Le Topic Des Espoirs Et Des Jeunes

[delacaravelle]

il y a 50 minutes, Bob52 a dit :

La Rochelle a une très belle équipe cette année... Je ne sais pas s'il y a une grosse différence de niveau entre les poules. 

Assez peu de rotation dans le groupe Rochelais, avec une ossature qui est quand même régulièrement alignée. 

C'est peu être aussi la différence à ce stade avec notre équipe espoir qui tourne vraiment énormément... On voit vraiment une grosse différence dans les résultats quand les "tauliers" sont alignés. Nous verrons si il n'y a pas un manque de repère collectif en phase finale, mais sur le papier, bien que rajeuni, l'équipe espoir à quand même de l'allure. 

je trouve notre poule plus relevée sur le papier, mais je peux me tromper : @Godfather ton avis ?

 

https://competitions.ffr.fr/competitions/reichel-espoirs-elite/classements.html

 

ossature OK, mais rotation aussi à cause de blessures, RDV internationaux, suspendu pour cause de chnouf... ou d'espoirs ayant joué avec les pros (Bosmorin, Bollengier, Kante Samba, Reus, Zamora, Kuntelia, Sorin, Idoumi, Penverne, Garault, Jurd, Daunivucu, Della Schiava, Huchet, Kaddouri... des noms que vous connaissez désormais).

si on peut avoir tous les "cadres" pour les phases finales, ça risque d'envoyer...

et @Neophyte n'a plus qu'une chose à faire, prier le bon dieu... 

[thorvic]

il y a 19 minutes, delacaravelle a dit :

je trouve notre poule plus relevée sur le papier, mais je peux me tromper : @Godfather ton avis ?

 

https://competitions.ffr.fr/competitions/reichel-espoirs-elite/classements.html

 

ossature OK, mais rotation aussi à cause de blessures, RDV internationaux, suspendu pour cause de chnouf... ou d'espoirs ayant joué avec les pros (Bosmorin, Bollengier, Kante Samba, Reus, Zamora, Kuntelia, Sorin, Idoumi, Penverne, Garault, Jurd, Daunivucu, Della Schiava, Huchet, Kaddouri... des noms que vous connaissez désormais).

si on peut avoir tous les "cadres" pour les phases finales, ça risque d'envoyer...

et @Neophyte n'a plus qu'une chose à faire, prier le bon dieu... 

Ça on l'a bien vu chez nous, c'est le meilleur moyen pour hausser le curseur d'investissement et de performance. ( En espoir).

 

Vous l'avez enclenché votre cercle vertueux! Enjoy.

[Godfather]

Il y a 1 heure, delacaravelle a dit :

je trouve notre poule plus relevée sur le papier, mais je peux me tromper : @Godfather ton avis ?

 

https://competitions.ffr.fr/competitions/reichel-espoirs-elite/classements.html

 

ossature OK, mais rotation aussi à cause de blessures, RDV internationaux, suspendu pour cause de chnouf... ou d'espoirs ayant joué avec les pros (Bosmorin, Bollengier, Kante Samba, Reus, Zamora, Kuntelia, Sorin, Idoumi, Penverne, Garault, Jurd, Daunivucu, Della Schiava, Huchet, Kaddouri... des noms que vous connaissez désormais).

si on peut avoir tous les "cadres" pour les phases finales, ça risque d'envoyer...

et @Neophyte n'a plus qu'une chose à faire, prier le bon dieu... 

Assez compliqué à déterminer cette année. Entre le fait que ce soit une saison post coupe du monde, les blessures et les sur/sous-performance de certaines équipes je pense que la poule du SR était plus simple avec des équipes comme le Stade Aurillacois, le SU Agen, l'Aviron ou l'UBB qui sont en dessous de leurs standards habituels. Vous avez par contre la meilleure équipe de l'année sur cette saison espoirs. Il n'y a pas de débat là-dessus et ça explique aussi votre performance sur la saison régulière. A l'inverse, avec un Stade Toulousain qui a sous performé et des clubs comme le MHR et le CO qui sont au-dessus de leurs standards habituels pendant que dans le même temps on a retrouvé un USAP et un RCT plus en place que la saison passée, on se retrouve avec une poule très compliquée et serrée. En plus, cette années seules les 2 premiers de chaque poule sont qualifiés pour les ½ de finale du championnat de France, il risque d'y avoir des dessus vu à quelle point la poule du Stade est serrée. 

Modifié 3 mai 2024 par Godfather

[Dede11]

Il y a 2 heures, delacaravelle a dit :

je trouve notre poule plus relevée sur le papier, mais je peux me tromper : @Godfather ton avis ?

