Le St Et Les Arbitres

[ST XV]

Depuis quelques temps , j'ai quand meme franchement l'impression diffuse que le ST s'est mis à dos le corp arbitral...

Je n'arrives pas à me souvenir d"un match ou l'arbitrage a été impartial

Votre sentiment

[Maxence]

[Guest Tropico]

Ce soir l'arbitre a été bon.

Il a pas été parfait mais dans les 2 sens, j'ai rien trouvé de scandaleux, on va raler sur la position de la pénalité qu'il fait changer ou celle de la derniere, mais bon, en position moins favorable 10 minutes avant, Parra la passe, nous on la rate, le drop face aux perches on en rate 2, eux ils font poteau rentrant.

Bref, le problème c'est pas l'arbitre et surtout pas ce soir, mais 60% de réussite alors que en face t'as 92%, ca fait 1 point de différence à la fin, meme en dominant.

[diogene]

Bonne réponse ! C'est bien un arbitre qui ferme les yeux sur les hors-jeu adverses, non ?

Edited January 10, 2010 by diogene

[Haddock]

Bon sang, mais c'est bien sûr!!!!

[BOURRIN]

ah oui merci mr l'arbitre pour le 1 er essai ......

[Cyril]

Est-ce dû à Revol ou à Blanco ?

[etienne]

C'est pas de la faute de l'arbitre on est mauvais c'est tout...

Face à l'Usap on avait eu un GROS avertissement, on est même plus maître chez nous

Je ne sais pas si Tropico le zigoto nous porte la poise avec ses "ON VA LES DEFONCER" à chaque post, mais malheureusement ça fais bien longtemps que l'on a plus défoncé notre adversaire...

La saison dernière notre mêlée mettait 10m à tout le monde, cette saison ben on subit face aux gros...

En touche les ballons importants ils sont perdus

Derrière ça se passe de commentaires, même si Jauzion revient bien, d'autres sont cuits j'ai bien peur...

On a un super ailier il touche 3 ballons par match, alors que l'autre ailier va en toucher je ne sais combien pour le résultat que l'on connait tous...

[Guest Tropico]

les Harlequins ON VA LES DEFONCER

[seb93]

C'est pas de la faute de l'arbitre on est mauvais c'est tout...

Face à l'Usap on avait eu un GROS avertissement, on est même plus maître chez nous

Je ne sais pas si Tropico le zigoto nous porte la poise avec ses "ON VA LES DEFONCER" à chaque post, mais malheureusement ça fais bien longtemps que l'on a plus défoncé notre adversaire...

La saison dernière notre mêlée mettait 10m à tout le monde, cette saison ben on subit face aux gros...

En touche les ballons importants ils sont perdus

Derrière ça se passe de commentaires, même si Jauzion revient bien, d'autres sont cuits j'ai bien peur...

On a un super ailier il touche 3 ballons par match, alors que l'autre ailier va en toucher je ne sais combien pour le résultat que l'on connait tous...

Ce soir le résultat, c'est un bel essai quand même , quand à donguy, le seul ballon qu'il reçoit, il ne le rattrape pas. T'as mal choisi le match pour critiquer Clerc et encenser Donguy Pour moi, le souci est à la charnière... Ce sont eux qui doivent donner plus d'alternance au jeu et la qualité de passes des 9 et 10 est insuffisante !

[the farfadou]

ah oui merci mr l'arbitre pour le 1 er essai ......

Oui merci d'avoir "oublié" de siffler la pénalité contre clermont

[Bracame]

Ce soir le résultat, c'est un bel essai quand même , quand à donguy, le seul ballon qu'il reçoit, il ne le rattrape pas. T'as mal choisi le match pour critiquer Clerc et encenser Donguy Pour moi, le souci est à la charnière... Ce sont eux qui doivent donner plus d'alternance au jeu et la qualité de passes des 9 et 10 est insuffisante !

OK pour la qualité des passes. Par d'accord pour l'alternance. Il y a eu de la variété.

Sinon, quelques portés de plus suite aux touches n'auraient peut-être pas été idiots... Celui qui amène la pénal finale ratée semble l'indiquer... Et sans précipitation, ce porté là aurait pu aller plus loin...

