Refaisons Confiance à Nos Jeunes !

[Maxence]

J'espère que les dirigeants du ST vont arrêter cette politique de recrutement qui consiste à aller chercher des joueurs de niveau de PRO D2 dans d'autes clubs ou dans l'hémisphère sud, et à laisser partir des jeunes "formés" au ST, dégoûtés de ne pas avoir suffisament de temps de jeu pour prouver leur valeur.

Combien de jeunes talents avons-nous perdu ?

D'autres clubs du TOP 14 font confiance à leurs jeunes, avec succès.

Si, dans un même temps, le ST a perdu ce qui faisait son identité de jeu, au point de provoquer un ennui désespérant, ce n'est pas le fruit du hasard.

Après, je ne dis pas qu'il faut mettre des jeunes formés au club dans toutes les lignes.

Par contre, il faut en intégrer beaucoup plus dans l'effectif, leur donner la priorité quand ils ont du potentiel.

C'est, à mon (humble) avis, dans ce sens qu'il faut aller lors de la prochaine saison pour que le ST retrouve de la fraîcheur et surtout ses valeurs.

[Guest chomelaregle]

ça va finir en concours de la plus grosse ça

je vois déjà les "il a pas été formé au ST", etc...

[Guest BDV]

ça va finir en concours de la plus grosse ça

je vois déjà les "il a pas été formé au ST", etc...

mais pas du tout.

Mais qui a été formé au ST au fait?

[Guest Invité_Antalus_*]

Eternal débat. Mais je suis pas sur que ça soit réellement le fond du pb. Il faut quand même se rendre compte que nos meilleurs jeunes sont en équipe de france des jeunes. Quand est il de leurs réels disponibilités pour l'équipe une. Ne risque t'on pas de les cassés trop vite. Je penses à Baby , Mermoz actuellement. Personnellement, j'aimerais bien voir des jeunes arrivés mais pas au détriment de leurs santés. Si il y a une augmentation du nombre de blessures , c'est peut être que l'on met des joueurs jeunes trop tôt dans le grand bain.

Et puis excuser mon ignorance, mais citer moi combien de jeunes joueurs du stade ont vraiment explosé dans d'autres clubs au point de détrôner les joueurs présent au stade à ce moment là ( hors cas mermoz et encore ).

[crunch]

Souvenons nous de la saison 2000/2001, le staff avait fait confiance à trois jeunes du centre de formation. Résultat, le bouclier de Brennus

Ils avaient pour nom: JEANJEAN, POITRENAUD, MICHALAK.

[Gabi]

Eternal débat. Mais je suis pas sur que ça soit réellement le fond du pb. Il faut quand même se rendre compte que nos meilleurs jeunes sont en équipe de france des jeunes. Quand est il de leurs réels disponibilités pour l'équipe une. Ne risque t'on pas de les cassés trop vite. Je penses à Baby , Mermoz actuellement. Personnellement, j'aimerais bien voir des jeunes arrivés mais pas au détriment de leurs santés. Si il y a une augmentation du nombre de blessures , c'est peut être que l'on met des joueurs jeunes trop tôt dans le grand bain.

C'est sûr que tourner à 30 minutes de temps de jeu par saison jusqu'à leur 21 ans (et leur départ), on les fatigue pas trop.

Comme ca, ils sont en pleine forme pour faire des grosses saisons dés leur arrivée dans un nouveau club (ce qu'ils font sans probleme).

Evidemment que le jeune de 19 ans ne doit pas enchainer les matchs pros toutes les semaines (et encore certains l'ont fait).

Mais il y a quand même un juste milieu entre les faire jouer toutes les semaines, et comme Bézy, arriver à bientot 21 ans avec 160 minutes de temps de jeu cumulé en 2 ans (non, non, c'est pas une blague), non ?

Et puis excuser mon ignorance, mais citer moi combien de jeunes joueurs du stade ont vraiment explosé dans d'autres clubs au point de détrôner les joueurs présent au stade à ce moment là ( hors cas mermoz et encore ).

C'est là où on se gourre énormement.

On considère qu'un jeune doit avoir le niveau international pour jouer au ST et être directement aussi bon qu'un titulaire (voire meilleur pour le détroner).

Mais parmi les 30 joueurs de l'effectif toulousain, il n'y a pas 30 joueurs avec le niveau international. Certains ont même le niveau ProD2.

En comparant Boukerou à Albacete, Gimenez à Jauzion, Lamérat à Fritz, Huget à Clerc, Bézy à Kelleher de 2008, Bélie à Michalak ou Doussain à Ellisalde, on se trompe complêtement. Les mecs ont 20 piges, évidemment qu'ils sont (pour l'instant peut-être) moins bons que ce qui se fait (ou se faisait) de mieux en France.

Et, avec du temps de jeu et de l'experience, ces jeunes joueurs deviendront peut-être aussi bons que leur ainé un jour qui sait.

Par contre, ils ont déjà le niveau pour être de bons joueurs de clubs, présents au ST toute l'année, connaissant son jeu, tout le temps disponible, mouillant le maillot et ne jouant pas avec le frein à main car dans 3 semaines, il y a un match de l'EdF et faut pas se blesser. En tout cas, pas un niveau plus faible que certains pros.

Tu prends l'effectif des champions de France (l'USAP), il n'y a pas beaucoup de joueurs de niveau international (sans vouloir du tout dénigrer ces joueurs). Il y a d'ailleurs trés peu de sélectionnés. Mais ils sont champions avec des joueurs 100% impliqués.

Et encore une fois de 1994 à 2001, une partie de l'équipe était composée de bons joueurs de club (mais sans plus, pas le niveau international) qui mouillaient le maillot et avaient la culture et le jeu stadiste dans le sang.

[Guest BDV]

Souvenons nous de la saison 2000/2001, le staff avait fait confiance à trois jeunes du centre de formation. Résultat, le bouclier de Brennus

Ils avaient pour nom: JEANJEAN, POITRENAUD, MICHALAK.

en y réflechissant, il n'avait pas le choix, car il les a lancés pour pallier les blessures des titulaires.

C'était un choix par défaut peut-être. Et les 3 cités on fait un super match (ajoutons Bouilhou pour la route)

[Guest chomelaregle]

Souvenons nous de la saison 2000/2001, le staff avait fait confiance à trois jeunes du centre de formation. Résultat, le bouclier de Brennus

Ils avaient pour nom: JEANJEAN, POITRENAUD, MICHALAK.

en y réflechissant, il n'avait pas le choix, car il les a lancés pour pallier les blessures des titulaires.

C'était un choix par défaut peut-être. Et les 3 cités on fait un super match (ajoutons Bouilhou pour la route)

bah non, pasque Bouilhou n'a pas été formé au club...

[nou_nours]

ça fait plaisir de lire ce genre de message sur le forum, ça fait quelques temps qu'on entend parler que de star à recruter,

mais avant d'aller recruter des stars ou alors chercher des seconds couteaux dans d'autres clubs faisons avec les joueurs que nous avons ici.

Je suis tout a fait d'accord avec Gabi quand il dit que ce sont des joueurs de club dont nous avons besoin, des joueurs qui connaissent les structures

qui sont là pour mouiller le maillot et ces joueurs sont les jeunes du club.

On s'en fout que ce soit pas des stars, tant qu'ils montrent de l'envie et qu'ils donnent tout sur le terrain, avec des joueurs comme on a aujourd'hui, les titulaires (les Jauzion, Servat, Albacete, Dussautoir, Ellissalde, Clerc ..) ils peuvent être bien encadrés et continuer leur progression.