 

https://competitions.ffr.fr/competitions/reichel-espoirs-elite/classements.html

 

ossature OK, mais rotation aussi à cause de blessures, RDV internationaux, suspendu pour cause de chnouf... ou d'espoirs ayant joué avec les pros (Bosmorin, Bollengier, Kante Samba, Reus, Zamora, Kuntelia, Sorin, Idoumi, Penverne, Garault, Jurd, Daunivucu, Della Schiava, Huchet, Kaddouri... des noms que vous connaissez désormais).

si on peut avoir tous les "cadres" pour les phases finales, ça risque d'envoyer...

et @Neophyte n'a plus qu'une chose à faire, prier le bon dieu... 

Entre nous, mais ne le répète pas, il vaut mieux prier le bon dieu que le mauvais, cela serait con.

[Godfather]

On rigole on rigole mais y a un monde où le Stade ne se qualifie pas dans les faits. Ca montre à quelle point on est en-dessous de nos standards par rapport aux années précédentes. 

[thorvic]

il y a 1 minute, Godfather a dit :

On rigole on rigole mais y a un monde où le Stade ne se qualifie pas dans les faits. Ca montre à quelle point on est en-dessous de nos standards par rapport aux années précédentes. 

On a un groupe rajeuni cette année également non ? ( c'est une vraie question, pas une figure de style réthorique )
ça n'explique pas tout, et ce n'est pas une excuse mais ça permet de mettre en perspective et relativiser.  
Toute proportions gardées, on est un peu dans la même config que l'UBB avec un renouvellement générationnel de notre effectif en espoir. 

Pour la fin de saison, je pense que la qualif est quand même envisageable. On à 6 point d'avance sur le premier non qualifié ( RCT ) et on va a Oyo et Provence qui sont pas au mieux, puis on boucle sur une réception de Toulon. 

Tout en sachant que certain de nos poursuivant se rencontrent. Y'a pire comme ballotage favorable, par contre effectivement si c'est pour tomber sur l'épouvantail de cette année ( SR ), ça risque de tourner court. 

[sauce]

Est-ce qu'il y a une règle disant que si le joueur a joué x matchs chez les pros il ne peut pas jouer les phases finales en espoir comme c'est le cas dans les catégories régionales?

[Bob52]

il y a 1 minute, sauce a dit :

Est-ce qu'il y a une règle disant que si le joueur a joué x matchs chez les pros il ne peut pas jouer les phases finales en espoir comme c'est le cas dans les catégories régionales?

Je ne crois pas, seul l'âge rentre en compte pour l'éligibilité...

[Dede11]

Il y a 2 heures, Godfather a dit :

On rigole on rigole mais y a un monde où le Stade ne se qualifie pas dans les faits. Ca montre à quelle point on est en-dessous de nos standards par rapport aux années précédentes. 

Les jeunes ne sont plus ce qu'ils étaient.
Il n'y a plus de saison.

C'était mieux avant.

 

[brayaud's]

Il y a 3 heures, sauce a dit :

Est-ce qu'il y a une règle disant que si le joueur a joué x matchs chez les pros il ne peut pas jouer les phases finales en espoir comme c'est le cas dans les catégories régionales?

 

Normalement oui, à moins que la règle ait changé ces 4 dernières années 😉

[Dede11]

Il y a 2 heures, brayaud's a dit :

 

Normalement oui, à moins que la règle ait changé ces 4 dernières années 😉

Histoire de ne surtout pas donner de l'expérience aux espoirs et qu'ils restent espoirs le plus longtemps possible à leur grand désespoir.

[thorvic]

Il y a 6 heures, sauce a dit :

Est-ce qu'il y a une règle disant que si le joueur a joué x matchs chez les pros il ne peut pas jouer les phases finales en espoir comme c'est le cas dans les catégories régionales?

 

Il y a 3 heures, brayaud's a dit :

 

Normalement oui, à moins que la règle ait changé ces 4 dernières années 😉

Ce n'est pas plutôt " avoir jouer un nombre X de match de la phase régulière - espoir s'entend - pour disputer les phases finales.

 

il y a 46 minutes, Dede11 a dit :

Histoire de ne surtout pas donner de l'expérience aux espoirs et qu'ils restent espoirs le plus longtemps possible à leur grand désespoir.

Si c'est une règle dans l'esprit de celle que je cité, c'est moins restrictif, le championnat espoir ayant moins de date que le championnat senior.

[GuyNess]

Je le poste ici pour l’intervention de P. Spanghero sur la formation du ST (à partir de 14´ jusqu’a 17´50) 

Des parents sont prets a demenager a Toulouse si leur gamin est pris au ST 

on a pas de soucis a se faire pour le futur du club 

 

 

 

 

[brayaud's]

Il y a 8 heures, thorvic a dit :

 

Ce n'est pas plutôt " avoir jouer un nombre X de match de la phase régulière - espoir s'entend - pour disputer les phases finales.

 

Si c'est une règle dans l'esprit de celle que je cité, c'est moins restrictif, le championnat espoir ayant moins de date que le championnat senior.