[Guest Tropico]

On doit le nul face à paris et cette défaite à notre superbe réussite au pied, combien sur ce match ? 0% en 2e mi temps mais bon que 3 tentés, mais en premiere on fait pas des miracles non plus.

Le poteau rentrant sur le drop est chatté

[seb93]

Ce soir le résultat, c'est un bel essai quand même , quand à donguy, le seul ballon qu'il reçoit, il ne le rattrape pas. T'as mal choisi le match pour critiquer Clerc et encenser Donguy Pour moi, le souci est à la charnière... Ce sont eux qui doivent donner plus d'alternance au jeu et la qualité de passes des 9 et 10 est insuffisante !

OK pour la qualité des passes. Par d'accord pour l'alternance. Il y a eu de la variété.

Sinon, quelques portés de plus suite aux touches n'auraient peut-être pas été idiots... Celui qui amène la pénal finale ratée semble l'indiquer... Et sans précipitation, ce porté là aurait pu aller plus loin...

C'est pas la précipitation qui le fait tomber... On voit un clermontois qui le fait écrouler avant qu'il aille à dame. Enfin, ça change rien, Garces avait vu une faute à 1m de la ligne de touche

L'alternance a été insuffisante ce soir, on a tapé aucune chandelle par exemple (occupation insuffisante du camp clermontois en 2nde). La seule combinaison que l'on fait, ça donne essai.

[seb93]

On doit le nul face à paris et cette défaite à notre superbe réussite au pied, combien sur ce match ? 0% en 2e mi temps mais bon que 3 tentés, mais en premiere on fait pas des miracles non plus.

Le poteau rentrant sur le drop est chatté

Pour le coup ça change rien, ils avaient une pénalité aux pieds des poteaux (pour Garces), décalé de 20 m dans la réalité

[Haddock]

On doit le nul face à paris et cette défaite à notre superbe réussite au pied, combien sur ce match ? 0% en 2e mi temps mais bon que 3 tentés, mais en premiere on fait pas des miracles non plus.

Le poteau rentrant sur le drop est chatté

je me tue à le dire depuis des plombes....

Les matches au couteau se jouent à la réussite du buteur....

Sans buteur fiable, ben les 1/2 ou les 1/4, tu les perds.... en ayant la sensation d'être passé pas loin

[BOURRIN]

On doit le nul face à paris et cette défaite à notre superbe réussite au pied, combien sur ce match ? 0% en 2e mi temps mais bon que 3 tentés, mais en premiere on fait pas des miracles non plus.

Le poteau rentrant sur le drop est chatté

je me tue à le dire depuis des plombes....

Les matches au couteau se jouent à la réussite du buteur....

Sans buteur fiable, ben les 1/2 ou les 1/4, tu les perds.... en ayant la sensation d'être passé pas loin

suis d'acord , d'ailleurs il suffit de revoir la demi a Bordeaux la saison derniere , si jbe fait le boulot y'a pas photo....

[Haddock]

Je me rapelle de cette demi, de celle à montpellier contre le SF (on mène 13-6, on rate des pénalités à la pelle et dominici nous cueille)....

Celle contre vous à Marseille aussi, i me semble qu'on doit tuer le match avant l'essai énorme de rougerie

[Guest Tropico]

Oui clair la derniere demie, on vendange de tous les cotés au pied, ca aurait pu faire un vrai champion au lieu d'un erzats là par un gros concours de circonstances

[Guest chomelaregle]

Depuis quelques temps , j'ai quand meme franchement l'impression diffuse que le ST s'est mis à dos le corp arbitral...

ça doit être ce qu'on appelle "la roue tourne"...après tant d'année d'un arbitrage plus que favorable, fallait bien que ça change à un moment...

[Parigot tête de veau]

Depuis quelques temps , j'ai quand meme franchement l'impression diffuse que le ST s'est mis à dos le corp arbitral...

ça doit être ce qu'on appelle "la roue tourne"...après tant d'année d'un arbitrage plus que favorable, fallait bien que ça change à un moment...