Samedi, on a une charnière qui se noie et on fait pas rentrer les Bezy et Doussain, mais de toute façon ils auraient pas fait pire que Bric et Brac (kelleher et Skrela) sur ce match là !!!!

[Guest Invité_Antalus_*]

Y a un critère que vous ne prenez pas en compte dans vos raisonnements. C'est l'envie du jeune en question. Combien on la patience d'un Médard voir d'un Lamérat, de reste au club, de bosser et d'attendre son tour. Car faut être réaliste quand même , tu sais pertinemment que tu vas pas être titulaire au Stade du jour au lendemain comme tu peux l'être dans un autre club( sans vouloir polémiquer). Les seules chances d'avoir du temps de jeu , c'est de quitter le club, ou d'être un ovni comme l'a fait médard en mettant poitrenaud sur le banc ,ce qui a été une bonne chose ( remise en question de poitrenaud). Avec un peu de patience Mermoz aurait pu être bonne voir une trés bonne alternative à Jauzion , mais il n'a pas eu la patience d'attendre et de rester dans l'ombre. Le discours de Médard avait été éloquent à ce sujet , sur le temps de jeu , avant de resigner avec le Stade y a deux ans , il avait des propositions d'autres club ou il savait pertinemnet qu'il aurais plus de temps de jeu. il a fait le choix de reste, combien comme lui on préférait partir.

Autre point le fait de dire que les mecs tournent 30 mn par an, ils jouent aussi en Espoir pour s'aguérir et se blessent aussi en espoir , cas de Lamerat il me semble.

Je suis d'accord sur le fait qu'il faut intégrer des jeunes ,mais je penses que le rugby pro ne permet plus de le faire de la même manière et avec autant de facilité.

Aprés pour Bézy et Doussain , sur le match de WE, il aurait pu faire rentrer Doussain plus tôt, mais Skréla a besoin de temps de jeu, il revient de blessure . De plus n'y a t'il pas un accord pour Doussain ( sélectionner pour le match contre les gallois le We qui arrive) de ne pas trop le faire jouer ??

[crunch]

Du temps de jeu..??? ceux qui rentre de blessure n'ont qu'à en prendre avec les espoirs comme cela ce fait des fois et ainsi laisser leur poste aux jeunes qui ont les dents longues et surtout envie de mouiller le maillot, suivez mon regard ..........

[ilgladiatore]

C'est pas non plus parce que t'es jeune que t'as forcément envie de mouiller le maillot et que tu vas tout exploser

Des mômes qui flirtent avec l'équipe 1 et qui se chopent un boulard monstre j'en ai rencontré pas mal

Ce qui me gêne vraiment ce sont ceux qui savent pertinement que quelque soit leurs perfs ils seront sur le terrain

Pour ça je trouve que Novès est assez inégal dans ses jugements suivant les joueurs

Alors bien sûr que les jeunes doivent plus jouer, mais le problème est actuellement plus profond malheureusement

Par contre comment donner du temps de jeu à Skrela quand il se blesse systématiquement au bout de 2 matchs maximum

[Gabi]

Y a un critère que vous ne prenez pas en compte dans vos raisonnements. C'est l'envie du jeune en question. Combien on la patience d'un Médard voir d'un Lamérat, de reste au club, de bosser et d'attendre son tour. Car faut être réaliste quand même , tu sais pertinemment que tu vas pas être titulaire au Stade du jour au lendemain comme tu peux l'être dans un autre club( sans vouloir polémiquer). Les seules chances d'avoir du temps de jeu , c'est de quitter le club, ou d'être un ovni comme l'a fait médard en mettant poitrenaud sur le banc ,ce qui a été une bonne chose ( remise en question de poitrenaud). Avec un peu de patience Mermoz aurait pu être bonne voir une trés bonne alternative à Jauzion , mais il n'a pas eu la patience d'attendre et de rester dans l'ombre. Le discours de Médard avait été éloquent à ce sujet , sur le temps de jeu , avant de resigner avec le Stade y a deux ans , il avait des propositions d'autres club ou il savait pertinemnet qu'il aurais plus de temps de jeu. il a fait le choix de reste, combien comme lui on préférait partir.

je ne suis pas d'accord.

Je ne suis pas sûr que les espoirs se barrent parce qu'ils ne sont pas à 20 ans titulaires au ST et ne tournent pas à 30 matchs par an. Alors que ce sera peut-être le cas dans un autre club moins huppé.

Ils se barrent parce qu'ils ne jouent JAMAIS.

Ils ne peuvent jamais montrer ce qu'ils valent. Ils ne peuvent jamais gouter au rugby pro.

De plus, ils voient certains pros plus mauvais qu'eux aligner le WE (voire même jouer à leur place en championnat Espoir de manière trés dilettante ce qui les rend encore plus désabusés).

Ils sont résignés en se disant qu'ils ne pourront jamais montrer leur valeur dans ce club et seront toujours barrés par un pro quelquesoit son niveau et le niveau du pro.

Les jeunes ne sont pas si cons que ca. Si ils jouent régulierement et sortent regulierement des matchs moins bons que Jauzion ou JBE, ils comprennent que c'est normal d'être remplaçant pour les gros matchs et de continuer à bosser.

Bref, je pense que les jeunes ne demandent pas une place de titulaire, juste du temps de jeu pour prouver leur valeur, voir où ils se situent et ce qu'ils leur restent à faire pour atteindre le trés haut niveau.

Pour revenir à Mermoz, il a été bien patient contrairement à ce qu'on dit.

On oublie qu'il est parti à 22 ans. Age où normallement un centre doit commencer à jouer régulierement. Surtout avec son niveau.

Au dela des problemes relationnels, je ne pense pas que Mermoz soit parti parce qu'il était impatient de mettre Jauzion au placard. Il est parti car il ne jouait JAMAIS (juste pour les matchs balancés par Novès). Le recrutement de Manu pour jouer à sa place lors de l'avalanche de blessure a dû être la goutte d'eau.

Edited February 23, 2010 by Gabi

[Nagisa Kaworu]

Ce qui me gêne le plus, pour voir jouer de temps en temps les Espoirs, c'est qu'on a des jeunes qui semblent clairement au dessus du lot et capables d'apporter en équipe première. Mais on ne leur donne aucun temps de jeu. Hier Gimenez, Huget, Bélie. Aujourd'hui Bézy, Boukerou, Thuéry (je ne mets volontairement ni Doussain, ni Lamérat, qui me semblent loin d'être prêts).

Sur le match de samedi, Boukerou aurait-il été moins utile que Lamboley en 2ème ligne remplaçant ? Bézy n'aurait-il pas redonné du peps à notre attaque en remplaçant Byron à 20 minutes (au plus tard) de la fin ? Plutôt que de tourner avec 3 3ème ligne, dont Picamoles en 7 alors que ce n'est pas son poste, ne peut-on pas lancer Thuéry pour plaquer tout ce qui bouge (ceci dit, il ne jouait pas ce week-end en Espoir - peut-être blessé ou suspendu).

J'ai plutôt l'impression qu'actuellement, Novès donne la priorité au retour en forme de Byron ou David. Bon calcul pour la Coupe d'Europe, mais j'ai l'impression qu'on se met en gros danger pour le championnat. Et si on n'est pas dans les 6, la Coupe d'Europe peut nous passer sous le nez l'an prochain...

[ilgladiatore]

Ce qui me gêne le plus, pour voir jouer de temps en temps les Espoirs, c'est qu'on a des jeunes qui semblent clairement au dessus du lot et capables d'apporter en équipe première. Mais on ne leur donne aucun temps de jeu. Hier Gimenez, Huget, Bélie. Aujourd'hui Bézy, Boukerou, Thuéry (je ne mets volontairement ni Doussain, ni Lamérat, qui me semblent loin d'être prêts).