 

Oui, tu as raison, c'est plutôt dans ce sens là  😉

[Gabi]

Il y a 8 heures, GuyNess a dit :

Je le poste ici pour l’intervention de P. Spanghero sur la formation du ST (à partir de 14´ jusqu’a 17´50) 

Le ST a donc utilisé 56 joueurs cette saison (qui n'est pas finie) !!??!

Complètement dingue.

[Zuzu31]

il y a 24 minutes, Gabi a dit :

Le ST a donc utilisé 56 joueurs cette saison (qui n'est pas finie) !!??!

Complètement dingue.

 

Ce qui est très intéressant également, c'est qu'il n'y a "que" 4 joueurs qui ont fini leur saison alors que nous sommes en Mai : Jelonch, Laulala, Placines et Duprat (qui n'a d'ailleurs pas joué cette saison...)

Niveau prépa physique, on n'est pas trop mal.

 

[Dede11]

Il y a 10 heures, thorvic a dit :

 

Ce n'est pas plutôt " avoir jouer un nombre X de match de la phase régulière - espoir s'entend - pour disputer les phases finales.

 

Si c'est une règle dans l'esprit de celle que je cité, c'est moins restrictif, le championnat espoir ayant moins de date que le championnat senior.

 

Dans ce sens c'est bien calculé et bien plus logique.

 

Le problème c'est qu'avec mon esprit tordu, j'ai pas vu le sens de la règle, en fait il faudrait que je fasse plus confiance aux "autorités", y-a du boulot !

[thorvic]

il y a 35 minutes, Gabi a dit :

Le ST a donc utilisé 56 joueurs cette saison (qui n'est pas finie) !!??!

Complètement dingue.

Les chiffres sont encore plus impressionnants car gonflés la demie douzaine de joker CDM qui ne sont pas restés.

 

Moi ça me gave un peu que dans ce chiffre on ne fasse pas le distinguo avec pro et les espoirs.

 

Ça donne l'impression qu'on a 60gonze dans la force de l'âge et mature au niveau de notre effectif.

Les media devraient servir à expliquer plutôt que faire du sensationnel.

[thorvic]

Il y a 8 heures, GuyNess a dit :

 

Je le poste ici pour l’intervention de P. Spanghero sur la formation du ST (à partir de 14´ jusqu’a 17´50) 

Des parents sont prets a demenager a Toulouse si leur gamin est pris au ST 

on a pas de soucis a se faire pour le futur du club 

 

 

 

 

Dans le passage il dit " démissionner et déménager" et perso moi ça me fait.plus flipper qu'autre chose.

 

Comment tu veux que le gamins soit équilibré et avec la tête sur les épaules, quand le foyer est déjà totalement centré sur lui et l'envisage comme le poumon économique de la famille ( en moins de 15 hein ).

[No troll]

Il y a 8 heures, GuyNess a dit :

 

Je le poste ici pour l’intervention de P. Spanghero sur la formation du ST (à partir de 14´ jusqu’a 17´50) 

Des parents sont prets a demenager a Toulouse si leur gamin est pris au ST 

on a pas de soucis a se faire pour le futur du club 

 

 

 

 

Spanghero, l homme qui veut du bien au stade toulousain ..

[Ardbeg]

il y a 47 minutes, No troll a dit :

Spanghero, l homme qui veut du bien au stade toulousain ..

Il était prêt à ramasser les morceaux quand on était au plus bas; mais là il est obligé de manger son chapeau.

[Ecco2ST]

Il y a 3 heures, Zuzu31 a dit :

 

Ce qui est très intéressant également, c'est qu'il n'y a "que" 4 joueurs qui ont fini leur saison alors que nous sommes en Mai : Jelonch, Laulala, Placines et Duprat (qui n'a d'ailleurs pas joué cette saison...)

Niveau prépa physique, on n'est pas trop mal.

 

Les 2 sont sûrement liés d'ailleurs. Le fait d'avoir beaucoup de joueurs permet d'économiser les organismes.

D'ailleurs sur les 4 que tu cites, il y en a un qui est out suite à une agression donc pas imputable à la préparation.

[Kana]

Il y a 12 heures, GuyNess a dit :

 

Je le poste ici pour l’intervention de P. Spanghero sur la formation du ST (à partir de 14´ jusqu’a 17´50) 

Des parents sont prets a demenager a Toulouse si leur gamin est pris au ST 

on a pas de soucis a se faire pour le futur du club 

 

 

 

 

Club de deglingo, on ratisse large, pas encore au niveau mondiale mais ça va venir 😎

[staen]

C'est générationnel, quand une équipe gagne et en plus avec des joueurs inspirants les gamins grandissent avec cette équipe. Le fait d'avoir été en haut pendant si longtemps sous l'ère Noves avec de grands joueurs a amené des jeunes à vouloir porter le maillot rouge et noir comme Dupont, en plus d'être dans une région hyper quantitative en nombre de passionnés. A en pas douté la génération actuelle va aussi nous amener de futur jeune à taper à la porte du Stade. Au vu de notre stratégie financière, il est important de garder cette dynamique, c'est un peu un cercle vicieux. Le Stade Toulousain restera toujours le Stade Toulousain, mais si nos résultats sportifs tombent sur une longue période cet essor peut rapidement disparaître même si bien-sûr on aura toujours un bassin régional important.