Si nous admettons que la loterie arbitresque est un processus gaussien à moyenne nulle (ca marche pour les lois uniformes également mais bon on n'a pas l'occasion de glisser Gauss tous les quatre matins sur le forum des capituls) les décisions du référé vont équiprobablement dans les deux sens.

[gronounours]

Depuis quelques temps , j'ai quand meme franchement l'impression diffuse que le ST s'est mis à dos le corp arbitral...

ça doit être ce qu'on appelle "la roue tourne"...après tant d'année d'un arbitrage plus que favorable, fallait bien que ça change à un moment...

Si nous admettons que la loterie arbitresque est un processus gaussien à moyenne nulle (ca marche pour les lois uniformes également mais bon on n'a pas l'occasion de glisser Gauss tous les quatre matins sur le forum des capituls) les décisions du référé vont équiprobablement dans les deux sens.

VILLEPREUX : sors de ce corps !!!

[Panasonic]

Si nous admettons que la loterie arbitresque est un processus gaussien à moyenne nulle (ca marche pour les lois uniformes également mais bon on n'a pas l'occasion de glisser Gauss tous les quatre matins sur le forum des capituls) les décisions du référé vont équiprobablement dans les deux sens.

ah les sales Gauss !!

[Guest BDV]

Si nous admettons que la loterie arbitresque est un processus gaussien à moyenne nulle (ca marche pour les lois uniformes également mais bon on n'a pas l'occasion de glisser Gauss tous les quatre matins sur le forum des capituls) les décisions du référé vont équiprobablement dans les deux sens.

ah les sales Gauss !!

D'autant qu'avec le climat, les gauss pèlent.

Et les toulousains ont le blues

(je suis né gros spirituel)

Edited January 11, 2010 by BDV

[Guest chomelaregle]

Si nous admettons que la loterie arbitresque est un processus gaussien à moyenne nulle (ca marche pour les lois uniformes également mais bon on n'a pas l'occasion de glisser Gauss tous les quatre matins sur le forum des capituls) les décisions du référé vont équiprobablement dans les deux sens.

ah les sales Gauss !!

D'autant qu'avec le climat, les gauss pèlent.

pas mal, peut aussi être compris à la québécoise.

[nic31]

Depuis quelques temps , j'ai quand meme franchement l'impression diffuse que le ST s'est mis à dos le corp arbitral...

ça doit être ce qu'on appelle "la roue tourne"...après tant d'année d'un arbitrage plus que favorable, fallait bien que ça change à un moment...

Si nous admettons que la loterie arbitresque est un processus gaussien à moyenne nulle (ca marche pour les lois uniformes également mais bon on n'a pas l'occasion de glisser Gauss tous les quatre matins sur le forum des capituls) les décisions du référé vont équiprobablement dans les deux sens.

chapeau bas pour placer gausssssss

Mais les gaussiennes ne sont jamais parfaites ......vaut mieux parler du 3 sigma ....:-))))

[Guest montalbanais]

franchement, j'ai regardé Bayonne Toulouse la semaine dernière, et vous avez pas de quoi pleurer avec l'arbitrage. Quand je vois comment vous avez été arbitré dans le jeu au sol à Jean Dauger où vous n'avez pas été une fois pénalisé et dimanche où c'est carrément le contraire c'est à ne plus rien comprendre.

D'ailleurs d'apres les statistiques, Toulouse est l'equipe la moins pénalisé du championnat, donc si il y a bien un domaine où Toulouse peut se taire c'est bien sur l'arbitrage.

[MICHEL63]

Depuis quelques temps , j'ai quand meme franchement l'impression diffuse que le ST s'est mis à dos le corp arbitral...

Je n'arrives pas à me souvenir d"un match ou l'arbitrage a été impartial

Votre sentiment

Ne t inquiète pas dans tout les clubs ces pareil

Dés que tu perd un match surtout a la maison l arbitre est forcement responsable

Comme quoi le supporter n est pas vraiment impartiale :sleep:

[rimram31]

... Comme quoi le supporter n est pas vraiment impartiale

Le fait est qu'un arbitre incohérent sur certaines phases de jeu: sol, rucks, mêlées ... te prive du match auquel tu aurais du assister, bien dommage parfois qu'il ne manque qu'un seul professionnel sur la pelouse dans un rôle déterminant sur la qualité d'un match.

