtes pensante du rugby français disent.

 

Bon les gars demain quand une mêlé tombe rien a foutre on donne un bras cassé ce qui va les obliger a jouer à la main ou taper en touche sans avoir l'introduction. Fini la pénalité a Gogo la mêlé c'est un lancement de jeu point barre tu peux plus obtenir 15-30 points par match sur cette phase la.

 

Et dans les rucks si un mec tombe du mauvais coté bim bras cassé contre lui direct, pareil on sanctionne mais on force a jouer a la main, et si le mec continu a ralentir le ruck on le préviens puis pénalité puis s'il est vraiment trop con CJ. Systématiquement dès le début on pardonne rien. Il n'a qu'a apprendre a sortir d'un plaquage proprement, tomber du mauvais coté c'est sa faute aucune excuse au ralentissement.

 

Du coup tu te retrouve avec des match ou l'on passe plus de temps a courir plutôt qu'a rester pépére a terre sans se fatiguer. 

 

Si demain faire 150Kg de muscle n'est plus un avantage mais un inconvénient puisque t'arrive pas a courir derrière des mecs qui en font 90 je suis sur que l'on va arreter de demander aux jeunes de faire que de la muscu au lieu de faire des passes. 

 

Puisque bien sur comme en top 14 une défense qui a tout son temps pour se replacer, merci les ralentissement, tu la déborde pas avec des passes t'est obliger de passer par des avant bourrins, mais si demain le jeu s'enchaine sans ralentissement tu va voir que les mecs massifs arriveront pas a suivre et donc ils seront cramés au bout de 30min de jeu et dépassé de partout en défense puisqu'ils se seront pas replacé.

A ce niveau c'est juste logique mais bon comme dit avant ce n'est qu'un réve. 

[Fitzgerald]

Il y a 1 heure, Keke a dit :

je ne cherche pas à avoir raison mais lire des conneries pareils c’est juste pas possible

Phrase magnifique. En gros je cherche pas à avoir raison, mais ceux qui essayent de te montrer le problème par une autre approche "c'est juste pas possible".

C'était sympa de débattre avec toi hein. Ca s'arrêtera là pour moi.

[kingcrimson]

Il y a 2 heures, Haoshin31 a dit :

 

Même en précisant que je ne critique pas les arbitres tu l'interprète comme tel.

 

Ce que je veux dire c'est que tout le monde du rugby cherche a gagner et tous triche autant les uns que les autres. 

Du coup imagine un monde parfait ou demain les têtes pensante du rugby français disent.

 

Bon les gars demain quand une mêlé tombe rien a foutre on donne un bras cassé ce qui va les obliger a jouer à la main ou taper en touche sans avoir l'introduction. Fini la pénalité a Gogo la mêlé c'est un lancement de jeu point barre tu peux plus obtenir 15-30 points par match sur cette phase la.

 

Pour cette partie je croyais (ptet à tord) que tant que le ballon n'était pas mis en jeu on ne pouvait donner de pénalité. En gros tant que le ballon n'est pas talonné il ne peut y avoir que des coups francs donnés, mais je vois souvent les arbitres donner pénalité sur mêlée effondrée avant qu'elle ne soit jouée, du coup je me dis que j'ai surement tord est ce que quelqu'un connait la rêgle du coup?

[Zuzu31]

Il y a 2 heures, Haoshin31 a dit :

Si demain faire 150Kg de muscle n'est plus un avantage mais un inconvénient puisque t'arrive pas a courir derrière des mecs qui en font 90 je suis sur que l'on va arreter de demander aux jeunes de faire que de la muscu au lieu de faire des passes. 

 

Puisque bien sur comme en top 14 une défense qui a tout son temps pour se replacer, merci les ralentissement, tu la déborde pas avec des passes t'est obliger de passer par des avant bourrins, mais si demain le jeu s'enchaine sans ralentissement tu va voir que les mecs massifs arriveront pas a suivre et donc ils seront cramés au bout de 30min de jeu et dépassé de partout en défense puisqu'ils se seront pas replacé.

A ce niveau c'est juste logique mais bon comme dit avant ce n'est qu'un réve. 

 

A mon avis, les mecs sont tellement bien préparés physiquement (quand tu vois des piliers ou 2è lignes tenir 80 minutes en courant partout !) que la solution serait de réduire le nombre de joueurs à 12, en gardant le même terrain et les même règles bien entendu. On enlève l'arrière et les 2 3è lignes ailes.