[Vonia]

CHAMPIONS CUP

POURQUOI LA FORMATION DU STADE TOULOUSAIN EST AUSSI FORTE

Le 04/05/2024 à 8:00

• Parta

Depuis des années, le Stade Toulousain a fait éclore une multitude de talents issus de sa formation. Des joueurs qui s’insèrent rapidement dans le collectif et arrivent à briller. Comment le club haut-garonnais fait-il pour être aussi efficace? Quels sont ses principes? Son savoir-faire? A la veille de la demi-finale de Champions Cup face aux Harlequins (dimanche, 16h), plongée dans l’organisation de la filière toulousaine. 

"Ça marche plutôt bien la formation, ça fait pas mal d'années maintenant. Même avant moi, je ne suis pas le seul. Il y a un paquet de joueurs qui sont passés par la formation qui ont fait de très belles carrières au Stade Toulousain". Romain Ntamack a raison. Lui, le pur produit de la formation toulousaine (et encore plus que les autres avec des débuts à l’âge de 5 ans), trois fois champion de France et une fois champion d’Europe, n’est pas le seul jeune rouge et noir à la trajectoire d’une météorite. D’ailleurs, dans un quinze-type du Stade Toulousain aujourd’hui, les Baille, Marchand, Mauvaka, Aldegheri, Cros, Ntamack, Costes, Lebel ou Ramos ont de commun d’être tous passés par les équipes de jeune du club. Plus largement, au sein même de l’effectif professionnel, ce ratio atteint les 64 %.

"Et le président Didier Lacroix pousse pour que l’on monte à 70%" explique le directeur du centre de formation Michel Marfaing, trois fois champion de France avec le Stade Toulousain quand il était joueur, quand il nous reçoit dans son petit bureau du Stade Ernest Wallon, à la superficie diamétralement opposée avec l’enthousiasme qu’il met à parler du sujet. "Les éducateurs sont tous des anciens joueurs, donc on parle le même langage. On ressent beaucoup de de plaisir parce qu'on se rend compte que le travail qui est fait est décliné depuis le haut, depuis les pros et le staff d’Ugo Mola, jusqu'en bas. Et il est efficace. Chacun de son côté amène cette pierre à l'édifice. C'est plutôt cohérent". Le Stade Toulousain peut se targuer de trois années consécutives à la tête du classement des centres de formation du Top 14.

 

Mais pour comprendre l’origine de ce succès, il faut remonter 27 années en arrière. "Nous avons au départ passé un partenariat avec six clubs du pourtour toulousain, à moins d’une heure de route" se rappelle Marfaing. Aujourd’hui, ils sont au nombre de quarante. "Les éducateurs de ces clubs sont reçus sept lundis de suite en début de saison pour assister à des réunions concernant le jeu et les entraînements et être formés poursuit-il. Concernant les joueurs, en dessous de 14 ans, ils restent au sein de leur club et ne viennent que sur quelques journées. Au-dessus de 14 ans, les meilleurs ont ce qu’on appelle une double licence. Parfois ils jouent avec leur club, parfois avec le Stade Toulousain". Actuellement, en catégorie Espoirs, sur 58 joueurs, 28 sont en double licence.

L’exemple du pilier Joël Merkler

Et selon leurs performances, le temps de jeu en rouge et noir ne fait évidemment qu’augmenter. Les dirigeants toulousains ont également tissé une toile bien plus large d’autres clubs partenaires. Elle s’étend désormais de la Hollande à l’Espagne (avec Madrid, Valence et Barcelone, on y revient), en passant par la Belgique et la Suisse. Mais ce n’est pas tout. Par le biais d’Emile Ntamack et de la "Stade Toulousain Académie", des stages estampillés "Performance" ou "Excellence" sont organisés tout l’été. Si bien que ce ne sont pas moins de 200 jeunes qui se retrouvent sur les terrains chaque semaine ! Durant huit semaines… le club fait ainsi d’une pierre deux coups puisque ces stages sont payants.

Si la marque Stade Toulousain attire (des enfants viennent de Hong-Kong, Casablanca…), Marfaing pense toutefois que cela ne fait pas tout : "Certains talents viennent à nous mais il faut aller les dénicher aussi. Il ne faut pas se contenter d'attendre. C'est vrai qu'avec les résultats du Stade Toulousain depuis des années, ça donne envie de jouer ici. Mais ailleurs en France, ça travaille aussi, ça bosse beaucoup". Peu de talents passent tout de même entre les mailles. L’exemple du pilier Joël Merkler (22 ans), qui a fait ses premiers pas en équipe première la saison dernière, est frappant. "Pour moi, c'est vrai que son parcours me marque particulièrement puisque c'est un gamin qu'on a découvert dans un petit club de la banlieue de Barcelone, qui s’appelle Sant Couga, avec lequel on a un partenariat".