Le fait est aussi que lorsqu'un match se conclut a quelques points, a moins d'une pénalité, inévitable de se dire qu'a une appréciation près, une erreur (ça arrive) de moins ou de plus près, sans rien changer de la performance des équipes, elle fait la décision finale. S'il s'agit d'un match de saison régulière, pas trop de bobos, sur 26 matchs, on peut effectivement dire ça s'équilibre sur la saison, quand il s'agit d'un match couperet, c'est dur car là l'équilibre se fera sur plusieurs saisons (et pas toujours simple d'y être chaque année!!!)

[gronounours]

Pour convaincre les Jaunards, il suffit peut-être de se demander quelle aurait été le score final de Musnter/ASM de la saison passée si Owens met le rouge à Cudmore et O'Connell ...

[Le Corbeau de l'USAP]

... Comme quoi le supporter n est pas vraiment impartiale :sleep:

Le fait est qu'un arbitre incohérent sur certaines phases de jeu: sol, rucks, mêlées ... te prive du match auquel tu aurais du assister, bien dommage parfois qu'il ne manque qu'un seul professionnel sur la pelouse dans un rôle déterminant sur la qualité d'un match.

Le fait est aussi que lorsqu'un match se conclut a quelques points, a moins d'une pénalité, inévitable de se dire qu'a une appréciation près, une erreur (ça arrive) de moins ou de plus près, sans rien changer de la performance des équipes, elle fait la décision finale. S'il s'agit d'un match de saison régulière, pas trop de bobos, sur 26 matchs, on peut effectivement dire ça s'équilibre sur la saison, quand il s'agit d'un match couperet, c'est dur car là l'équilibre se fera sur plusieurs saisons (et pas toujours simple d'y être chaque année!!!)

Le fait est surtout que l'arbitre de rugby me semble être le seul dont on exige une quasi-perfection alors que tous les autres en sont dispensés, que ce soit sur le terrain ou même dans la vie. Si un arbitre fait deux erreurs dans le match, il sera cloué au pilori, et d'autant plus gaiement que ça permet aux supporters de vociférer d'un côté qu'il a été mauvais, de l'autre qu'il a été mauvais dans les deux sens. Sur les forums, il faut un léger courage pour oser affirmer que l'arbitre a été bon, ça génère en général une volée de bois vert.

Et pourtant...

Si un joueur marque un essai et fait deux en-avants dans la partie, on ne dira pas qu'il a un bilan mitigé. De même, pour prendre un joueur de chez vous, albacete est indispensable, et le fait qu'il entre une fois sur les irrégulièrement dans les rucks n'y change rien.

Si votre gamin revient du bac avec une mention AB, vous allez le féliciter, non ? Pourtant, mention AB, ça veut dire 12/20, donc un taux d'erreur de 40%. Vous imaginez un arbitre qui prend quatre fois sur dix une mauvaise décision ? Il ne sort pas vivant du stade !

Des arbitres mauvais, il y en a. Des bons, il y en a aussi. Et pour la plupart, ils sont un coup l'un, un coup l'autre. Notre mauvaise foi n'y change rien. Quand tu as déjà officié en tant qu'arbitre dans n'importe quel sport, tu ne cherches pas à ne pas te tromper, parce que tu comprends vite que c'est illusoire. Tu cherches juste à te tromper le moins possible et à équilibrer tes erreurs.

Ce que je viens d'écrire, évidemment, ne s'applique pas à la coupe d'Europe.

Edited January 12, 2010 by Le Corbeau de l'USAP

[Guest Tropico]

Si il a pas la mention bien au minimum il prend une bouffe et part en pension militaire.

[kenny31]

oui il ira de-neigé le terrain des jaunard ...

[MICHEL63]

oui il ira de-neigé le terrain des jaunard ...

Trop tard on est mécanisé en Auvergne

Edited January 12, 2010 by MICHEL63

[Guest Tropico]

C'est les mecs qui habitent à coté et prennent la neige dans la gueule qui doivent etre content.