D'ailleurs, ce n'est sans doute pas un hasard si les arbitres réfléchissent moins à sortir un carton jaune ou rouge. J'imagine que les consignes doivent être : on s'embête plus, on sanctionne par des cartons, ça fera un peu plus d'espace pour voir à nouveau du jeu spectaculaire. C'est devenu assez rare un match qui se joue 80 minutes à 15 contre 15...

Modifié 5 février 2018 par Zuzu31

[Papalou]

il y a 31 minutes, Zuzu31 a dit :

 

A mon avis, les mecs sont tellement bien préparés physiquement (quand tu vois des piliers ou 2è lignes tenir 80 minutes en courant partout !) que la solution serait de réduire le nombre de joueurs à 12, en gardant le même terrain et les même règles bien entendu. On enlève l'arrière et les 2 3è lignes ailes.

D'ailleurs, ce n'est sans doute pas un hasard si les arbitres réfléchissent moins à sortir un carton jaune ou rouge. J'imagine que les consignes doivent être : on s'embête plus, on sanctionne par des cartons, ça fera un peu plus d'espace pour voir à nouveau du jeu spectaculaire. C'est devenu assez rare un match qui se joue 80 minutes à 15 contre 15...

 

Tu ne vas pas assez loin, je propose de réduire le nombre de joueurs à 7. Je suis sûr que ce sera plus spectaculaire, on pourrait le proposer au CIO pour l'intégrer aux JO.

Par contre, avec les espaces créés, il faudra sans doute réduire la durée des matches, sinon les gars n'y arriveront pas.

[Braze]

il y a 41 minutes, Zuzu31 a dit :

 

A mon avis, les mecs sont tellement bien préparés physiquement (quand tu vois des piliers ou 2è lignes tenir 80 minutes en courant partout !) que la solution serait de réduire le nombre de joueurs à 12, en gardant le même terrain et les même règles bien entendu. On enlève l'arrière et les 2 3è lignes ailes.

D'ailleurs, ce n'est sans doute pas un hasard si les arbitres réfléchissent moins à sortir un carton jaune ou rouge. J'imagine que les consignes doivent être : on s'embête plus, on sanctionne par des cartons, ça fera un peu plus d'espace pour voir à nouveau du jeu spectaculaire. C'est devenu assez rare un match qui se joue 80 minutes à 15 contre 15...

 

Je crois que cela existe déjà, on appelle ça du XIII il me semble

 

Plus sérieusement je parlais dernièrement de ce problème "d'espace" du rugby moderne avec un ancien du Stade qui lui préconisait de réduire le nombre de remplacement. Mécaniquement les joueurs seraient plus fatigués et les espaces se créeraient.

[Zuzu31]

il y a 5 minutes, Braze a dit :

 

Je crois que cela existe déjà, on appelle ça du XIII il me semble

 

Plus sérieusement je parlais dernièrement de ce problème "d'espace" du rugby moderne avec un ancien du Stade qui lui préconisait de réduire le nombre de remplacement. Mécaniquement les joueurs seraient plus fatigués et les espaces se créeraient.

 

J'ai dit qu'on gardait les mêmes règles. Donc ce ne serait pas du XIII.

Mais le Rugby à XV d'il y a 100, 50, 30 et même 15 ans n'est plus du tout le même aujourd'hui.

Ca n'est plus le même sport d'ailleurs.

Les mecs sont au top physiquement. Des piliers de 120kg courent vite et longtemps ! Des 2è lignes peuvent te faire 30 plaquages et marquer un essai en coin à la 75è...

Pourquoi pas réduire le nombre de remplaçants, mais du coup les espaces se créeraient seulement après la 60è minute...Alors qu'avec ma solution, tu as des espaces dès le début.

Ou alors on agrandit le terrain, mais ça va faire beaucoup de travaux et tous les clubs n'ont pas les moyens de Lorenzetti et Altrad...

[gronounours]

il y a 26 minutes, Papalou a dit :

 

Tu ne vas pas assez loin, je propose de réduire le nombre de joueurs à 7. Je suis sûr que ce sera plus spectaculaire, on pourrait le proposer au CIO pour l'intégrer aux JO.

Par contre, avec les espaces créés, il faudra sans doute réduire la durée des matches, sinon les gars n'y arriveront pas.

 

Bon ... du coup faut trouver autre chose pour se débarrasser de Vakatawa ! 

[Papalou]

En passant, il fût un temps (au XIXème siècle quand même), le rugby se jouait à 20.