 

Vous l’aurez compris, arrivé presque de nulle part, Merkler, international espagnol, qui sera remplaçant face aux Harlequins, a grillé la politesse a pas mal de monde ces derniers mois. C’est le principe du "poussez-vous de là que je m’y mette" si le talent l’exige. "On avait récupéré deux, trois joueurs, dont Joël, qui lui était arrivé sur des catégories plus jeunes explique Marfaing. Mais il avait un profil un peu atypique : un peu grand, longiligne, 2nde ligne, pilier, on ne savait pas trop. Puis on a rapidement décidé qu'il fallait qu'il bascule sur un poste de pilier". Avant de percer, il est allé chercher de l’expérience en Fédérale 1, l’équivalent de la 5e division, au FCTT, club évidemment partenaire.

Equipe la plus performante lors des doublons, avec les jeunes

Autre volet de la réussite toulousaine, le jeu décliné et le partage entre les entraîneurs. Le staff actuel dicte les principes de jeu à l’ensemble du club et les entraîneurs du secteur professionnel ont tous été, saisons après saisons, à la tête de l’équipe espoir durant leur apprentissage. Thuery avec Poitrenaud, Lacombe avec Thuery et Bouilhou, Kaino et Lacombe et dernièrement le même Kaino avec Mélé. "Ce lien sur la catégorie espoir avec des entraîneurs qui sont à la fois sur le secteur professionnel et sur les espoirs est important, souligne Virgile Lacombe, actuel entraîneur des avants de l’équipe première. Pour le coup, ils sont très exigeants avec nos jeunes joueurs et essaient au maximum de les préparer déjà aux entraînements. Et puis après, à matcher le plus vite possible. Parce qu’on sait très bien qu’avec le nombre de joueurs internationaux que l'on a au club, ils seront rapidement exposés".

Toulouse l’a démontré lors du dernier Tournoi des Six Nations. Traditionnellement plus gros pourvoyeur du quinze de France, cela n’a pas empêché l’équipe d’être la plus performante du Top 14 lors de cette fameuse période des "doublons" (23 points sur 30 possibles). Avec les Cramont, Boubila, Vergé, Castro-Ferreira, Merkler, Mallez, Labarthe, Gourgues ou Costes, les Toulousains ont dicté leur loi au Racing, à Clermont et passé des bonus offensifs à Bayonne ou Oyonnax. Avec une certaine soif de jeu maintenue. "C'est l’identité du club parce que même sur les tout petits, on incite à ce qu’il y ait du jeu, à ce qui y ait du mouvement, à ce qu’ils prennent des initiatives appuie Lacombe. Même si vous allez voir les moins de 8 ans, le moins de 10 ans, au début, ils ne seront peut-être pas trop efficaces sur les plaquages et sur les phases de combat. Par contre, ils vont essayer de faire vivre le ballon, de de tenter des choses. Et c'est vrai que le club ne veut pas brider les joueurs dans cette prise d'initiative et ça se retrouve peut-être après sur l'équipe professionnelle quand ils viennent s'exprimer avec nous".

"C'est la philosophie de jeu qui est perpétuée des grands jusqu'aux plus petits et qui est enseigné aux plus jeunes", confirme Romain Ntamack. "Voilà, la permission de se tromper. C'est ce qui fait aussi qu’on peut s'exprimer librement sur le terrain et qu'on n’a pas peur de tenter les choses sans se le faire reprocher derrière."

"Moi, c’est ce qu'on m'a appris depuis petit, ce qu'on m'apprend toujours aujourd'hui en équipe une. Donc je pense que c'est vraiment la philosophie du club dès le plus jeune âge. Et c'est sûrement pour ça que ça marche aussi bien". Et toujours en fil directeur cette idée de jeu qui fait que, cela n’a échappé à personne, quand Toulouse enclenche ses mouvements, la créativité et l’adaptation sont au rendez-vous.

"Le jeu, c'est une trame selon Paul Costes, dernière sensation de la formation toulousaine. Dans cette formation, on dit qu'on a un numéro dans le dos mais comme le disait “Juanchi” (Juan Cruz Mallia) justement, une fois qu'on est sur le terrain, à part sur lancement, on n’a plus de numéro dans le dos. L'ailier est amené à se retrouver à la place du centre, le centre à la place du 10, c'est comme ça que ça tourne et ça fait la force du club. Dès le plus jeune âge, on est amené à jouer des situations". Avec la dernière touche des entraînements communs d’une cinquantaine de joueurs à disposition, pour beaucoup d’Espoirs ou de joueurs plus jeunes à fort potentiel.