Par contre ils ont le droit de louer leur balcon les jours de match ?

[Steve]

C'est les mecs qui habitent à coté et prennent la neige dans la gueule qui doivent etre content.

Par contre ils ont le droit de louer leur balcon les jours de match ?

Non mais là c'est le terrain d'entraînement que tu vois !!

[Guest Tropico]

Ah ouki , je connais pas j'ai vu que de loin

[Panasonic]

oui il ira de-neigé le terrain des jaunard ...

Trop tard on est mécanisé en Auvergne

Une déneigeuse en rouge et noir.... quelle faute de goût !

[kenny31]

oui il ira de-neigé le terrain des jaunard ...

Trop tard on est mécanisé en Auvergne

c'est surtout que je lu dans le merdol ou autre que le terrain avait été de-neigé par les militaire :sleep:

[diogene]

oui il ira de-neigé le terrain des jaunard ...

Trop tard on est mécanisé en Auvergne

c'est surtout que je lu dans le merdol ou autre que le terrain avait été de-neigé par les militaire :sleep:

L'Armée Rouge ?

[rimram31]

Le fait est surtout que l'arbitre de rugby me semble être le seul dont on exige une quasi-perfection alors que tous les autres en sont dispensés...

J'hésitais a te répondre, finalement la prestation de Garcès aux spécialistes m'y encourage, tu as vu?

Tout le monde fait des erreurs, oui c'est un fait, un arbitre comme les autres, même s'il est vrai que certains en feront, en moyenne, moins que d'autres, la vie est injuste que veux-tu, il est des personnes plus brillantes que d'autres dans un domaine donné et tu auras des gamins te ramenant toujours des toles, d'autres des super notes. Pour autant, lorsque les résultats sont jugés insatisfaisants, tu essaiera de l'aider, de comprendre la raison des erreurs, les lui faire accepter d'une part et tenter de les corriger, et pour ce qui est du domaine professionnel, c'est même une faute de ne pas avoir cette approche. Alors quand je vois le spectacle que nous a offert Garcès aux spécialistes tout à l'heure, je vois qu'on est très, mais très, très loin de tout ça.

Car quelque soient tes capacités, l'excellence, c'est aussi le fruit du travail et malheureusement je vois que les investissements dans le rugby français en ce domaine sont très en dessous des besoins compte tenu des enjeux des autres acteurs. Pour une nation qui a probablement un des rugby le plus dynamique, le plus viable économiquement, nous sommes très a la traine au plan international pour ce qui est de la qualité de nos arbitres avec un impact très direct sur le spectacle offert dans notre compétition nationale, le top 14.

[Pit]

La différence entre les arbitres Français et Britanniques, c'est que les fFançais sont globalement incompétents et parfois malhonnêtes alors que les Britishs sont globalement compétents et souvent malhonnêtes...

Dans nos analyses on à souvent tendance à reconnaîte que l'arbitre est indispensable au jeu, que son rôle est difficile, que chacun à son "dada" et que globalement les erreurs s'équilibrent. Il y tout de même des choses inacceptables.

Que les arbitres de touches ne signalent pas à l'arbitre de champs qui ne peut tout voir, des fautes flagrantes d'anti-jeu et surtout que les arbitres de champs, sur deux actions similaires n'arbitrent pas les deux équipes de la même manière, c'est pour moi faire preuve de malhonnêteté.

[strangler]

Deux autres problèmes (récurrents) sont structurels. A savoir que l'arbitrage (au moins en rugby) est certes sous le feu des projecteurs mais ne se remet quasiment jamais en cause.

Preuve en est quand même qu'on a vu arbitrer en finale des Matheux ou des Gastou. Et on a beau dire que l'homme est faillible, ces deux exemples font honte à l'arbitrage.

Tant qu'il n'y a aucune volonté de performance, que l'arbitrage "haut niveau" reste corporatiste et imperméable, on ne pourra pas être tolérant. Du moins, je ne pourrais pas être tolérant.