Sur le match de samedi, Boukerou aurait-il été moins utile que Lamboley en 2ème ligne remplaçant ? Bézy n'aurait-il pas redonné du peps à notre attaque en remplaçant Byron à 20 minutes (au plus tard) de la fin ? Plutôt que de tourner avec 3 3ème ligne, dont Picamoles en 7 alors que ce n'est pas son poste, ne peut-on pas lancer Thuéry pour plaquer tout ce qui bouge (ceci dit, il ne jouait pas ce week-end en Espoir - peut-être blessé ou suspendu).

J'ai plutôt l'impression qu'actuellement, Novès donne la priorité au retour en forme de Byron ou David. Bon calcul pour la Coupe d'Europe, mais j'ai l'impression qu'on se met en gros danger pour le championnat. Et si on n'est pas dans les 6, la Coupe d'Europe peut nous passer sous le nez l'an prochain...

Tout miser sur l'hypothètique retour d'un mec constamment blessé et d'un autre qui ne semble plus avoir les jambes (et la tête) d'il y a deux ans, c'est risqué tout de même

L'an passé Novès n'a pas hésité à mettre Michalak sur le banc (en fin de saison quand sa forme semblait revenir), d'ailleurs ça avait pas mal alimenter les rumeurs de transfert de Fred

Dans ce cas pourquoi ne pas le faire avec d'autres ?

Edited February 23, 2010 by ilgladiatore

[Papalou]

Souvenons nous de la saison 2000/2001, le staff avait fait confiance à trois jeunes du centre de formation. Résultat, le bouclier de Brennus

Ils avaient pour nom: JEANJEAN, POITRENAUD, MICHALAK.

en y réflechissant, il n'avait pas le choix, car il les a lancés pour pallier les blessures des titulaires.

C'était un choix par défaut peut-être. Et les 3 cités on fait un super match (ajoutons Bouilhou pour la route)

bah non, pasque Bouilhou n'a pas été formé au club...

Allez, je te cite pour te faire plaisir, parce que les toulousains, ils ne se rendent même plus compte que tu postes...

[Gabi]

Souvenons nous de la saison 2000/2001, le staff avait fait confiance à trois jeunes du centre de formation. Résultat, le bouclier de Brennus

Ils avaient pour nom: JEANJEAN, POITRENAUD, MICHALAK.

en y réflechissant, il n'avait pas le choix, car il les a lancés pour pallier les blessures des titulaires.

C'était un choix par défaut peut-être. Et les 3 cités on fait un super match (ajoutons Bouilhou pour la route)

bah non, pasque Bouilhou n'a pas été formé au club...

Allez, je te cite pour te faire plaisir, parce que les toulousains, ils ne se rendent même plus compte que tu postes...

De quoi ?

[nic31]

Ce qui me gêne le plus, pour voir jouer de temps en temps les Espoirs, c'est qu'on a des jeunes qui semblent clairement au dessus du lot et capables d'apporter en équipe première. Mais on ne leur donne aucun temps de jeu. Hier Gimenez, Huget, Bélie. Aujourd'hui Bézy, Boukerou, Thuéry (je ne mets volontairement ni Doussain, ni Lamérat, qui me semblent loin d'être prêts).

Sur le match de samedi, Boukerou aurait-il été moins utile que Lamboley en 2ème ligne remplaçant ? Bézy n'aurait-il pas redonné du peps à notre attaque en remplaçant Byron à 20 minutes (au plus tard) de la fin ? Plutôt que de tourner avec 3 3ème ligne, dont Picamoles en 7 alors que ce n'est pas son poste, ne peut-on pas lancer Thuéry pour plaquer tout ce qui bouge (ceci dit, il ne jouait pas ce week-end en Espoir - peut-être blessé ou suspendu).

J'ai plutôt l'impression qu'actuellement, Novès donne la priorité au retour en forme de Byron ou David. Bon calcul pour la Coupe d'Europe, mais j'ai l'impression qu'on se met en gros danger pour le championnat. Et si on n'est pas dans les 6, la Coupe d'Europe peut nous passer sous le nez l'an prochain...

tu cites gimenez huget belie : lequel d'entre eux est tiutlaire à part entiere dans un club de top14 ? AUCUN

Ne faisons pas de jeunisme pour faire du jeunisme .

Il faut aussi se rendre à l'evidence , pour l'instant pas de jeune susceptible d'etre titulaire dans un club de premiere moitie de top14 . Les plus proches sont à l'inverse de ce que tu dis d'ailleurs , Doussain et Lamerat (surtout le prmeier nomme en raison de la faiblesse à ce poste)

[Gabi]

Souvenons nous de la saison 2000/2001, le staff avait fait confiance à trois jeunes du centre de formation. Résultat, le bouclier de Brennus

Ils avaient pour nom: JEANJEAN, POITRENAUD, MICHALAK.

en y réflechissant, il n'avait pas le choix, car il les a lancés pour pallier les blessures des titulaires.

C'était un choix par défaut peut-être. Et les 3 cités on fait un super match (ajoutons Bouilhou pour la route)

Non, les ex-titulaires de Jeanjean (Ougier), Bouilhou (Lacroix) ou Michalak (Cazalbou) étaient sur le banc pour la finale.

Pour Poitrenaud, je ne me rappelle plus si il y'avait pénurie au centre ou non.

[Gabi]

tu cites gimenez huget belie : lequel d'entre eux est tiutlaire à part entiere dans un club de top14 ? AUCUN

Ne faisons pas de jeunisme pour faire du jeunisme .

Il faut aussi se rendre à l'evidence , pour l'instant pas de jeune susceptible d'etre titulaire dans un club de premiere moitie de top14 . Les plus proches sont à l'inverse de ce que tu dis d'ailleurs , Doussain et Lamerat (surtout le prmeier nomme en raison de la faiblesse à ce poste)

Mais arrêter de dire qu'à 21 piges, ils doivent absolument être déjà titulaires dans un gros club du Top14 (faire déjà partie des meilleurs joueurs français voire internationaux en gros) pour être susceptible de jouer des (bouts de) matchs avec le ST !!!

Heureusement que le ST n'a pas raisonné comme ca quand il a recruté Clerc, Fritz ou Kunavore.

Sinon, en Top14, Bélie en est à 900 minutes de jeu et Gimenez à 450. c'est pas mal pour leur âge.

Edited February 23, 2010 by Gabi

[nic31]

tu cites gimenez huget belie : lequel d'entre eux est tiutlaire à part entiere dans un club de top14 ? AUCUN

Ne faisons pas de jeunisme pour faire du jeunisme .

Il faut aussi se rendre à l'evidence , pour l'instant pas de jeune susceptible d'etre titulaire dans un club de premiere moitie de top14 . Les plus proches sont à l'inverse de ce que tu dis d'ailleurs , Doussain et Lamerat (surtout le prmeier nomme en raison de la faiblesse à ce poste)

Mais arrêter de dire qu'à 21 piges, ils doivent absolument être déjà titulaires dans un gros club du Top14 (faire déjà partie des meilleurs joueurs français voire internationaux en gros) pour être susceptible de jouer des (bouts de) matchs avec le ST !!!

Heureusement que le ST n'a pas raisonné comme ca quand il a recruté Clerc, Fritz ou Kunavore.