"Le jour où on croit qu’on est les meilleurs, c’est déjà qu’on est en retard"

"On essaye effectivement de vite savoir quels sont les hauts potentiels du club, à partir des cadets jusqu’aux équipes espoir" confirme Virgile Lacombe. Si bien que l’adaptation ne semble pas être un obstacle démesuré pour ces joueurs. "Il a fallu pour chacun d'entre nous, jeunes joueurs, un pépin à un moment donné d'un mec à notre poste pour qu'on puisse jouer, poursuit Costes. Mais après, on a quand même la faculté à s'entraîner avec eux depuis très longtemps. Je n’étais même pas au centre de formation que je m'entraînais déjà un peu avec eux. Donc ils nous mettent les pieds dedans pour pas que l’on joue notre premier match lors de notre première semaine d'entrainement".

 

 

Il n’y pas que des élus. D’autres éléments, les Tedder, Iribaren, Page-Relo, Castets, Colonna, Verhaeghe, Chalureau, Lamerat ou Baget, pour ne citer qu’eux, ont dû quitter la mamelle toulousaine pour se faire une place et briller dans le rugby professionnel. Mais de Michalak à Costes, en passant par les Poitrenaud, Médard et Ntamack, le Stade Toulousain peut se féliciter de régulièrement sortir des talents qui participent aux lignes du palmarès. Mais pas trop longtemps, prévient l’experimenté Michel Marfaing… "on peut toujours s’améliorer. Le jour où on croit qu’on est les meilleurs et qu’on maîtrise tout, c’est déjà qu’on est en retard ".

Wilfried Templier

[Godfather]

Le 03/05/2024 à 16:51, thorvic a dit :

On a un groupe rajeuni cette année également non ? ( c'est une vraie question, pas une figure de style réthorique )
ça n'explique pas tout, et ce n'est pas une excuse mais ça permet de mettre en perspective et relativiser.  
Toute proportions gardées, on est un peu dans la même config que l'UBB avec un renouvellement générationnel de notre effectif en espoir.

Pour la fin de saison, je pense que la qualif est quand même envisageable. On à 6 point d'avance sur le premier non qualifié ( RCT ) et on va a Oyo et Provence qui sont pas au mieux, puis on boucle sur une réception de Toulon. 

Tout en sachant que certain de nos poursuivant se rencontrent. Y'a pire comme ballotage favorable, par contre effectivement si c'est pour tomber sur l'épouvantail de cette année ( SR ), ça risque de tourner court. 

Oui on a un groupe légèrement rajeuni mais surtout on a rarement eu tous nos meilleures éléments au même moments (Gourgues, Delpy, Tolo, Portat, Labarthe, Descubes, Sentubéry, Lacombre, Boubila, Hawkes, Jouanny, etc.). Après c’était déjà le cas depuis 2 ans où on a souvent eu beaucoup de turnover entre les différentes feuilles de matchs et périodes. Je trouve surtout que cette année on a perdu en assise devant et en qualité d’attaque derrière. Après je suis peut-être trop exigeant mais c’est vrai que perdre Costes et Bainivalu a fait beaucoup de mal derrière même si on a gagné en qualité à l’ouverture avec l’excellent Delpy. 
 

Pour revenir à la qualification je pense que ça se jouera sur le match à Aix. Si on est sérieux on sera dans les deux après on a montré cette saison qu’on pouvait se déchirer. Après si on peut éviter de prendre le SR en demi-finales c’est mieux. 

[Sancho]

7 hours ago, Godfather said:

Oui on a un groupe légèrement rajeuni mais surtout on a rarement eu tous nos meilleures éléments au même moments (Gourgues, Delpy, Tolo, Portat, Labarthe, Descubes, Sentubéry, Lacombre, Boubila, Hawkes, Jouanny, etc.). Après c’était déjà le cas depuis 2 ans où on a souvent eu beaucoup de turnover entre les différentes feuilles de matchs et périodes. Je trouve surtout que cette année on a perdu en assise devant et en qualité d’attaque derrière. Après je suis peut-être trop exigeant mais c’est vrai que perdre Costes et Bainivalu a fait beaucoup de mal derrière même si on a gagné en qualité à l’ouverture avec l’excellent Delpy. 
 

Pour revenir à la qualification je pense que ça se jouera sur le match à Aix. Si on est sérieux on sera dans les deux après on a montré cette saison qu’on pouvait se déchirer. Après si on peut éviter de prendre le SR en demi-finales c’est mieux. 

Ou situes tu Portat dans la hierarchie ?  Le site du stade annonce qu il a eu 5 sélections avec France U20 lors de la saison 2021-2022 mais depuis plus rien.......

[Godfather]

il y a 31 minutes, Sancho a dit :

Ou situes tu Portat dans la hierarchie ?  Le site du stade annonce qu il a eu 5 sélections avec France U20 lors de la saison 2021-2022 mais depuis plus rien.......