On a des arbitres qui ont un comportement indécent, malhonnête et caractérisé (Ex : Maciello (je crois) qui a dit un jour à Penaud "de toutes façons, avec moi au sifflet, vous ne gagnerez jamais un match à l'extérieur"). Un joueur, un dirigeant peut se faire sanctionner pour ça.

Un arbitre, il est protégé et peut même effectuer un rapport incriminant un joueur, un dirigeant ou un stade alors qu'il a tout fait pour recevoir les foudres. Y'a quelque chose de pas normal.

Ensuite, il y a un tel écart d'arbitrage selon les arbitres, le long de la saison voire sur le même match qu'on est au delà "du droit à l'erreur". Je me rappelerai toute ma vie d'un match contre le BO (évidemment) où deux mêmes actions à une minute d'intervalle ont été sifflées de manière OPPOSEES. (c'était un ballon contré, dans les deux cas, il y a eu en avant bénéfice biarrot alors que dans le premier cas, c'était un Briviste qui avait le ballon, et dans le second, un biarrot).

Et il n'y a aucune remise en cause là dessus.

[rufus]

Deux autres problèmes (récurrents) sont structurels. A savoir que l'arbitrage (au moins en rugby) est certes sous le feu des projecteurs mais ne se remet quasiment jamais en cause.

Preuve en est quand même qu'on a vu arbitrer en finale des Matheux ou des Gastou. Et on a beau dire que l'homme est faillible, ces deux exemples font honte à l'arbitrage.

Tant qu'il n'y a aucune volonté de performance, que l'arbitrage "haut niveau" reste corporatiste et imperméable, on ne pourra pas être tolérant. Du moins, je ne pourrais pas être tolérant.

On a des arbitres qui ont un comportement indécent, malhonnête et caractérisé (Ex : Maciello (je crois) qui a dit un jour à Penaud "de toutes façons, avec moi au sifflet, vous ne gagnerez jamais un match à l'extérieur"). Un joueur, un dirigeant peut se faire sanctionner pour ça.

Un arbitre, il est protégé et peut même effectuer un rapport incriminant un joueur, un dirigeant ou un stade alors qu'il a tout fait pour recevoir les foudres. Y'a quelque chose de pas normal.

Ensuite, il y a un tel écart d'arbitrage selon les arbitres, le long de la saison voire sur le même match qu'on est au delà "du droit à l'erreur". Je me rappelerai toute ma vie d'un match contre le BO (évidemment) où deux mêmes actions à une minute d'intervalle ont été sifflées de manière OPPOSEES. (c'était un ballon contré, dans les deux cas, il y a eu en avant bénéfice biarrot alors que dans le premier cas, c'était un Briviste qui avait le ballon, et dans le second, un biarrot).

Et il n'y a aucune remise en cause là dessus.

Tu as tout a fait raison sur les différences d'un arbitre à l'autre c'est exact, ce que je reproche à l'encadrement du Stade cette année c'est justement de ne pas tenir compte de cela et de continuer tout le match en persevérant dans une erreur. Guitou dis après le match " on connait bien cet arbitre il nous avez arbitré ainsi contre Toulon déja!" Ben justement il fait partie des arbitres qui laisseent peu les défenseurs au contest, il fallait donc s'adapter, faire le minimum au contest défensif et se replacer sur la longueur.

On connait ses différences c'est à l'équipe de s'adapter à l'arbitre et non pas le contraire!

[Parigot tête de veau]

Deux autres problèmes (récurrents) sont structurels. A savoir que l'arbitrage (au moins en rugby) est certes sous le feu des projecteurs mais ne se remet quasiment jamais en cause.

Preuve en est quand même qu'on a vu arbitrer en finale des Matheux ou des Gastou. Et on a beau dire que l'homme est faillible, ces deux exemples font honte à l'arbitrage.

Tant qu'il n'y a aucune volonté de performance, que l'arbitrage "haut niveau" reste corporatiste et imperméable, on ne pourra pas être tolérant. Du moins, je ne pourrais pas être tolérant.