Sinon, en Top14, Bélie en est à 900 minutes de jeu et Gimenez à 450. c'est pas mal pour leur âge.

je veux pas en faire des titulaires , cependant il faut se rendre à l'evidence : lequel de nos jeunes est en selection ? ya lamerat en moins de 20 et doussian en -19 .....

soyons realistes aussi .....on n'a plus le reservoir qu'on avait avant . quand je lis que boukerou peut faire plus de bien qu'un lamboley ça me fait rire

apres je vais pas rentrer dans la querelle des minutes de jeu , mais franchement , aucun n'est à proprement parle titulaire , ça doit vouloir dire des choses tout de meme sur leur valeur intrinseque et leur capacité à jouer au plus au niveau dans l'instant

[Guest Invité_Antalus_*]

tu cites gimenez huget belie : lequel d'entre eux est tiutlaire à part entiere dans un club de top14 ? AUCUN

Ne faisons pas de jeunisme pour faire du jeunisme .

Il faut aussi se rendre à l'evidence , pour l'instant pas de jeune susceptible d'etre titulaire dans un club de premiere moitie de top14 . Les plus proches sont à l'inverse de ce que tu dis d'ailleurs , Doussain et Lamerat (surtout le prmeier nomme en raison de la faiblesse à ce poste)

Mais arrêter de dire qu'à 21 piges, ils doivent absolument être déjà titulaires dans un gros club du Top14 (faire déjà partie des meilleurs joueurs français voire internationaux en gros) pour être susceptible de jouer des (bouts de) matchs avec le ST !!!

Heureusement que le ST n'a pas raisonné comme ca quand il a recruté Clerc, Fritz ou Kunavore.

Sinon, en Top14, Bélie en est à 900 minutes de jeu et Gimenez à 450. c'est pas mal pour leur âge.

je veux pas en faire des titulaires , cependant il faut se rendre à l'evidence : lequel de nos jeunes est en selection ? ya lamerat en moins de 20 et doussian en -19 .....

soyons realistes aussi .....on n'a plus le reservoir qu'on avait avant . quand je lis que boukerou peut faire plus de bien qu'un lamboley ça me fait rire

apres je vais pas rentrer dans la querelle des minutes de jeu , mais franchement , aucun n'est à proprement parle titulaire , ça doit vouloir dire des choses tout de meme sur leur valeur intrinseque et leur capacité à jouer au plus au niveau dans l'instant

+1

[nic31]

tu cites gimenez huget belie : lequel d'entre eux est tiutlaire à part entiere dans un club de top14 ? AUCUN

Ne faisons pas de jeunisme pour faire du jeunisme .

Il faut aussi se rendre à l'evidence , pour l'instant pas de jeune susceptible d'etre titulaire dans un club de premiere moitie de top14 . Les plus proches sont à l'inverse de ce que tu dis d'ailleurs , Doussain et Lamerat (surtout le prmeier nomme en raison de la faiblesse à ce poste)

Mais arrêter de dire qu'à 21 piges, ils doivent absolument être déjà titulaires dans un gros club du Top14 (faire déjà partie des meilleurs joueurs français voire internationaux en gros) pour être susceptible de jouer des (bouts de) matchs avec le ST !!!

Heureusement que le ST n'a pas raisonné comme ca quand il a recruté Clerc, Fritz ou Kunavore.

Sinon, en Top14, Bélie en est à 900 minutes de jeu et Gimenez à 450. c'est pas mal pour leur âge.

sur belie , combien de fois a t il eté 10 & buteur avec montaban ??? (combien de points marqué aussi ?)

sur gimenez depuis combien de temps ne joue t il plus ?

allons allons , ne fantasmons pas sur le niveau reel de notre formation

[Gabi]

je veux pas en faire des titulaires , cependant il faut se rendre à l'evidence : lequel de nos jeunes est en selection ? ya lamerat en moins de 20 et doussian en -19 .....

soyons realistes aussi .....on n'a plus le reservoir qu'on avait avant . quand je lis que boukerou peut faire plus de bien qu'un lamboley ça me fait rire

apres je vais pas rentrer dans la querelle des minutes de jeu , mais franchement , aucun n'est à proprement parle titulaire , ça doit vouloir dire des choses tout de meme sur leur valeur intrinseque et leur capacité à jouer au plus au niveau dans l'instant

Moi, j'aime bien quand on décrête que tel jeune ne peut rien apporter lorsqu'on l'a jamais vu jouer en une (ou une poignée de secondes à chaque fois).

C'est une conception régressive que certains ont : c'est le serpent qui se mord la queue.

C'est un cycle vicieux.

Les jeunes ne jouent pas --> les meilleurs espoirs ne viennent plus au ST ou progressent pas --> les espoirs n'ont pas le niveau --> les jeunes ne jouent pas --> les meilleurs espoirs ne viennent plus au ST ou progressent pas, etc...

Faut casser ca. Avant, on avait un bon réservoir : les jeunes venaient car le ST était labellisé "donneur de chance" aux jeunes.

Maintenant, c'est un club comme l'USAP (champion de France en titre) qui a cette réputation. Tant pis pour nous.

Et si ca vous fait kiffer qu'on devienne un club exclusivement de recrutement et de pilleurs des autres, tant mieux pour vous. Moi, ca me désole quand on connait le vivier de la région et notre passé.

Et quand le mec recruté est moins bon que le jeune parti, c'est encore pire.

Edited February 23, 2010 by Gabi

[Le Corbeau de l'USAP]

sur belie , combien de fois a t il eté 10 & buteur avec montaban ??? (combien de points marqué aussi ?)

sur gimenez depuis combien de temps ne joue t il plus ?

allons allons , ne fantasmons pas sur le niveau reel de notre formation

C'est surtout un fait que si les jeunes ne jouent pas, ils ne s'aguerrissent pas et ils n'arrivent jamais au niveau. C'est dans la logique des choses de prendre un petit risque pour leur permettre de franchir un pallier. C'est d'ailleurs ce que le ST fait avec Lacombe : ce n'est pas un monstre, mais il a un niveau honnête de milieu de Top 14 et il emmagasine d'année en année.

Le système de prédation sur lequel repose la majorité des gros clubs ne durera pas au-delà de quelques années. Le pillage de Bourgoin envoie ce club en D2 inexorablement. Ce sera le même scénario avec Montpellier. Et après ? Ce n'est pas à Brive, à Toulon ou à Bayonne que vous irez chercher la relève, surtout quand les JIFF entreront en jeu.

Sans fantasmer sur le niveau réel de la formation toulousaine, je crois que je peux te nommer dans la minute une vingtaine de mecs plus forts que Swanepoel, Ahomachin, etc.

[nic31]

sur belie , combien de fois a t il eté 10 & buteur avec montaban ??? (combien de points marqué aussi ?)

sur gimenez depuis combien de temps ne joue t il plus ?

allons allons , ne fantasmons pas sur le niveau reel de notre formation

C'est surtout un fait que si les jeunes ne jouent pas, ils ne s'aguerrissent pas et ils n'arrivent jamais au niveau. C'est dans la logique des choses de prendre un petit risque pour leur permettre de franchir un pallier. C'est d'ailleurs ce que le ST fait avec Lacombe : ce n'est pas un monstre, mais il a un niveau honnête de milieu de Top 14 et il emmagasine d'année en année.

Le système de prédation sur lequel repose la majorité des gros clubs ne durera pas au-delà de quelques années. Le pillage de Bourgoin envoie ce club en D2 inexorablement. Ce sera le même scénario avec Montpellier. Et après ? Ce n'est pas à Brive, à Toulon ou à Bayonne que vous irez chercher la relève, surtout quand les JIFF entreront en jeu.

Sans fantasmer sur le niveau réel de la formation toulousaine, je crois que je peux te nommer dans la minute une vingtaine de mecs plus forts que Swanepoel, Ahomachin, etc.

Swanepoel, Ahomachin, etc. qui jouent enormement cette saison .....