Ca va dépendre de quelle hiérarchie on parle :

 

Hiérarchie vs son poste en Espoirs

 

2ème au niveau d'un Descubes mais derrière un Labarthe. Il est un titulaire indiscutable si Labarthe joue en 3ème ligne. Après Descubes est plus jeune, même profil et semble très appréciés par le staff du Stade mais aussi celui de l'EDF.

 

Hiérarchie vs Groupe pro

 

Derrière Meafou, Flament, Arnold, Brennan, Vergé, Merkler et Labarthe. Il mériterait de se renforcer physiquement mais aujourd'hui j'ai un peu de mal à le voir monter en pro avec son physique très longiligne. Je pense que son avenir est dans un prêt parce qu'il a fait le tour de la catégorie Espoirs ou alors de faire comme Clément Vergé est d'être patient en faisant un plan de renforcement musculaire sur 1 ou 2 ans en espérant pouvoir saisir sa chance plus tard. 

[jauzy19]

Le pilier Marc Ruiz annonce la fin de sa carrière.

 

https://www.instagram.com/p/C6zRzrntLNRjJiDrCntVk-8NCPJYpq_51V6B1Q0

[sass40]

Belle équipe encore (au vu des pros au complet) pour aller à Oyonnax.

Mailulu devient remplaçant,

Gourgues à l'arrière

Boubila démarre au talon.

[Kana]

Les espoirs c’est tout le temps le dimanche leurs matchs ?

[tire-bouchon]

Il y a 6 heures, Kana a dit :

Les espoirs c’est tout le temps le dimanche leurs matchs ?

le samedi, ils font les courses avec leurs parents ! 

[Neophyte]

Victoire des espoirs de l'ASM, toujours bons deuxièmes derrière les inoxydables bagnards. Victoires également dans les catégories de Crabos. Les deux équipes sont en tête de leurs poules, invaincues. 

 

Une belle génération se profile. 

[Julien81]

il y a 52 minutes, Neophyte a dit :

Victoire des espoirs de l'ASM, toujours bons deuxièmes derrière les inoxydables bagnards. Victoires également dans les catégories de Crabos. Les deux équipes sont en tête de leurs poules, invaincues. 

 

Une belle génération se profile. 

Avoir une bonne génération espoirs et crabos n augure de rien..Peu passe le cap du professionnalisme..

Sur les espoirs stadistes de la saison passée qui écrasaient tout le monde,pour le moment seuls Costes, Castro, Ntk et Merkler intègrent la rotation chez les pros il me semble..

[gege300]

il y a 9 minutes, Julien81 a dit :

Avoir une bonne génération espoirs et crabos n augure de rien..Peu passe le cap du professionnalisme..

Sur les espoirs stadistes de la saison passée qui écrasaient tout le monde,pour le moment seuls Costes, Castro, Ntk et Merkler intègrent la rotation chez les pros il me semble..

Ce n'est déjà pas mal me semble t'il ; à comparer évidemment avec les autres club du top 14 .

[Julien81]

il y a 3 minutes, gege300 a dit :

Ce n'est déjà pas mal me semble t'il ; à comparer évidemment avec les autres club du top 14 .

Oui bien sur mais mon propos c est que avoir une bonne génération espoir ne garantit qu ils passent le cut des pros..

[Tlsefred31]

il y a 18 minutes, Julien81 a dit :

Avoir une bonne génération espoirs et crabos n augure de rien..Peu passe le cap du professionnalisme..

Sur les espoirs stadistes de la saison passée qui écrasaient tout le monde,pour le moment seuls Costes, Castro, Ntk et Merkler intègrent la rotation chez les pros il me semble..

 

D'un autre coté, tu ne vas pas dégager l'équipe pro pour laisser passer 100% des espoirs aussi.

 

D'autres sont obligés de partir car il n'y a pas de place pour eux.

[blacksad]

Il me semble qu’on a parlé de 2 joueurs espoirs environ par an

4 c’est la fourchette haute

 

donc une très bonne génération c’est à peu près 6 jeunes sur 2 ans. Ça ne sauve pas un club, ça s’incorpore avec le reste, et surtout il ne faut jamais stopper le processus

si tu prends les 6 meilleurs sur 2 ans il y aura sûrement un trou ensuite, mais tu reconstruits encore et encore 

[thorvic]

Je viens de prendre le match en cours a la 12ele minute.

 

7-5 pour Oyo, Toulouse vient de marqué sur.une touche.

 

Y'a l'air d'avoir un vent fort, et on l'a de face en 1ere mi temps.

[Neophyte]

1 hour ago, Julien81 said:

Avoir une bonne génération espoirs et crabos n augure de rien..Peu passe le cap du professionnalisme..

Sur les espoirs stadistes de la saison passée qui écrasaient tout le monde,pour le moment seuls Costes, Castro, Ntk et Merkler intègrent la rotation chez les pros il me semble..