On a des arbitres qui ont un comportement indécent, malhonnête et caractérisé (Ex : Maciello (je crois) qui a dit un jour à Penaud "de toutes façons, avec moi au sifflet, vous ne gagnerez jamais un match à l'extérieur"). Un joueur, un dirigeant peut se faire sanctionner pour ça.

Un arbitre, il est protégé et peut même effectuer un rapport incriminant un joueur, un dirigeant ou un stade alors qu'il a tout fait pour recevoir les foudres. Y'a quelque chose de pas normal.

Ensuite, il y a un tel écart d'arbitrage selon les arbitres, le long de la saison voire sur le même match qu'on est au delà "du droit à l'erreur". Je me rappelerai toute ma vie d'un match contre le BO (évidemment) où deux mêmes actions à une minute d'intervalle ont été sifflées de manière OPPOSEES. (c'était un ballon contré, dans les deux cas, il y a eu en avant bénéfice biarrot alors que dans le premier cas, c'était un Briviste qui avait le ballon, et dans le second, un biarrot).

Et il n'y a aucune remise en cause là dessus.

Tu as tout a fait raison sur les différences d'un arbitre à l'autre c'est exact, ce que je reproche à l'encadrement du Stade cette année c'est justement de ne pas tenir compte de cela et de continuer tout le match en persevérant dans une erreur. Guitou dis après le match " on connait bien cet arbitre il nous avez arbitré ainsi contre Toulon déja!" Ben justement il fait partie des arbitres qui laisseent peu les défenseurs au contest, il fallait donc s'adapter, faire le minimum au contest défensif et se replacer sur la longueur.

On connait ses différences c'est à l'équipe de s'adapter à l'arbitre et non pas le contraire!

Les grands pro d'ailleurs essaient de prélever un peu de sang à l'arbitre pour faire une analyse de ses humeurs, piquer quelques cheveux peut être utile également. Il ne faut rien laisser au hasard...

[rufus]

Deux autres problèmes (récurrents) sont structurels. A savoir que l'arbitrage (au moins en rugby) est certes sous le feu des projecteurs mais ne se remet quasiment jamais en cause.

Preuve en est quand même qu'on a vu arbitrer en finale des Matheux ou des Gastou. Et on a beau dire que l'homme est faillible, ces deux exemples font honte à l'arbitrage.

Tant qu'il n'y a aucune volonté de performance, que l'arbitrage "haut niveau" reste corporatiste et imperméable, on ne pourra pas être tolérant. Du moins, je ne pourrais pas être tolérant.

On a des arbitres qui ont un comportement indécent, malhonnête et caractérisé (Ex : Maciello (je crois) qui a dit un jour à Penaud "de toutes façons, avec moi au sifflet, vous ne gagnerez jamais un match à l'extérieur"). Un joueur, un dirigeant peut se faire sanctionner pour ça.

Un arbitre, il est protégé et peut même effectuer un rapport incriminant un joueur, un dirigeant ou un stade alors qu'il a tout fait pour recevoir les foudres. Y'a quelque chose de pas normal.

Ensuite, il y a un tel écart d'arbitrage selon les arbitres, le long de la saison voire sur le même match qu'on est au delà "du droit à l'erreur". Je me rappelerai toute ma vie d'un match contre le BO (évidemment) où deux mêmes actions à une minute d'intervalle ont été sifflées de manière OPPOSEES. (c'était un ballon contré, dans les deux cas, il y a eu en avant bénéfice biarrot alors que dans le premier cas, c'était un Briviste qui avait le ballon, et dans le second, un biarrot).

Et il n'y a aucune remise en cause là dessus.

Tu as tout a fait raison sur les différences d'un arbitre à l'autre c'est exact, ce que je reproche à l'encadrement du Stade cette année c'est justement de ne pas tenir compte de cela et de continuer tout le match en persevérant dans une erreur. Guitou dis après le match " on connait bien cet arbitre il nous avez arbitré ainsi contre Toulon déja!" Ben justement il fait partie des arbitres qui laisseent peu les défenseurs au contest, il fallait donc s'adapter, faire le minimum au contest défensif et se replacer sur la longueur.

On connait ses différences c'est à l'équipe de s'adapter à l'arbitre et non pas le contraire!