[Le Corbeau de l'USAP]

sur belie , combien de fois a t il eté 10 & buteur avec montaban ??? (combien de points marqué aussi ?)

sur gimenez depuis combien de temps ne joue t il plus ?

allons allons , ne fantasmons pas sur le niveau reel de notre formation

C'est surtout un fait que si les jeunes ne jouent pas, ils ne s'aguerrissent pas et ils n'arrivent jamais au niveau. C'est dans la logique des choses de prendre un petit risque pour leur permettre de franchir un pallier. C'est d'ailleurs ce que le ST fait avec Lacombe : ce n'est pas un monstre, mais il a un niveau honnête de milieu de Top 14 et il emmagasine d'année en année.

Le système de prédation sur lequel repose la majorité des gros clubs ne durera pas au-delà de quelques années. Le pillage de Bourgoin envoie ce club en D2 inexorablement. Ce sera le même scénario avec Montpellier. Et après ? Ce n'est pas à Brive, à Toulon ou à Bayonne que vous irez chercher la relève, surtout quand les JIFF entreront en jeu.

Sans fantasmer sur le niveau réel de la formation toulousaine, je crois que je peux te nommer dans la minute une vingtaine de mecs plus forts que Swanepoel, Ahomachin, etc.

Swanepoel, Ahomachin, etc. qui jouent enormement cette saison .....

Tu as tout pigé : qui prennent une place sur le nombre de contrats que la LNR autorise à chaque club, au détriment d'un ou deux jeunes qui auraient été ravis de se voir offrir une chance !

Encore une fois, tu feins de croire que le mec va passer directement de joueur espoir à titulaire 80% du temps et appelé en sélection nationale. Ca, ça n'arrive jamais, à part dans le cas Mermoz (et encore, lui il était déjà sélectionné quand vous le laissiez sur le banc, c'est dire). Non. Il faut juste qu'il fasse des matches, qu'il prenne un peu de pression, qu'il ait ensuite le temps de retour en Espoirs de digérer ses cagades ou de dégonfler le boulard selon que ça se passe plutôt mal ou plutôt bien. Et c'est en grandissant peu à peu qu'il fait ses preuves et que son niveau se rapproche de celui du titulaire.

Exemple de ce qui précède et qui pour moi est particulièrement bien mené par Paul Goze : un jeune joueur de chez nous nommé Joffrey Michel [http://www.itsrugby.fr/joueur_14390.html]. Tu n'en as sans doute jamais entendu parlé. Il en est à huit parties dans la saison en élite et à peine plus de 300 minutes. Mais en attendant, il fait les entraînements avec les professionnels et surtout il sait que, en cas de pépin chez les deux qui sont devant lui, le staff ne déplacera pas un centre à l'arrière au lieu de lui donner sa chance. Résultat : à 22 ans, il a été titulaire lors de la réception du ST, il a participé à la victoire au Stade de France contre le SF, il a pris des coups, il a marqué des essais, il sait ce que ça fait. Et le club vient de lui offrir un contrat de trois ans, ce qui fait sans doute de lui la doublure de Jérôme Porical à l'arrière. Ce n'est pas un extra-terrestre, il ne sera pas international cette année. Mais il joue.

Tu ne me feras pas croire qu'avec son budget, ses infrastructure, son pôle universitaire de haut niveau et Jolimont en prime, le ST soit incapable de sortir un jeune de niveau correct chaque année.

[koukourouznik]

Pour intervenir régulièrement au centre de formation de Massy, ce n'est pas la première fois que j'entends que ce n'est pas la peine de regarder ce qui se fait à Toulouse, vu que les espoirs n'ont jamais leurs chances...

Et là je parle de jeunes de 17 ans, qui savent qu'ils ne seront plus dans leur club actuel, qui n'est pas pro, dans quelques années...

[Gabi]

Swanepoel, Ahomachin, etc. qui jouent enormement cette saison .....

Le problême n'est pas de savoir si ils jouent ou pas, le problême est qu'ils prennent la place d'un espoir alors qu'ils sont mauvais !!

Le crime, c'est de les avoir en plus prolongé !!!

Quelle image et quel signal donné au jeunes d'avoir recruté de tel chèvre ET de les avoir prolongé.

Ca leur donne pas confiance...

Et les meilleurs jeunes n'ont pas envie de venir en voyant ca.

Tu es espoir, tu te tires une balle en apprenant leur prolongation et tu te dis qu'on veut vraiment pas de toi.

En plus, Manu et Bertus jouent beaucoup plus qu'un espoir car c'est à eux qu'on fait appel quand ils manquent les cadres.

Cette année, ils ne sont qu'à 300 minutes à eux deux (dont 200 pour Manu). C'est déjà pas mal. Beaucoup d'espoirs aimeraient avoir ces minutes.

L'an dernier et y'a deux ans, ils tournaient à plus de 1200 minutes à eux deux par saison !!! Soit 10 fois plus qu'un jeune.

Et je parle même pas du fait qu'en plus ils jouent aussi en espoir (donc piquent là aussi la place d'un jeune).

L'an dernier, mettons-nous à la place de Gimenez.

T'as un mec comme Manu qui jouent 10 fois plus que toi (si, si, 10 fois), le reste du temps branle chez les espoirs et tu apprends qu'il est prolongé. C'est normal que tu pars quand un grand club du Top14 t'appelle. Logique. faut arrêter le foutage de gueule.

Et pourtant, Gimenez aurait fait la maille pour certains (bout de) matchs cette saison.

[leilei]

Encore une fois, tu feins de croire que le mec va passer directement de joueur espoir à titulaire 80% du temps et appelé en sélection nationale. Ca, ça n'arrive jamais, à part dans le cas Mermoz (et encore, lui il était déjà sélectionné quand vous le laissiez sur le banc, c'est dire).

Ben et nous à Montpellier? quoi qu'on a fait avec nos 4 fantastiques hein? et aujourd'hui c'est au tour de Kéké, Mika et Na'ama + 2 autres avants, ce qui fait que l'on a les 2 lignes de devant en gestation qui vont monter l'an prochain en élite.

En ligne arrière on a aussi en centre Geoffrey Doumeyrou et Florian Nicot et le petit Tomas qui a un pied d'enfer. Et après c'est un peu vide

[fanofnumber10]

Encore une fois, tu feins de croire que le mec va passer directement de joueur espoir à titulaire 80% du temps et appelé en sélection nationale. Ca, ça n'arrive jamais, à part dans le cas Mermoz (et encore, lui il était déjà sélectionné quand vous le laissiez sur le banc, c'est dire).

Ben et nous à Montpellier? quoi qu'on a fait avec nos 4 fantastiques hein? et aujourd'hui c'est au tour de Kéké, Mika et Na'ama + 2 autres avants, ce qui fait que l'on a les 2 lignes de devant en gestation qui vont monter l'an prochain en élite.

En ligne arrière on a aussi en centre Geoffrey Doumeyrou et Florian Nicot et le petit Tomas qui a un pied d'enfer. Et après c'est un peu vide

et le grand frere Tomas, il devient quoi ? il a pas eu le meme credit avec le selectionneur que d'autres montpellierains

autant en 10, on est pauvres

mais en 3e ligne ou 9, l'abondance de bien est consequente

[nic31]

J en'ai aucun probleme avec le fait de faire jouer les jeunes (merci corbeau pour l'adresse itsrugby et ton joueur michel ...vraiment tu connais tout mieux que tout le monde.....)