 

Oui, bien sûr, mais la reconstruction d'un effectif passe d'abord par le CF. On ne peut plus se permettre comme autrefois de se disputer des recrues avec une concurrence toujours plus nombreuse. SC oblige. 

[Neophyte]

56 minutes ago, blacksad said:

Il me semble qu’on a parlé de 2 joueurs espoirs environ par an

4 c’est la fourchette haute

 

donc une très bonne génération c’est à peu près 6 jeunes sur 2 ans. Ça ne sauve pas un club, ça s’incorpore avec le reste, et surtout il ne faut jamais stopper le processus

si tu prends les 6 meilleurs sur 2 ans il y aura sûrement un trou ensuite, mais tu reconstruits encore et encore 

 

Cette année, pour l'ASM, c'est Darricarrère. L'an passé, Jauneau et Tixeront. 

 

C'est maigre, mais on aura sans doute un peu plus de choix l'an prochain, Belaubre, Giral, Mey, Fall... 

[Julien81]

il y a 21 minutes, Neophyte a dit :

 

Oui, bien sûr, mais la reconstruction d'un effectif passe d'abord par le CF. On ne peut plus se permettre comme autrefois de se disputer des recrues avec une concurrence toujours plus nombreuse. SC oblige. 

Il faut le dire à papy Lemaitre et Laporte 

[sass40]

Mi temps le ST mène 12 à 10 à Oyo

[Zuzu31]

Fin du match :

OYO : 15 - 36 : ST (bonus offensif)

Modifié 12 mai 2024 par Zuzu31

[delacaravelle]

il y a une heure, Zuzu31 a dit :

Fin du match :

OYO : 15 - 36 : ST (bonus offensif)

BO pour nous aussi...

 

https://competitions.ffr.fr/competitions/reichel-espoirs-elite/match-1349568.html

 

[Ecco2ST]

Il y a 5 heures, blacksad a dit :

Il me semble qu’on a parlé de 2 joueurs espoirs environ par an

4 c’est la fourchette haute

 

donc une très bonne génération c’est à peu près 6 jeunes sur 2 ans. Ça ne sauve pas un club, ça s’incorpore avec le reste, et surtout il ne faut jamais stopper le processus

si tu prends les 6 meilleurs sur 2 ans il y aura sûrement un trou ensuite, mais tu reconstruits encore et encore 

Le stade a 37 pro dans son effectif donc si on estime qu'une carrière dure en moyenne une dizaine d'année, il faut que le cendre de formation soit capable de sortir 4 joueurs par an.

Si on regarde notre effectif, on est plutôt à 2 joueurs par an. En 2013/2014 on a sorti 3 joueurs toujours présents : Baille, Aldé et Ramos.

Modifié 12 mai 2024 par Ecco2ST

[Saint Thomas ST]

Il y a 4 heures, Ecco2ST a dit :

 il faut que le cendre de formation soit capable de sortir 4 joueurs par an

Preuve qu'il est capable d'en renaitre sans cesse 😉...

[smiticks]

Il y a 17 heures, Ecco2ST a dit :

Le stade a 37 pro dans son effectif donc si on estime qu'une carrière dure en moyenne une dizaine d'année, il faut que le cendre de formation soit capable de sortir 4 joueurs par an.

Si on regarde notre effectif, on est plutôt à 2 joueurs par an. En 2013/2014 on a sorti 3 joueurs toujours présents : Baille, Aldé et Ramos.

Ton calcul part d'un raisonnement biaisé à savoir le remplacement interne des 37 pros de l'effectif d'ailleurs moi j'en compte 43 ... 

Il y aura toujours et fort heureusement des recrutements externes et donc si notre centre de formation fournit par an ne serait ce que deux joueurs c'est déjà un fort beau résultat surtout que bien souvent dans les joueurs formés maison on a de supers joueurs qui deviennent internationaux et même des tops internationaux...

[Dede11]

Il y a 20 heures, Ecco2ST a dit :

Le stade a 37 pro dans son effectif donc si on estime qu'une carrière dure en moyenne une dizaine d'année, il faut que le cendre de formation soit capable de sortir 4 joueurs par an.

Si on regarde notre effectif, on est plutôt à 2 joueurs par an. En 2013/2014 on a sorti 3 joueurs toujours présents : Baille, Aldé et Ramos.

Il y a quand même la notion du poste, si on sort 2 piliers droits de top niveau par an, cela ne sert à rien sauf à les faire jouer en 9 ou en 10 ou en ...

[Garbajauzion]

Le 13/05/2024 à 15:35, Dede11 a dit :

Il y a quand même la notion du poste, si on sort 2 piliers droits de top niveau par an, cela ne sert à rien sauf à les faire jouer en 9 ou en 10 ou en ...

 

C'est un peu le souci qu'on a avec les talonneurs: Tolofua puis Marchand, Mauvaka, Marchand G., Cramont... Tous ont le niveau top 14 mais ne peuvent pas passer pro dans la même équipe.