Les grands pro d'ailleurs essaient de prélever un peu de sang à l'arbitre pour faire une analyse de ses humeurs, piquer quelques cheveux peut être utile également. Il ne faut rien laisser au hasard...

lol

En angleterre ils analysent en vidéo l'arbitrage tout come on analyse un adversaire, chaque arbitre a une "marotte" il s'agit juste de faire attention.

[rimram31]

... Ex : Maciello (je crois) qui a dit un jour à Penaud ...

La "Maciello" de l'an dernier lors d'un certain ST-BO (tiens donc ...): faute sous les 22 biarrots, pas capable de savoir qui l'a faite BO ou ST, de déclarer: "Sais pas qui a fait la faute, je donne pénalité Biarritz pour ne pas influer sur le score", un moment magique les arbitres de rugby français, les seuls capables d'inventer une règle de convenance.

Sérieusement, "s'adapter à l'arbitrage" n'est possible que dans une certaine mesure, plus le rugby progresse, plus les espaces se réduisent et les gestes techniques collectifs compliqués à réaliser, je l'ai déjà faite mille fois, mais commençons par demander tout d'abord aux arbitres de s'adapter à la règle. Ca demande du boulot de caler un collectif sur une action plaqueur/plaqué, soutien, ruck, tous ces efforts ne servent à rien si l'arbitrage est fluctuant et je peux comprendre qu'une équipe ne parvient pas de tout un match à "s'adapter" car il faut défaire en quelques minutes ce qui est répété à l'entrainement.

A quand les entrainements spécifiques "marotte arbitre" (quoique je dis ça, mais ça a des chances d'exister déjà!)

[Bracame]

lol

En angleterre ils analysent en vidéo l'arbitrage tout come on analyse un adversaire, chaque arbitre a une "marotte" il s'agit juste de faire attention.

Dommage que cela ne soit pas le cas en France. Si ça l'était, et que les vidéos d'analyse des arbitres étaient diffusées, ça ferait un super bêtisier...

T'imagines, une vidéo spéciale Gastou pure malt, avec de vrais morceaux de Gastou dedans, ou une spéciale Maciello... Aux Spécialistes ça ferait un tabac...

Edited January 13, 2010 by Bracame

[Guest Tropico]

Faudrait un long métrage et on peut rajouter Owens, Barnes et Garces, on a un joli club des 5.

Edited January 14, 2010 by Tropico

[Zuzu31]

as tout a fait raison sur les différences d'un arbitre à l'autre c'est exact, ce que je reproche à l'encadrement du Stade cette année c'est justement de ne pas tenir compte de cela et de continuer tout le match en persevérant dans une erreur. Guitou dis après le match " on connait bien cet arbitre il nous avez arbitré ainsi contre Toulon déja!" Ben justement il fait partie des arbitres qui laisseent peu les défenseurs au contest, il fallait donc s'adapter, faire le minimum au contest défensif et se replacer sur la longueur.

On connait ses différences c'est à l'équipe de s'adapter à l'arbitre et non pas le contraire!

C'est complètement aberrant ce que tu dis, même si c'est la réalité !!!

Pourquoi donc des équipes de rugby devraient s'adapter à un arbitre ??? Comment se fait-il qu'il y ait plusieurs arbitrages possibles ??? C'est vraiment là où on s'apperçoit que les règles sont beaucoup trop complexes et où la place laissée à l'appréciation de l'arbitre est trop importante !!!

Il y a dans certains clubs anglais (c'est Lombard qui le dit, pas moi... ) des séances vidéos sur la façon d'arbitrer du futur arbitre qu'ils auront !!! On marche vraiment sur la tête !!!!! Ce sont donc eux les vrais décideurs de ce sport, qui choisissent ou pas de faire gagner une équipe, et bientôt on saura à l'avance qui gagnera selon l'arbitre qu'il y aura !!! (à vrai dire, ça existe déjà...Owens... )

Arf...je vois maintenant que ça a déjà été dit...mais bon, c'est tellement aberrant qu'on peut l'écrire plusieurs fois.....

Edited January 14, 2010 by Zuzu31