Simplement on arrive plus à en sortir de capable , à mon sens , de jouer 20 à 30 minutes et seul 2 ou 3 en sont capables (doussain ,lamerat ....d'ailleurs marfaig qui est une piche bioen entendu , est le premier à le dire , j'ai dit marfaing et pas nooves) C juste sur ça que j'insite .

maintenant , libre à vous de croire l'inverse , et d epenser que mettre 10 jeunes dans le bain face à des equipes de TOP14 ets la panacée

[Gabi]

Pour intervenir régulièrement au centre de formation de Massy, ce n'est pas la première fois que j'entends que ce n'est pas la peine de regarder ce qui se fait à Toulouse, vu que les espoirs n'ont jamais leurs chances...

Et là je parle de jeunes de 17 ans, qui savent qu'ils ne seront plus dans leur club actuel, qui n'est pas pro, dans quelques années...

Ou comment en 3 ans ruiner 15 ans d'effort pour acquérir une réputation de formation et détection.

Il est certain que les Lamboley, Millo, Mermoz, Jeanjean, Lacombe et autres non originaires de la région (bon, je vais pas tous les faire) ne seraient pas venus au ST si ils étaient nés plus tard...

Edited February 23, 2010 by Gabi

[fanofnumber10]

sur belie , combien de fois a t il eté 10 & buteur avec montaban ??? (combien de points marqué aussi ?)

sur gimenez depuis combien de temps ne joue t il plus ?

allons allons , ne fantasmons pas sur le niveau reel de notre formation

C'est surtout un fait que si les jeunes ne jouent pas, ils ne s'aguerrissent pas et ils n'arrivent jamais au niveau. C'est dans la logique des choses de prendre un petit risque pour leur permettre de franchir un pallier. C'est d'ailleurs ce que le ST fait avec Lacombe : ce n'est pas un monstre, mais il a un niveau honnête de milieu de Top 14 et il emmagasine d'année en année.

Le système de prédation sur lequel repose la majorité des gros clubs ne durera pas au-delà de quelques années. Le pillage de Bourgoin envoie ce club en D2 inexorablement. Ce sera le même scénario avec Montpellier. Et après ? Ce n'est pas à Brive, à Toulon ou à Bayonne que vous irez chercher la relève, surtout quand les JIFF entreront en jeu.

Sans fantasmer sur le niveau réel de la formation toulousaine, je crois que je peux te nommer dans la minute une vingtaine de mecs plus forts que Swanepoel, Ahomachin, etc.

Swanepoel, Ahomachin, etc. qui jouent enormement cette saison .....

Tu as tout pigé : qui prennent une place sur le nombre de contrats que la LNR autorise à chaque club, au détriment d'un ou deux jeunes qui auraient été ravis de se voir offrir une chance !

Encore une fois, tu feins de croire que le mec va passer directement de joueur espoir à titulaire 80% du temps et appelé en sélection nationale. Ca, ça n'arrive jamais, à part dans le cas Mermoz (et encore, lui il était déjà sélectionné quand vous le laissiez sur le banc, c'est dire). Non. Il faut juste qu'il fasse des matches, qu'il prenne un peu de pression, qu'il ait ensuite le temps de retour en Espoirs de digérer ses cagades ou de dégonfler le boulard selon que ça se passe plutôt mal ou plutôt bien. Et c'est en grandissant peu à peu qu'il fait ses preuves et que son niveau se rapproche de celui du titulaire.

Exemple de ce qui précède et qui pour moi est particulièrement bien mené par Paul Goze : un jeune joueur de chez nous nommé Joffrey Michel [http://www.itsrugby.fr/joueur_14390.html]. Tu n'en as sans doute jamais entendu parlé. Il en est à huit parties dans la saison en élite et à peine plus de 300 minutes. Mais en attendant, il fait les entraînements avec les professionnels et surtout il sait que, en cas de pépin chez les deux qui sont devant lui, le staff ne déplacera pas un centre à l'arrière au lieu de lui donner sa chance. Résultat : à 22 ans, il a été titulaire lors de la réception du ST, il a participé à la victoire au Stade de France contre le SF, il a pris des coups, il a marqué des essais, il sait ce que ça fait. Et le club vient de lui offrir un contrat de trois ans, ce qui fait sans doute de lui la doublure de Jérôme Porical à l'arrière. Ce n'est pas un extra-terrestre, il ne sera pas international cette année. Mais il joue.

Tu ne me feras pas croire qu'avec son budget, ses infrastructure, son pôle universitaire de haut niveau et Jolimont en prime, le ST soit incapable de sortir un jeune de niveau correct chaque année.

c'est vrai que Grandclaude n'a jamais joue a l'arriere

[erixx1]

Tu ne me feras pas croire qu'avec son budget, ses infrastructure, son pôle universitaire de haut niveau et Jolimont en prime, le ST soit incapable de sortir un jeune de niveau correct chaque année.

aucun interet, si c'est pour gagner un titre tous les 50 ans

un jeune de niveau "correct", ca ne suffit pas

[Bracame]

Pour intervenir régulièrement au centre de formation de Massy, ce n'est pas la première fois que j'entends que ce n'est pas la peine de regarder ce qui se fait à Toulouse, vu que les espoirs n'ont jamais leurs chances...Et là je parle de jeunes de 17 ans, qui savent qu'ils ne seront plus dans leur club actuel, qui n'est pas pro, dans quelques années...

Là, tu viens en peu de lignes de crucifier le staff du ST.

Et ce n'est que justice !

[Gabi]

J en'ai aucun probleme avec le fait de faire jouer les jeunes (merci corbeau pour l'adresse itsrugby et ton joueur michel ...vraiment tu connais tout mieux que tout le monde.....)

Simplement on arrive plus à en sortir de capable , à mon sens , de jouer 20 à 30 minutes et seul 2 ou 3 en sont capables (doussain ,lamerat ....d'ailleurs marfaig qui est une piche bioen entendu , est le premier à le dire , j'ai dit marfaing et pas nooves) C juste sur ça que j'insite .

maintenant , libre à vous de croire l'inverse , et d epenser que mettre 10 jeunes dans le bain face à des equipes de TOP14 ets la panacée

C'est ce que fait Novès. En général à Aimé Giral.

Sinon, 2 ou 3 qui sont capables de jouer en Top14, c'est déjà pas mal. Mais ces 2 ou 3, on les voit pas.

Pour info, Marfaing dit que les 3 qui peuvent jouer en Top14 sont Bézy, Doussain et Desroches.

Si on rajoute Lamérat et Bélie qui sont pros, ca en fait 5.

Bon, sinon, tu fais semblant de pas comprendre qu'on demande que les espoirs jouent régulierement des bouts de matchs (genre 20 minutes) pour s'aguerrir (au lieu de mettre à la place des chèvres qui vont se barrer du club).

[erixx1]

sur belie , combien de fois a t il eté 10 & buteur avec montaban ??? (combien de points marqué aussi ?)

sur gimenez depuis combien de temps ne joue t il plus ?

allons allons , ne fantasmons pas sur le niveau reel de notre formation

C'est surtout un fait que si les jeunes ne jouent pas, ils ne s'aguerrissent pas et ils n'arrivent jamais au niveau. C'est dans la logique des choses de prendre un petit risque pour leur permettre de franchir un pallier. C'est d'ailleurs ce que le ST fait avec Lacombe : ce n'est pas un monstre, mais il a un niveau honnête de milieu de Top 14 et il emmagasine d'année en année.

Le système de prédation sur lequel repose la majorité des gros clubs ne durera pas au-delà de quelques années. Le pillage de Bourgoin envoie ce club en D2 inexorablement. Ce sera le même scénario avec Montpellier. Et après ? Ce n'est pas à Brive, à Toulon ou à Bayonne que vous irez chercher la relève, surtout quand les JIFF entreront en jeu.