[gronounours]

à l’instant, Papalou a dit :

En passant, il fût un temps (au XIXème siècle quand même), le rugby se jouait à 20.

 

Put1 ... mais t'as quel age ? 

[Papalou]

il y a 2 minutes, gronounours a dit :

Put1 ... mais t'as quel age ? 

 

Je ne me rappelle plus. 

[Maleli]

il y a 11 minutes, Zuzu31 a dit :

Ou alors on agrandit le terrain, mais ça va faire beaucoup de travaux et tous les clubs n'ont pas les moyens de Lorenzetti et Altrad...

 

On joue dans l'autre sens !! 

 

Edit : Bon par contre les kops vont se retrouver en présidentielles du coup 

Modifié 5 février 2018 par Maleli

[Braze]

il y a 15 minutes, Zuzu31 a dit :

 

J'ai dit qu'on gardait les mêmes règles. Donc ce ne serait pas du XIII.

Mais le Rugby à XV d'il y a 100, 50, 30 et même 15 ans n'est plus du tout le même aujourd'hui.

Ca n'est plus le même sport d'ailleurs.

Les mecs sont au top physiquement. Des piliers de 120kg courent vite et longtemps ! Des 2è lignes peuvent te faire 30 plaquages et marquer un essai en coin à la 75è...

Pourquoi pas réduire le nombre de remplaçants, mais du coup les espaces se créeraient seulement après la 60è minute...Alors qu'avec ma solution, tu as des espaces dès le début.

Ou alors on agrandit le terrain, mais ça va faire beaucoup de travaux et tous les clubs n'ont pas les moyens de Lorenzetti et Altrad...

 

En tant qu'ancien arrière je ne peux pas valider une telle proposition ;)

 

Il y a aussi la solution (peu télégénique) de modifier la règle des rucks afin de permettre aux joueurs d'avoir plus d'occasion de se disputer le ballon et donc d'avoir plus de joueurs au sol et moins dans la ligne

Modifié 5 février 2018 par Braze

[penjolum]

Pour moi, un rugby qui n'est plus à 15, devient un autre sport. Après consultation avec moi-même, je me  me donne raison. 

 

Vous pouvez répondre que le rugby à 15 d'aujourd'hui est un autre sport que celui d'il y a 30 ans, et vous aurez raison. Donc je vais me coucher. 

[tire-bouchon]

et moi je dis qu'on devrait jouer beaucoup plus au pied.

Au moins tant que le ballon est dans les airs, les joueurs ne se blessent pas. 

[chacal31]

Quelqu’un a une info concernant le retour de galan prochainement ? 

[Gabi]

il y a 9 minutes, chacal31 a dit :

Quelqu’un a une info concernant le retour de galan prochainement ? 

Pourquoi ? Il peut depanner en 9 ?

[tropézien]

il y a 42 minutes, chacal31 a dit :

Quelqu’un a une info concernant le retour de galan prochainement ? 

 

Je crois qu'il est occupé :

 

 

[Maleli]

il y a 31 minutes, Gabi a dit :

Pourquoi ? Il peut depanner en 9 ?

 

Il s'y connait en œuf au plat il parait 

 

[Raphaelle]

Antoine Dupont @a_dupont9

Après ma blessure survenue lors de #FRAIRL, opération programmée ce jeudi. Planning de rééducation déjà établi avec le staff médical. A bientôt sur les terrains

[Gismo]

http://boucherie-ovalie.org/2018/02/08/blessure-clermontoise-etes/#.Wn2MKykeSs4.facebook

[Raphaelle]

Triste pour lui et nos amis de l'ASM : Clermont : Morgan Parra opéré du genou gauche et absent quatre à six semaines

 

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Clermont-morgan-parra-opere-du-genou-gauche-et-absent-quatre-a-six-semaines/876118

 

IL ne vous manquait plus que ça 

[olivier11]

il y a 14 minutes, Raphaelle a dit :

Triste pour lui et nos amis de l'ASM

Qui ça???

[Bracame]

Serge Simon (qui est médecin, je vous le rappelle) nous expliquerait ça sans problème.

Mais en son absence si un Jaunard peut nous décrypter le timing :

- Parra est touché au genou au quart d'heure de jeu vs les Ospreys (20 janvier). Il n'est cependant remplacé qu'à la 75e.

- C'est le 15 février, soit plus de trois semaines après, que l'on constate qu'il va falloir une intervention, d'où quatre à six semaines d'absence supplémentaires.

 

C'est un effet de la désertification des services médicaux en zones rurales, ou bien ?