Sans fantasmer sur le niveau réel de la formation toulousaine, je crois que je peux te nommer dans la minute une vingtaine de mecs plus forts que Swanepoel, Ahomachin, etc.

Swanepoel, Ahomachin, etc. qui jouent enormement cette saison .....

Tu as tout pigé : qui prennent une place sur le nombre de contrats que la LNR autorise à chaque club, au détriment d'un ou deux jeunes qui auraient été ravis de se voir offrir une chance !

Encore une fois, tu feins de croire que le mec va passer directement de joueur espoir à titulaire 80% du temps et appelé en sélection nationale. Ca, ça n'arrive jamais, à part dans le cas Mermoz (et encore, lui il était déjà sélectionné quand vous le laissiez sur le banc, c'est dire). Non. Il faut juste qu'il fasse des matches, qu'il prenne un peu de pression, qu'il ait ensuite le temps de retour en Espoirs de digérer ses cagades ou de dégonfler le boulard selon que ça se passe plutôt mal ou plutôt bien. Et c'est en grandissant peu à peu qu'il fait ses preuves et que son niveau se rapproche de celui du titulaire.

Exemple de ce qui précède et qui pour moi est particulièrement bien mené par Paul Goze : un jeune joueur de chez nous nommé Joffrey Michel [http://www.itsrugby.fr/joueur_14390.html]. Tu n'en as sans doute jamais entendu parlé. Il en est à huit parties dans la saison en élite et à peine plus de 300 minutes. Mais en attendant, il fait les entraînements avec les professionnels et surtout il sait que, en cas de pépin chez les deux qui sont devant lui, le staff ne déplacera pas un centre à l'arrière au lieu de lui donner sa chance. Résultat : à 22 ans, il a été titulaire lors de la réception du ST, il a participé à la victoire au Stade de France contre le SF, il a pris des coups, il a marqué des essais, il sait ce que ça fait. Et le club vient de lui offrir un contrat de trois ans, ce qui fait sans doute de lui la doublure de Jérôme Porical à l'arrière. Ce n'est pas un extra-terrestre, il ne sera pas international cette année. Mais il joue.

Tu ne me feras pas croire qu'avec son budget, ses infrastructure, son pôle universitaire de haut niveau et Jolimont en prime, le ST soit incapable de sortir un jeune de niveau correct chaque année.

tres bon exemple de formation ce joueur.

en 2008, il etait champion de france reichel avec...Castres

[fanofnumber10]

sur belie , combien de fois a t il eté 10 & buteur avec montaban ??? (combien de points marqué aussi ?)

sur gimenez depuis combien de temps ne joue t il plus ?

allons allons , ne fantasmons pas sur le niveau reel de notre formation

C'est surtout un fait que si les jeunes ne jouent pas, ils ne s'aguerrissent pas et ils n'arrivent jamais au niveau. C'est dans la logique des choses de prendre un petit risque pour leur permettre de franchir un pallier. C'est d'ailleurs ce que le ST fait avec Lacombe : ce n'est pas un monstre, mais il a un niveau honnête de milieu de Top 14 et il emmagasine d'année en année.

Le système de prédation sur lequel repose la majorité des gros clubs ne durera pas au-delà de quelques années. Le pillage de Bourgoin envoie ce club en D2 inexorablement. Ce sera le même scénario avec Montpellier. Et après ? Ce n'est pas à Brive, à Toulon ou à Bayonne que vous irez chercher la relève, surtout quand les JIFF entreront en jeu.

Sans fantasmer sur le niveau réel de la formation toulousaine, je crois que je peux te nommer dans la minute une vingtaine de mecs plus forts que Swanepoel, Ahomachin, etc.

Swanepoel, Ahomachin, etc. qui jouent enormement cette saison .....

Tu as tout pigé : qui prennent une place sur le nombre de contrats que la LNR autorise à chaque club, au détriment d'un ou deux jeunes qui auraient été ravis de se voir offrir une chance !

Encore une fois, tu feins de croire que le mec va passer directement de joueur espoir à titulaire 80% du temps et appelé en sélection nationale. Ca, ça n'arrive jamais, à part dans le cas Mermoz (et encore, lui il était déjà sélectionné quand vous le laissiez sur le banc, c'est dire). Non. Il faut juste qu'il fasse des matches, qu'il prenne un peu de pression, qu'il ait ensuite le temps de retour en Espoirs de digérer ses cagades ou de dégonfler le boulard selon que ça se passe plutôt mal ou plutôt bien. Et c'est en grandissant peu à peu qu'il fait ses preuves et que son niveau se rapproche de celui du titulaire.

Exemple de ce qui précède et qui pour moi est particulièrement bien mené par Paul Goze : un jeune joueur de chez nous nommé Joffrey Michel [http://www.itsrugby.fr/joueur_14390.html]. Tu n'en as sans doute jamais entendu parlé. Il en est à huit parties dans la saison en élite et à peine plus de 300 minutes. Mais en attendant, il fait les entraînements avec les professionnels et surtout il sait que, en cas de pépin chez les deux qui sont devant lui, le staff ne déplacera pas un centre à l'arrière au lieu de lui donner sa chance. Résultat : à 22 ans, il a été titulaire lors de la réception du ST, il a participé à la victoire au Stade de France contre le SF, il a pris des coups, il a marqué des essais, il sait ce que ça fait. Et le club vient de lui offrir un contrat de trois ans, ce qui fait sans doute de lui la doublure de Jérôme Porical à l'arrière. Ce n'est pas un extra-terrestre, il ne sera pas international cette année. Mais il joue.

Tu ne me feras pas croire qu'avec son budget, ses infrastructure, son pôle universitaire de haut niveau et Jolimont en prime, le ST soit incapable de sortir un jeune de niveau correct chaque année.

tres bon exemple de formation ce joueur.

en 2008, il etait champion de france reichel avec...Castres

c'est pas moi qui l'ai dit

tres mauvais exemple de la formation catalane

[Le Corbeau de l'USAP]

c'est vrai que Grandclaude n'a jamais joue a l'arriere

Il ne t'a pas échappé que ce n'était pas le même manager, pas les mêmes entraîneurs et surtout pas la même présidence.

tres bon exemple de formation ce joueur.

en 2008, il etait champion de france reichel avec...Castres

On est sur un topic "formation et j'ai la plus grosse dès les minimes" ?

On parle de donner une chance aux jeunes. C'est plutôt, en ce cas, une grosse connerie faite par le staff du CO de ne pas l'intégrer à l'effectif. Mais il est vrai que vous avez récupéré, il y a peu, deux jeunes formés à l'USAP et capables de jouer à l'arrière qui figurent dans votre effectif pro (Bouquié et Bourret).

Edited February 23, 2010 by Le Corbeau de l'USAP

[Guest Tropico]

sur belie , combien de fois a t il eté 10 & buteur avec montaban ??? (combien de points marqué aussi ?)

sur gimenez depuis combien de temps ne joue t il plus ?

allons allons , ne fantasmons pas sur le niveau reel de notre formation

C'est surtout un fait que si les jeunes ne jouent pas, ils ne s'aguerrissent pas et ils n'arrivent jamais au niveau. C'est dans la logique des choses de prendre un petit risque pour leur permettre de franchir un pallier. C'est d'ailleurs ce que le ST fait avec Lacombe : ce n'est pas un monstre, mais il a un niveau honnête de milieu de Top 14 et il emmagasine d'année en année.

Le système de prédation sur lequel repose la majorité des gros clubs ne durera pas au-delà de quelques années. Le pillage de Bourgoin envoie ce club en D2 inexorablement. Ce sera le même scénario avec Montpellier. Et après ? Ce n'est pas à Brive, à Toulon ou à Bayonne que vous irez chercher la relève, surtout quand les JIFF entreront en jeu.

Sans fantasmer sur le niveau réel de la formation toulousaine, je crois que je peux te nommer dans la minute une vingtaine de mecs plus forts que Swanepoel, Ahomachin, etc.

Et moi je peux citer 50 no10 meilleurs que tous nos 10 depuis 2001 (hors jeff dubois).

[Maxence]

Perso, je suis convaincu qu'avec Huget à la place de Bertus, Gimenez à la place de Manu, Bélie à la place de Skrela, on n'aurait pas perdu au change !

Et je ne parlerai pas de Mermoz... J'ajoute qu'il métonnerait fort qu'un pilier espoir n'ait pas le niveau de Montés. On peut aussi parler du 2ème ligne André qui est quasiment titulaire à Dax, et qui aurait peut-être pu faire souffler les 3 tauliers de la 2ème ligne pour quelques matchs.

Et je dois en oublier...

En plus, ce sont des jeunes formés au jeu à la toulousaine, et qui auraient amené de la fraîcheur dans le groupe.

[Zuzu31]

sur belie , combien de fois a t il eté 10 & buteur avec montaban ??? (combien de points marqué aussi ?)

sur gimenez depuis combien de temps ne joue t il plus ?

allons allons , ne fantasmons pas sur le niveau reel de notre formation

C'est surtout un fait que si les jeunes ne jouent pas, ils ne s'aguerrissent pas et ils n'arrivent jamais au niveau. C'est dans la logique des choses de prendre un petit risque pour leur permettre de franchir un pallier. C'est d'ailleurs ce que le ST fait avec Lacombe : ce n'est pas un monstre, mais il a un niveau honnête de milieu de Top 14 et il emmagasine d'année en année.

Le système de prédation sur lequel repose la majorité des gros clubs ne durera pas au-delà de quelques années. Le pillage de Bourgoin envoie ce club en D2 inexorablement. Ce sera le même scénario avec Montpellier. Et après ? Ce n'est pas à Brive, à Toulon ou à Bayonne que vous irez chercher la relève, surtout quand les JIFF entreront en jeu.

Sans fantasmer sur le niveau réel de la formation toulousaine, je crois que je peux te nommer dans la minute une vingtaine de mecs plus forts que Swanepoel, Ahomachin, etc.

Et moi je peux citer 50 no10 meilleurs que tous nos 10 depuis 2001 (hors jeff dubois).

Arrête avec Jeff Dubois !!! Tu oublies sa première saison et demi avec le ST, qui était plus que "poussive" (et le mot est gentil)...

En revanche, depuis 2001, tu oublies le Petit Mozart, qui était, lui, bien au-dessus de Dubois quand même !!!

[Guest Invité]

sur belie , combien de fois a t il eté 10 & buteur avec montaban ??? (combien de points marqué aussi ?)

sur gimenez depuis combien de temps ne joue t il plus ?

allons allons , ne fantasmons pas sur le niveau reel de notre formation

C'est surtout un fait que si les jeunes ne jouent pas, ils ne s'aguerrissent pas et ils n'arrivent jamais au niveau. C'est dans la logique des choses de prendre un petit risque pour leur permettre de franchir un pallier. C'est d'ailleurs ce que le ST fait avec Lacombe : ce n'est pas un monstre, mais il a un niveau honnête de milieu de Top 14 et il emmagasine d'année en année.

Le système de prédation sur lequel repose la majorité des gros clubs ne durera pas au-delà de quelques années. Le pillage de Bourgoin envoie ce club en D2 inexorablement. Ce sera le même scénario avec Montpellier. Et après ? Ce n'est pas à Brive, à Toulon ou à Bayonne que vous irez chercher la relève, surtout quand les JIFF entreront en jeu.

Sans fantasmer sur le niveau réel de la formation toulousaine, je crois que je peux te nommer dans la minute une vingtaine de mecs plus forts que Swanepoel, Ahomachin, etc.

Et moi je peux citer 50 no10 meilleurs que tous nos 10 depuis 2001 (hors jeff dubois).

Coupe d'Europe: 2003, 2005

Championnat de France: 2001, 2008

on les a gagnés à 14, notre 10 était dans les bars !

[fanofnumber10]

c'est vrai que Grandclaude n'a jamais joue a l'arriere

Il ne t'a pas échappé que ce n'était pas le même manager, pas les mêmes entraîneurs et surtout pas la même présidence.

tres bon exemple de formation ce joueur.

en 2008, il etait champion de france reichel avec...Castres

On est sur un topic "formation et j'ai la plus grosse dès les minimes" ?

On parle de donner une chance aux jeunes. C'est plutôt, en ce cas, une grosse connerie faite par le staff du CO de ne pas l'intégrer à l'effectif. Mais il est vrai que vous avez récupéré, il y a peu, deux jeunes formés à l'USAP et capables de jouer à l'arrière qui figurent dans votre effectif pro (Bouquié et Bourret).

le president fait l'equipe

on a Bourret et Bouquie (pour le moment) mais on revendique pas leur formation

[djemerj]

c'est vrai que Grandclaude n'a jamais joue a l'arriere

Il ne t'a pas échappé que ce n'était pas le même manager, pas les mêmes entraîneurs et surtout pas la même présidence.

tres bon exemple de formation ce joueur.

en 2008, il etait champion de france reichel avec...Castres

On est sur un topic "formation et j'ai la plus grosse dès les minimes" ?

On parle de donner une chance aux jeunes. C'est plutôt, en ce cas, une grosse connerie faite par le staff du CO de ne pas l'intégrer à l'effectif. Mais il est vrai que vous avez récupéré, il y a peu, deux jeunes formés à l'USAP et capables de jouer à l'arrière qui figurent dans votre effectif pro (Bouquié et Bourret).

le president fait l'equipe

on a Bourret et Bouquie (pour le moment) mais on revendique pas leur formation

Mathieu Bourret, putain lui c'est un bel exemple de choix de carrière. Son départ à Northampton a était un choix catastrophique.

Il avait pourtant l'air très prometteur à l'USAP.

[fanofnumber10]

c'est vrai que Grandclaude n'a jamais joue a l'arriere

Il ne t'a pas échappé que ce n'était pas le même manager, pas les mêmes entraîneurs et surtout pas la même présidence.

tres bon exemple de formation ce joueur.

en 2008, il etait champion de france reichel avec...Castres

On est sur un topic "formation et j'ai la plus grosse dès les minimes" ?

On parle de donner une chance aux jeunes. C'est plutôt, en ce cas, une grosse connerie faite par le staff du CO de ne pas l'intégrer à l'effectif. Mais il est vrai que vous avez récupéré, il y a peu, deux jeunes formés à l'USAP et capables de jouer à l'arrière qui figurent dans votre effectif pro (Bouquié et Bourret).

le president fait l'equipe

on a Bourret et Bouquie (pour le moment) mais on revendique pas leur formation

Mathieu Bourret, putain lui c'est un bel exemple de choix de carrière. Son départ à Northampton a était un choix catastrophique.

Il avait pourtant l'air très prometteur à l'USAP.

il a eu l'occasion de se relancer chez nous, mais on reste sur notre faim

je pense qu'il va devoir trouver un nouveau club

je suis sur que d'autres joueurs de Perpignan tres bons avec leurs clubs, ne reussiraient pas ailleurs

[Maxence]

A propos, que devient Florian Denos ?

[Guest Tropico]

Et Candelon, Durand et Barcella ils font quoi en ce moment ?

[Tomhax]

Durand je le regrette pas et Barcella valait pas un copec y'a 2 ans ... sois pas démago mon bon Tropico !